Покупка акций на падающем рынке - стратегия идиотов

В последнее время все чаше попадаются чудо инвесторы, которые покупают америку на хаях и всех манят покупать ее на падающем рынке.
То что они на хаях покупают это одно, но то что они покупают на падающем рынке — это полный капец. Покупать надо на растущем. Если рынок падает, то будет череда банкротств. По статистике 20% компаний в 10 лет (в кризис) банкротится. Т.о. у них 1/5 капитала будет потеряна без следа не говоря о курсовом риске.
Не слушайте этих чудо инвесторов, покупайте на растущем рынке, а он начнется через 0,5 — 1 года.
Как выявить таких идиотов-инвесторов: обычно они молодые (опыт нулевой, когда был последний кризис они еще на горшке сидели), одеваются в пиджачок, галстучек (типа никто кроме них не может себе купить пиджак, по мне так наоборот это признак незрелого ума, люди ходят в том в чем им удобнее, а не в синтетических пиджаках с потевшими подмышками), причесываются аккуратно и почему-то у них есть какой-то физический недостаток либо картавят, либо косоглазие, либо лысина, либо уши торчком. То есть они пытаются как-то скомпенсировать свой физ. недостаток за счет самовнушения того, что они великие инвесторы и все знают и во всем разбираются, хотя, это не так, обычно они пересказывают элементарные вещи с таким видом что для всего мира это откровение. И обычно у них не хватает денег чтоб купить нормальный микрофон — звук стремный или на то чтоб сходить к логопеду, исправить свою речь.
Что в этом случае делать? Все очень просто смотрите аналитику инвестбанкиров, которые управляют миллиардами. У них сейчас действия противоположны тому что делают эти недоразвитые инвесторы, а именно выход в кеш и облиги.
Нужно понимать что инвестирование это тот же самый трейдинг, только на более большом интервале. Здесь тоже надо отслеживать тренды и помнить об эффекте низкой базы, учитывать движение валют, ставок облигаций, вкладов… Это даст вам возможность покупать и продавать по хорошей цене.

PS
суть моего поста в том чтоб вас отучить слушать сказочку про золотые горы от людей у которых опыта на рынке меньше чем пробег резины на их подержанной тачке купленной в кредит

Моя рекомендация сейчас сидеть в кеше и ждать пока все кто мог обанкротится и начнется новый экономический цикл. И тогда будет пофиг что покупать так как рынок всех выравнит по доходности.

американский рынок

autotradering

autotrade

Москва

514

41 418

с 9 марта 2012

80 Комментариев

USSR12
06 января 2019, 00:31
Ой бл… да тебе autotrade.ru до уровня Князева как до Луны пешком. Харе ерунду писать, хочешь что-то доказать покажи стейтмент, нет. Тогда не позорься.
+5
- autotrade
  06 января 2019, 00:34
  USSR12, у чувака 3 года опыта, это ему до меня как до луны
  давай вернемся к этому разговору через год посмотрим кто без трусов был
  в отличии от дебилов я на хаях не покупаю а продаю
  он говорит что для него 3% в год в баксах это пипец как круто у нас сейчас депозит в банке 3,5%
  а дивиденды они не вечны -это замануха как раз на падающем рынке
  то что этот чудо — мальчик записал хулирд видео говорит только о том что ему делать нехер либо дома сидит на пособии по уходу за ребенком либо папа с мамой финансируют его и он то не хочет свой капитал светить а я результат каждый год озвучиваю
  +1
  - USSR12
    06 января 2019, 00:40
    autotrade.ru, ты знаешь 3 года опыта это еще ни о чем не говорит, он быстро учится, правильно рассуждает, правильные приоритеты на жизнь. Судя по рассказам уже накопил нормальный капитал. И его особо не парит падает рынок или нет, он получает дивиденды.
    Здесь есть некоторые по 10 лет подряд сливают (в это даже тяжело поверить) Так что давай не будем судить по количеству лет в теме.
    Можем через год вернуться, уверен что индекс SP500 будет выше чем сейчас. Ты же так не считаешь судя по всему…
    +2
    - autotrade
      06 января 2019, 00:43
      USSR12, через год он будет на 80% ниже текущего уровня только через 3-4 года вернется на прежний уровень — удачи тебе чудик, видимо, ты еще пороха не нюхал
      а то что он умные вещи повторяет которые где-то прочитал, что в этом великого и для этого необязательно галстук надевать
      0
      - USSR12
        06 января 2019, 00:45
        autotrade.ru, чувствуется что ты уже нанюхался всего, только не то что нужно)) Ок увидимся через год, кадр…
        Он эти умные вещи не только прочитал, но и прочувствовал и сам им следует. Это чувствуется по рассуждениям. И чувствую сливалу который со мной дискутирует.
        0
        autotrade
        06 января 2019, 00:48
        USSR12, помнится был похожий дебил который утверждал что недвига в 2 раза вырастит, тоже стрелку забивал, только он потом куда-то пропал
        желаю тебе никуда не пропасть, а то всякое бывает, ты там поосторожнее
        в последнее время суициды у нас тут участились
        +1
        USSR12
        06 января 2019, 00:51
        autotrade.ru, по легче на поворотах, за недвижимость я никогда не ратовал. Увидимся через год.
        +1
        autotrade
        06 января 2019, 00:52
        USSR12, а я и не говорю что ты про недвигу говорил
        
