Электромобили: революция уже близко (и во всем виноват Китай)

Власти Поднебесной уже с 1 января 2019 года заставят всех автопроизводителей продавать электромобили или гибриды, которые можно подзаряжать от электрической сети. Такие автомобили в Китае получат кодовое название NEV — New Energy Vehicles. Предполагается, что в следующем году около 10% проданных машин будут иметь экологически чистые двигатели, в 2020 году их число вырастет до 12%, а к 2025 году цифра увеличится уже до 20%.

auto.mail.ru/article/71279-elektromobili_revolyuciya_uzhe_blizko_i_vo_vsem_vinovat_kitai/

Поэтому Маск там строит свой завод?
Нужна ли будет через 5 лет такая нефтедобыча как сейчас?

Нефть Тесла Моторс

Свой Мужик

Москва

8 526

с 27 декабря 2014

78 Комментариев

Гражданин РФ
14 января 2019, 11:46
Пластики из чего вы производить будете? Электроэнергию получать?
+1
- Andrew_Kl
  14 января 2019, 12:44
  Гражданин РФ, Для электрогенерации нефтепродукты почти не используются.
  $Ð¡ÑÑÑÐºÑÑÑÐ° Ð³ÐµÐ½ÐµÑÐ°ÑÐ¸Ð¸ ÑÐ»ÐµÐºÑÑÐ¾ÑÐ½ÐµÑÐ³ÐµÑÐ¸ÐºÐ¸ Ð² ÑÑÑÐ°Ð½Ð°Ñ Ð¼Ð¸ÑÐ°$
  +5
  - Гражданин РФ
    14 января 2019, 12:49
    Andrew_Kl, а мазут это что?!
    И тепловых станций на нефтепродуктах у нас полно. Есть куда нефть использовать, есть.
    +1
    - Andrew_Kl
      14 января 2019, 12:55
      Гражданин РФ, Мазут и есть нефтепродукты. Посмотрите на долю мазута в электрогенерации. Его там почти нет. Основное — уголь, газ, гидро, АЭС.
      +2
      - Гражданин РФ
        14 января 2019, 12:58
        Andrew_Kl, будет рост спроса на электроэнергию, и востребованность мазута будет расти. Будет расти нужда в пластмассах, Животных откармливают биокормом, который из нефти делается. Теплостанции мазутные же никто не закрывает.
        0
        Andrew_Kl
        14 января 2019, 13:52
        Гражданин РФ, Теплостанции мазутные не закрывают, но их доля (даже в России — несколько процентов). Использование нефтепродуктов для производства электроэнергии и тепла — дорого.
        Кстати, сырьем для производства этилена (основа оргсинтеза) может быть и природный газ.
        +2
  - Fyl
    14 января 2019, 13:39
    Andrew_Kl, а есть картинки сколько со всей добычи уходит именно на автобензин? ) Интересно просто ))
    +1
    - Andrew_Kl
      14 января 2019, 13:54
      Fyl, Довольно старая.
      
      +5
    - Andrew_Kl
      14 января 2019, 13:57
      Fyl,
      
      +5
sergik99
14 января 2019, 11:48
Не нужна, Китай вырабатывает электричество на угольных станциях.
Угля потребуется много.

Сейчас во всем мире бензин дорог, так с его акцизов дотируют электромобили. Если число потребителей бензина упадет, то цены на бензин станут вообще неподъемные.

Хотя авиация и морские суда поддержат потребление керосина, солярки и мазута.

Посмотрел темп нарастания потребления энергоносителей за последние 20 лет. Рост уверенный. Потребление нефти вышло на уровень 100 млн бочек в день. Не так давно еще было 84 млн. Растет потребление и газа и угля и атомной энергии. То где эта энергия запасена.
Ветряки не пляшут, несмотря на дикую дотацию. Энергии, вырабатываемой альтернативными методами катастрофически не хватает по сравнению с сегодняшним потреблением.
+1
- ves2010
  14 января 2019, 12:01
  sergik99, ха... https://ru.wikipedia.org/wiki/Солнечная_энергетика_в_Китае
  110Гвт или 11% к 2020г
  
  в англии запрет двс с 2025г...
  +1
  - sergik99
    14 января 2019, 12:05
    ves2010, А пока Китай усиленно наращивает потребление угля.
    Бам не справляется с поставками угля из Кузбасса. В порту Находка огромный угольный терминал.
    Из-за этого российские угольные шахты получили второе дыхание.
    А я на этом зарабатываю.
    
    Вот когда Китай перестанет приносить мне доход, скупая наш уголь, тогда я с вами поговорю про солнечную энергетику.
    Возможно даже инвестирую. А пока.... ваши аргументы...
    Не покупаю
    +3
    - ves2010
      14 января 2019, 12:10
      sergik99, смотри… уголь углю рознь… есть низкокачественный бурый… есть сланец… есть антрацит… т.е. можно легко снизить выбросы перейдя на более качественный уголь...
      
      какой уголь закупается в россии?
      0
      - Fyl
        14 января 2019, 13:42
        ves2010, высоко качественный уголь идет в первую очередь в металлургию, вроде как. Да что Китай, ты посмотри на Германию ) там вроде около трети энергетики на угле! ))
        +1
  - Олег Каширин
    14 января 2019, 22:13
    ves2010, Вы представляете сколько это 110 ГВт?
    
    Второй момент ввести в строй мощности СЭС на 110 ГВт, вовсе не говорит о том, что эти СЭС в сумме дадут 110ГВт.
    
    110 ГВт это 110 — современный ядерных блоков АЭС.
    
    На Украине сегодня 4 АЭС и работает кажется 14 блоков каждый по 1 ГВт и это 60% выработки всей электроэнергии Украины!!!
    
    У Германии до сих пор около 40% электроэнергии — из УГЛЯ!!! А вы видели сколько у них солнечных панелей на крыше домов?!
    
    Причем в Германии обанкротились компании производящие солнечные панели.
    
    +3
    - ves2010
      14 января 2019, 22:17
      Олег Каширин, да представляю 110ГВТ =1/3 от всей российской генерации… это квадрат панелей 20на20км или чтото вроде ТТК москвы (т.е не особо много по меркам обычной пустыни)
      ru.wikipedia.org/wiki/Солнечная_энергетика_в_Китае
      
      там ВЭИ 630ГВт уже!!!
      В результате, за первую половину 2017 года Китай перевыполнил цели своего собственного 13-й пятилетний план (2016—2017) по установке 105 ГВт солнечной генерации. Кроме того, новые мощности могут быть введены в связи с реализацией Программы по искоренению бедности (8ГВт). Общую сумму установленных мощностей в 2017 году прогнозируют в пределах 40—45 ГВт
      
      т.е. прикинь +50Гвт в год!!! > вся украинская генерация (42Гвт)
      0
      - Олег Каширин
        14 января 2019, 22:59
        ves2010, нет никакого сомнения в вашей голове? Что где-то тут подвох? А точнее, что все это чушь собачья?
        
        Вы в курсе, что сегодня генерация Германии на 40% уголь?! Вы думаете они не могли бы просто взять и построить СЭС для замещения этой доли генерации? Причем у Германии это направление сильно развито, были даже заводы по производству солнечных панелей, пока все не обанкротились недавно.
        
        Литва задницу рвет, строит АЭС всего из одного блока но на 3,4 Гвт, за 5 млрд. долларов. Зачем? Построили бы СЭС.
        
        Да и Украине отставать не надо, все советские АЭС надо закрыть и построить СЭС.
        
        Ну так почему же развитые страны не закрывают АЭС и ТЭС, и не строят у себя в существенных количествах СЭС?
        
        Да потомучто СЭС не окупят даже просто потраченных на них денег!!! А через 20 лет потребуется полностью заменить все панели, так как они ежегодно теряют по й% КПД.
        
        СЭС актуальны только там, где нет возможности протянуть провода от ГЭС, ТЭС и АЭС.
        +2
Илюха-перехай
14 января 2019, 12:40
Попробуйте завести эти аккумуляторы у нас в сибири… А таких как мы — пятая часть мира, к тому же — население увеличивается, грузовой автотранспорт почти весь работает на бензине и дизеле, да и африка не всю жизнь в лаптях бегать будет, а население там ого-го…
+3
- nk1
  14 января 2019, 12:57
  Илюха-перехай, согласен, кому нужны эти самодвижущиеся повозки, кареты с лошадями удобнее.
  +2
  - Остап1978
    14 января 2019, 14:03
    nk1, Тесла прекрасно работает в мороз. Техника умная, сама себя греет сколько надо.
    +2
    - Fyl
      15 января 2019, 10:14
      Остап1978, дык обогрев это же дополнительные затраты энергии ) так что такое себе «достижение»… И да, на бензинки тоже ставят подогреватели и можно глушить и в -50 )
      0
- Leo
  14 января 2019, 13:05
  таких как мы — пятая часть мира
  
  Илюха-перехай, вы площадью меряете что ли? В подобных условиях проживает от силы миллионов 50 из 7,5 млрд населения планеты (Россия, Канада, Аляска). Это меньше одного процента. Может ли 1% влиять на 99?
  +5
  - Гражданин РФ
    14 января 2019, 13:09
    Lev, Исландия, Гренландия, Финляндия, Норвегия.
    0
    - nk1
      14 января 2019, 13:20
      Гражданин РФ, глупый, В Норвегии в 2025 прекратят продажи бензиновых и дизельных автомобилей.
      