        свою позицию надо аргументировать а не в позу вставать
        акции — высоко рискованный инструмент из него надо выходить в конце экономического цикла а не входить, накрайняк надо в облигациях оставаться, а то и в кеше
        а твой этот князем себя в петлю тащит видимо основ инвестирования не понимает совсем
        
        0
      - мудрый инвестор
        06 января 2019, 11:37
        autotrade.ru, даже в 2001-2008 ниже 50% не падал… Напечатают денег и номинально будет в плюсе как обычно
        0
        А. Г.
        06 января 2019, 12:54
        мудрый инвестор, в 2007-2009 сиплый имел подневной МАКСДД 55%+, в 2000-2003 52%+.
        0
        autotrade
        06 января 2019, 13:24
        мудрый инвестор, джим роджерс с тобой бы поспорил
        0
      - А. Г.
        06 января 2019, 12:51
        autotrade.ru, на 80% — это многовато, в предыдущие два кризиса он падал на 52-55%% от максимумов, а текущий уровень ниже максимума на 13%+. Так что 35-40%% от текущих потенциал максимального падения у сиплого получается по опыту последних двух кризисов. Отдельные истории конечно могут быть и больше, тот же Амазон с 86$ в максимуме падал до 6$.
        +1
        autotrade
        06 января 2019, 13:25
        А. Г., перед предыдущими он так и не рос, все когда-то случается
        лучше перестраховаться
        0
        А. Г.
        06 января 2019, 13:55
        autotrade.ru, в 1995-2000 рос не меньше, а больше, если считать в %%. При том, что он и до этого ни разу не падал сильно с 1987-го. И с 1987 по 2000 рост в разы больше роста минимум 2009-максимум 2018. Просто рост 1995-2000 похож на рост 2012-2018 по своим бенефициарам.
        0
        autotrade
        06 января 2019, 14:26
        А. Г., там хайп был а тут печатание денег как бы результат был бы не более болезненее
        0
        А. Г.
        06 января 2019, 14:53
        autotrade.ru, да доллары активно печатают с началом «рейганомики», более того S&P500, деленный на М2 только недавно вышел в плюс по отношению к 1 января 1959-го (ещё в апреле 2015-го, несмотря на рост сиплого, этот показатель был в существенном минусе). Правда и кризис 2000-го и кризис 2008-го начинались при плюсовом этом показателе и прекращались при его уходе в минусовую зону. Печатание долларов темпами, превосходящими рост сиплого, как раз говорит о том, что падения ждать не стоит.
        +2
        autotrade
        06 января 2019, 14:59
        А. Г., надеюсь что вы правы но я лучше буду осторожен именно сейчас
        0
        А. Г.
        06 января 2019, 16:01
        autotrade.ru, я тоже не вижу причин для продолжения роста в штатах, но вот будет ли падение на 35-40%% или боковик 2300-2800, не могу сказать. Для меня выбор между этими двумя сценариями все равно что монетку подбросить. А при боковике очень неплохо покупать при падении на 2300-2350 и продавать при росте до 2700-2800. Но, кстати, я думаю, что при боковике у них, у нас будет рост к новым историческим хаям по индексу Мосбиржи.
        +2
        autotrade
        06 января 2019, 17:29
        А. Г., в январе будет ясно куда направимся
        0
        А. Г.
        06 января 2019, 17:58
        autotrade.ru, не уверен, что это так быстро определится. Хотя и может быть, если вниз уйдут.
        0
        autotrade
        06 января 2019, 18:09
        А. Г., топтание на одном месте никому не выгодно
        всегда должна быть движуха
        0
        Богдан Чугуев
        07 января 2019, 03:57
        А. Г.,
        smart-lab.ru/blog/514800.php
        это мой пост — и мои предположения. Т.е. более конкретно по поводу данной статьи.Что скажете?
        
        0
  - USSR12
    06 января 2019, 00:57
    autotrade.ru, то что он записал много видео говорит о том что ему делать нечего потому что он инвестор, а не трейдер. Он об этом в своих видео и говорит.
    0
    - autotrade
      06 января 2019, 01:02
      USSR12, это говорит только о том что он хороший ютубер, а причем тут инвестор?
      пока я вижу что он плохой инвестор
      приведи контраргумент
      0
      - USSR12
        06 января 2019, 01:03
        autotrade.ru, мне не интересно с тобой дискутировать, сорри, время тебя научит (через год)
        0
        autotrade
        06 января 2019, 01:06
        USSR12, удачи тебе слить бабло в конец
        -2
        USSR12
        06 января 2019, 01:10
        autotrade.ru, какой ты кровожадный, жизнь таких сильно учит.
        0
        autotrade
        06 января 2019, 01:14
        USSR12, это не я кровожадный это рынок такой
        он сначала таких как ты заманивает, а потом высасывает все деньги с потрохами, кто-то просто без денег остается, а кто-то на нервах до конца жизни, вон посмотри на мартынова до сих пор на нервах весь парниша
        суть моего поста в том чтоб таких как ты отучить слушать сказочку про золотые горы от людей у которых опыта на рынке меньше чем пробег резины на их подверженной тачки купленной в кредит
        0
        USSR12
        06 января 2019, 01:17
        autotrade.ru, Мартынов мне кажется просто сам по жизни такой, ему нельзя быть трейдером по его психотипу, только инвестором, но ему я так понял это не интересно.
        0
        autotrade
        06 января 2019, 01:19
        USSR12, он до торговли был нормальный психику себе в конец испортил теперь можно сказать инвалид
        0
        autotrade
        06 января 2019, 13:22
        iamblackornot, не вижу криминала, все правильно говорил
        0
  - Евгений Черных
    06 января 2019, 10:38
    autotrade.ru, молодец! Отличный пост и все по делу!
    0
Stas Yanushevichus
06 января 2019, 03:53
По мне сейчас хорошее время подбирать акции для долгосрочного инвестирования
+1
- autotrade
  06 января 2019, 05:20
  Stas Yanushevichus, рано еще, лучше перебдеть чем не добдеть
  0
VipPREMIER
06 января 2019, 07:06
Раз у тебя опыта много, то должен знать, что америка — сильно разная.

Высокотехнологичные компании еще, по сути, и не начинали падать. Брать их сейчас (или же через 1-1,5 года) примерно равное безумие. Ряд из них (Apple, Google) возможно станут дивидендными аристократами и это их спасет, но идей для сверхбыстрого росто в них не осталось!

С другой стороны глянь на фарм компании, тот же PG да и сам индекс XLP. По ним вообще никакого кризиса не видно, максимум — боковик.

Но лично я все равно из Америки полностью вышел и покупаю наш рынок. ИМХО будущие 10 лет весь высокотехнологичный сектор будет в стагнации, а сектор производства базовых ресурсов (электроэнергетика, пищевая промышленность, фарм. отрасль и т.п.) расцветет. Собственно таких компаний и у нас много (кроме фармы, увы), тут перспектив больше.
0
- PALINDROM
  06 января 2019, 09:19
  VipPREMIER, Ваше мнение про остальных из FAANG?
  0
  - VipPREMIER
    06 января 2019, 10:27
    PALINDROM, интересней всего выглядит Google. Тут идеей сверхроста может быть обработка информациями методами Big Data или искусственным интеллектом: поиск изображений (уже активно используется военными и полицией США), автоматически управляемые автомобили (прототипы уже есть). Так же Google активен в видео сервисах (YouTube), а за этим массовое будущее. Современные дети активно смотрят/постят именно ролики.
    