      +3
      - Остап1978
        14 января 2019, 14:04
        nk1, пусть по дешевке нам везут. Мы еще лет 50 на соляре ездить будем.
        0
      - baza
        14 января 2019, 14:23
        nk1, все это вилами по воде. сроки могут еще 10 раз перенести
        0
        Leo
        14 января 2019, 15:14
        bazinga, так посмотрите на диаграмму — уже сейчас больше половины продаж — это чистое электро или гибрид с расходом по 3 литра на сотню. К 2025-му вполне может естественным путём придти к инверсированной ситуации 2011 года
        0
        baza
        14 января 2019, 16:56
        Lev, ну я не совсем о Норвегии говорил. Подобные планы есть много у кого, но сроки нереальные. 5-6 лет — это буквально завтра.
        -1
        Leo
        14 января 2019, 17:06
        bazinga, ну вот на диаграмме выше — 7 лет, однако пейзаж радикально поменялся
        0
    - nk1
      14 января 2019, 13:27
      Гражданин РФ, полюбуемся на адекватность обитателей смартлаба :)
      
      +5
      - Fyl
        14 января 2019, 13:43
        nk1, пфф удивил )
        0
    - Leo
      14 января 2019, 14:01
      Гражданин РФ, вы население Гренландии и Исландии знаете? Или тоже площадью меряете? Про Норвегию коллега nk1 уже написал.
      +2
- baza
  14 января 2019, 14:15
  Илюха-перехай, и в чем проблема? пробег будет меньше т.к часть энергии будет тратиться на нагрев аккума и салона. а так все работает
  -1
  - ves2010
    14 января 2019, 14:35
    bazinga, там проблема в том, что при температуре ниже 15 градусов резко падает емкость аккумуляторов
    0
    - baza
      14 января 2019, 16:48
      ves2010, для аккумов установлен обогрев/охлаждение. Я же об этом написал выше. Все уже придумано
      
      Полно роликов, как тестируют теслы в -40-50. И ничего страшного с ними не происходит. Просто проехать можно в раза 2 меньше т.к нужно греть салон и аккум.
      
      Пока ключевое — это сильно высокая цена.
      +2
      - ves2010
        14 января 2019, 16:56
        bazinga, кстати а паяльной лампой можно аккумулятор теслы отогреть в мороз или нет?
        0
        baza
        14 января 2019, 18:12
        ves2010, если мозгов нет — можно.
        0
      - Fyl
        15 января 2019, 10:16
        bazinga, ну вообще просто ага ) такой совсем незначительный нюанс да? ))
        Просто проехать можно в раза 2 меньше
        0
        baza
        15 января 2019, 11:33
        Fyl, все зависит от того, как сильно вы будете греть свою тушу в салоне и какой будет мороз. до 50% я округлил. на деле, если не ошибаюсь — пробег будет меньше на 30-40%.
        
        да и видел варианты, когда салон и аккумы разогреваются от розетки, пока машина стоит у дома)
        
        для города уже давно годится. для загорода — нет
        0
- ves2010
  14 января 2019, 14:31
  Илюха-перехай, ой не смеши… там на всю сибирь 5мио человек
  0
  - Leo
    14 января 2019, 15:11
    ves2010, ну немного побольше, чем 5 млн. Если все три федеральных округа сложить, то будет 37млн (понятно, что не все из них в условиях вечной мерзлоты, но по меркам Сочи/Ниццы — это почти Заполярье). Плюс какая-то часть из СЗФО, думаю что пару миллионов наберётся. Грубо — 40.
    +1
    - ves2010
      14 января 2019, 16:42
      Lev,
      
      население крупных городов сибири с населением более 200000 жителей всего 6мио человек… еще столько же в деревнях живет в лучшем слуае
      
      а вот нашел 19мио https://ru.wikipedia.org/wiki/Сибирский_федеральный_округ
      +1
Алекс Убилава
14 января 2019, 13:38
Саудовская Аравия завершила тендерные процедуры на строительство Wind farm на 400 МВт за 500 млн баксов. Таких ферм планируется к 2025 году несколько, суммарная мощность 1,5 ГВт. Так же все слышали об огромной солнечной электростанции у саудитов. gr-sily.ru/ekonomika/saudovskaya-araviya-postroit-vetroelektrostanciyu-stoimost-yu-500-mln-28060.html?_utl_t=fb
0
Иван Иванов
14 января 2019, 13:38
Ну если с угля на газ перейдут то совсем молодцы будут )
+1
Сергей Кузнецов
14 января 2019, 13:49
Не думаю, что быстро с нефти слезут.
Больших инвестиций в нефтедобычу не идет. Предложение нефти снизится в будущем, если цены останутся ниже 50-60.
0
- Харуто Тагава
  14 января 2019, 15:00
  Сергей Кузнецов, ваша мантра устарела на 4 года, производство нефти наоборот сокращают чтобы цены поддержать. А вы о каком-то дефиците.
  +2
  - Сергей Кузнецов
    14 января 2019, 15:07
    Харуто Тагава, сокращение это копейки. Уступаем долю сланцевикам
    0
  - Олег Каширин
    14 января 2019, 22:28
    Харуто Тагава, производство нефти сокращают только основные производители Россия, СА и некоторые страны ОПЭК, а ряд стран добычу наращивают такие как США, Канада и пр.
    
    В мире ежегодно потребление нефти растет на 1,3-1,5 млн. баррелей в день!!! Сегодня потребление нефти составляет 100,8 млн. баррелей в день!!!
    +1
    - Харуто Тагава
      15 января 2019, 10:39
      Олег Каширин, так вот именно наращивают. Нет никакого дефицита и в помине. Молись на нефть и газ дальше, сидя в Газпроме и получая подачки с барского стола, холоп.
      0
      - Олег Каширин
        16 января 2019, 19:33
        Харуто Тагава, Дефицит углеводородов ты скоро сам увидишь. А Газпром это хоть и самая большая моя инвестиция, но далеко не единственная.
        
        Я при любых раскладах чувствую себя комфортно.
        0
        Харуто Тагава
        17 января 2019, 14:20
        Олег Каширин, конечно, российский патриот всегда и во всё выигравет, даже когда акции падают и налоги растут.
        А твоё скоро это лишь твои фантазии под боярышниом. Скоро доллар рухнет пиндосы развалятся, дефицит нефти и вообще коммунизм вот вот наступит как завещал дедушка Ленин. Надо просто подождать. Это протухшая шарманка для неудачников по жизни.
        0
        Олег Каширин
        17 января 2019, 22:45
        Харуто Тагава, а для удачников что? ))) Майдан, Безвиз, Томас и повышение цен на газ в 12 раз, хотя Яценюк и вся его шайка требовали от Януковича и ОБОСНОВЫВАЛИ это, что цены на газ на 30% должны быть дешевле (это когда куб стоил 0,8 гривны, а сегодня он стоит 8,5 гривны и ничего, ))) все удачники понимают, что это на полезу для Украины и ее народа).
        
        А налоги растут в частности НДС для того, чтобы более справедливо распределять ресурсы. Повышение НДС не вызовет пропорциональное повышение цены, так как цену формирует только спрос и предложение, а вот наполнить бюджет поможет. Да и к тому же в России НДС ниже чем во многих странах той же Европы.
        
        Похожие вопли были когда вводили Платон. И ничего, инфляция в России как в Британии была в 2018 году около 4%.
        
        Ленин, коммунизм — это к чему приплел, так для эффекта? Глупо получилось, на бред стало похоже.
        
        А дефицит нефти будет и будет очень скоро ближайшие лет 5-10 это уже будет сильно заметно, а может и раньше.
        
        У тебя есть электрокар? Думаю нет и вероятно по тому, что денег на него нет. Так с чего ты решил, что потом они у тебя появятся?
        
        Ну и самое главное в России нулевая пошлина на ввоз в страну электрокаров, видишь Путин все делает, чтобы тебе жилось в России хорошо, цени это Илюха.
        0
        Харуто Тагава
        18 января 2019, 11:23
        Олег Каширин, ясно всё с тобой, у тебя нет ни одного аргумента за дефицит нефти, кроме как твои влажных фантазий под боярой. Ты тут 3 года назад тоже самое про сланцы писал и ничего, они живы и здоровы и добывают больше России теперь.
        Смешно слышать что-то про доходы от неудачника по жизни, всю жизнь протиравшего штаны в армейке и теперь сидящего на пенсии на шее жены. Аболтус, сходи мусор вынеси, а то жена из дома скоро выгонит.
        0
        Олег Каширин
        18 января 2019, 22:24
        Харуто Тагава, аргумент дифицит нефти я уже несколько раз писал — рост потребления нетфи в мире в ГОД на 1,3-1,5 млн. баррелей из расчета на ДЕНЬ!
        