    Facebook вообще самый рискованный актив. Мода на соцсети пройдет и акции могут уйти к нулю. Netflix опять же растет на сериальной моде, если она пройдет — то все.
    
    Amazon может быть интересен своими облачными решениями, правда их реализация оставляет желать лучшего. Думаю, тут их может потеснить тот же Google, уже конкуренцию составляет Microsoft. Интернет-магазин? Опять же куча конкурентов из Китая, в США активно развивают свои интернет-площадки Walmart и Macy's.
    
    Короче лично я если и буду покупать, только Google. Но он, зараза, особо и не падает :) .
    +3
- мудрый инвестор
  06 января 2019, 11:39
  VipPREMIER, еще санкции не сняли а вы уже покупаете… В 20х годах пенлел рынка ес. Будут готовы заводы по приемы спг из США
  0
  - VipPREMIER
    06 января 2019, 14:16
    мудрый инвестор, а когда покупать? Когда мы вновь «встанем с колен» нужно будет уже продавать.
    0
    - мудрый инвестор
      06 января 2019, 15:59
      VipPREMIER, как начнем вставать так и стоит покупать. Я бы сказал что возврат крыма будет хорошим маркером для покупок.
      0
      - VipPREMIER
        06 января 2019, 17:41
        мудрый инвестор, я думаю Крым уже и не отдадут и не возьмут. Если у Украины хватит воли отдать ещё свой восток, то тогда будет самое время вкладываться «в хохлов».
        0
  - VipPREMIER
    06 января 2019, 14:22
    мудрый инвестор, что до СПГ, все равно дороже будет. С учётом проблем в Европе, они переплачивать не станут.
    
    Проблемы начнутся с экспортом нефти лет через 10-15. Когда и у нас дешёвой нефти не останется и потребление в мире просядет. Но, вангую, к этому времени как раз все взлетит — и наша фонда и нефть. Потом опять для всех станет неожиданностью очередной обвал :).
    0
    - мудрый инвестор
      06 января 2019, 15:58
      VipPREMIER, у нас уже дешевой не осталось… не от хорошей жизни в Арктике хотели бурить. Инвестиции в разведку тоже не ахти.
      
      Думаю американцы сумеют убедить их газ покупать. Плюс электрокары и чистые источники энергии свое дело сделают.
      
      Вобщем на нефть я бы не ставил. Слишком много её а еры качают
      0
Crogall
06 января 2019, 09:15
На растущем рынке покупают только идиоты. Поздно уже покупать. Покупать надо когда падает и чем страшнее падает, тем больше покупать стиснув зубы. Эппл и фейсбук свои цены вернут, а покупать дрянь не нужно не на падающем не на растущем рынках.
+5
- autotrade
  06 января 2019, 13:19
  Иван Боженков, банкротство не боишься когда акционеров как балласт скидывают
  0
  - Crogall
    06 января 2019, 14:17
    autotrade.ru, банкротство чего? Эппл, фейсбука или может самсунга или газпром вдруг закроется? Не надо покупать всякие уралкалии и все будет нормально.
    +1
    - autotrade
      06 января 2019, 14:21
      Иван Боженков, про GM тоже так же говорили
      0
      - Crogall
        06 января 2019, 14:29
        autotrade.ru, ну не клади деньги в один единственный GM, клади в 100 компаний разом разных. Кто мешает. Кто-то предпочитает 1-5 компаний капитал держать, кто-то скупает молодые энергичные начинания, а кто-то в 100-500 компаний по 0,1% от депозита. Разные есть подходы. Можно еще в разных рынках держать и хэджировать фьючерсами опционами или конкурентами. Можно 5% депозита выделить для покупки именно при падающем рынке. А 5% только при растущем. Все можно. Это экономическая стратегия, играй, развлекайся. Круче бизнеса в сто раз.
        0
        autotrade
        06 января 2019, 14:33
        Иван Боженков, часть обанкротится и ты эту часть потеряешь
        причем ты сам суешь свою руку под пресс
        GM был не единственный кто обанкротился из большой тройки выжил только ford
        охрененный % выживания?
        и это крупнейшие компании
        с мелочью будет ситуация еще круче
        0
Дон Маттео
06 января 2019, 10:59
Покупать Нада хотя бы через 1-2 года от начала падения. Начало предположим было в начале октября, так что ждём марта 2020… правильнее наверно в депозитах.
0
Виталий Б.
06 января 2019, 11:34
Я не эксперт в акциях, но логически кажется правильным, что если покупаешь в долгосрок, то не особо важно, на падении ты покупаешь или на росте.
Если же в среднесрок или краткосрок — тогда конечно же имеет значение.
0
- autotrade
  06 января 2019, 13:30
  Виталий Б., при такой логике можно просто купить облигации -риска меньше, заработаешь столько же
  0
AlexGood
06 января 2019, 11:35
покупайте на растущем рынке, а он начнется через 0,5 — 1 года.