        Сегодня это 100,8 млн. баррелей в день!!! Год назад было 99,3 млн. баррелей в день!!!
        
        Вчера авторынок США был №1 с 17 млн. проданных машин, сегодня это Китай с 22 млн. автомобилей и рынок этот растет.
        
        Электромобили — полная ***ня, это дорого и не конкурентно. Шевроле Вольт — уже сдох, на очереди Тесла.
        
        По мне, у меня ИП, я себя прекрасно чувствую, в войсках служил в разведке артиллерийской, а потом на заставе опять же разведчиком, штаны не просиживал, и я не пью. Кроме того, доход от инвестиций уже превышает мою пенсию.
        
        Давай Илюха расскажи о себе. Кем работаешь? Никем? )))
        0
Остап1978
14 января 2019, 14:24
В Сибири, где много ГЭС и соответственно дешевого электричества за электромобилями будущее. Конечно, бензиновое лобби будет сопротивляться, но прогресс не остановить.

+3
- baza
  14 января 2019, 14:28
  Остап1978, легко можно остановить))
  -1
  - Илюха-перехай
    14 января 2019, 16:03
    bazinga, ценами на электроэнергию. Которые в Сибири в 20км от ГЭС не намного дешевле, чем в той же москве.
    0
    - baza
      14 января 2019, 16:41
      Илюха-перехай, так просто пошлины конские сделать на электромобили и пофиг сколько там электроэнергия стоит
      -1
      - Олег Каширин
        14 января 2019, 22:32
        bazinga, в России пошлины на электрокары обнулены, ну как купите себе электрокар? )))
        0
    - Олег Каширин
      14 января 2019, 22:31
      Илюха-перехай, а почему цена в Сибири на электроэнергию должна быть дешевле чем в Москве? Тарифы везде одинаковые.
      0
- Олег Каширин
  14 января 2019, 22:30
  Остап1978, электромобили не прогресс, а ***та полная. Даже Макс не скрывает, что ежегодной добычи лития хватит всего лишь на 500 000 электрокаров, а в мире продается по 90 млн. автомобилей в год.
  
  И продажи автомобилей растут!!!
  +2
khornickjaadle
14 января 2019, 15:01
Могут начать кузова делать из пластика — нефтехимия попрёт.
0
kuzbass_oleg
14 января 2019, 16:56
Ну и хорошо. Раб сила подешевеет.
0
gluhov
14 января 2019, 17:46
Вопервых сейчас доля НОВЫХ электрокаровв продаже в китае 4%. До 10% ее очень сложно будет довести ибо до 4 росли 5 лет.
Но даже если 10% от всех проданых будет электрокарами — в общем парке ближаешие 10 лет они будут менее 1%. Так что ближащие 10 лет нефти нужно будет все больше и больше. Второй момент — бензиновые двигаетели не стоят на месте — прогресс за последние 10 лет был такой — по всему миру стали пересаживатся из легковушек в SUV. И естественно SUV едят больше. Это тоже тренд который приводит к росту потребления топлива.
+1
Олег Каширин
14 января 2019, 22:48
Люди думайте головой, ну какие электромобили? Какая на хрен забота об экологии?

Вы вообще в курсе, что США и Канада это две страны которые отказались ратифицировать Киотские соглашения об ограничении парниковых выбросов?

Ваши любимые США клали на экологию, и сейчас кладут ))).

Электромобили — это оружие пропаганды, США пиаря этот проект оказывают давление на нефтедобывающие страны с целью вынудить их увеличить объемы добычи нефти, чтобы избыток нефти привел к снижению цены.

Другой момент у США избыток газа. Так почему бы им не перевести машины на газ? Сразу решиться проблема с избытком газа и нефть бы экономили.

У меня машина на газу по трассе 1,5 рубля за 1 км, по городу 2 рубля за 1 км. Тесла при зарядке на 100 кВт за 600 рублей проедет по городу 200 км и 300 по трассе, то есть по трассе 2 рубля за 1 км, по городу 3 рубля за км.

Итого электромобиль дороже в эксплуатации (только в потребление топлива) на 50%!!!

А вы знаете какая самая популярная машина на авторынке США? Вот такая -

А вам они рассказывают, что надо покупать электромобили у Макса и что нефть больше не нужна ))).

Наша планета наращивает потребление нефти ежегодно на 1,3-1,5 млн. в день, сегодня потребление нефти 100,8 млн. баррелей в день!!! В прошлом году было 99,3 млн. баррелей в день.

vz.ru/economy/2019/1/7/957460.html

Наш мир ждет дефицит энергоресурсов, а дефицит чего-то в глобальном масштабе приведет к конфликтам и войне.

+2