Это вы про американский или российский ФР?
+1
- autotrade
  06 января 2019, 13:20
  AlexGood, амеры
  +1
мудрый инвестор
06 января 2019, 11:35
300 000 новых рабочих мест в декабре. Безработица на минимуме, китай прогнулся, ес прогнулся. Сенат за трампом. Какой новый цикл? Вот сейчас он илет полным ходом… Да и вряд ли фб эппл амазон или даже темла обанкротится…
+3
- khornickjaadle
  06 января 2019, 12:34
  мудрый инвестор, Точно. 2008 года ждать не стоит. Тогда, когда Леман обанкротился стало понятно, что кризис. Сейчас, пока крупняк валиться не начнёт, ничего не будет. Прибыли у корпораций и банков растут.
  +1
- А. Г.
  06 января 2019, 13:00
  мудрый инвестор, в конце 1999-го тоже все было также. Безработица — это вообще запаздывающий индикатор. Впрочем тогда падало сильно не все. Тот же Макдональдс на фоне летящих вниз технологических компаний в 2001-м неплохо рос. Это Амазон с 86$ упал до 6$.
  0
  - мудрый инвестор
    06 января 2019, 16:03
    А. Г., Вот вот. Пока фундамент только лучше становится рано ждать обвала крыши. Америка реновацию походу делает. Кто не успел за ними тот опоздал
    -1
    - А. Г.
      06 января 2019, 16:18
      мудрый инвестор, и в этом совпадение с 1999-м. Тогда тоже было много слов про «новую экономику». Это меня и настораживает, хотя, как уже написал, я не жду только роста, а коррекция может быть и боковой. Не готов ставить на падение до уверенного пробоя 2350 по сиплому.
      0
      - мудрый инвестор
        06 января 2019, 16:25
        А. Г., В 1999 был бум доткомов, а тут растет добыча нефти и обычные производства. Да ещё регулирования снимают в экономике. Чем то на третий рейх похоже кстати.
        
        Коррекция по многим активам уже 40-50%, думаю они так хитро скинули пассажиров не опустив сам индекс.
        -1
        А. Г.
        06 января 2019, 17:02
        мудрый инвестор, коррекция по акциям компаний «новой экономики» тогда была гораздо больше 30-40%%. Пример того же Амазона я уже приводил. А акции компаний традиционной экономики тогда и не росли сильно в 1995-2000 и их падение в 2000-м было меньше, а в 2001-м нефтянка, металлурги и потребсектор хорошо отросли, а индекс тянули вниз недавние лидеры роста. Сейчас все может сложиться аналогично: эппл, гугл, Амазон и ко ещё не отпадали и потянут за собой остальных, но для остальных это ненадолго.
        +1
- autotrade
  06 января 2019, 13:43
  мудрый инвестор, разный подход, ты думаешь что все знаешь и понимаешь я исхожу из того что мы видим только верхушку айсберга да и то прикрытую тушкой сдохшего тюленя, чтоб не отсвечивала
  я исхожу из того что где-то тут должен быть айсберг так как давно их не было, а частота их появления подтверждена 100 летними наблюдениями
  можно конечно продолжать верить в сказочки американских чиновников про светлое будущее, но титаник плохо кончил
  0
  - мудрый инвестор
    06 января 2019, 16:00
    autotrade.ru, я такой же был. Пока график рвнка на 100 лет не увидел. Посмотри на сколько он вырос. А там ведь и депрессия была и две войны.
    +1
    - autotrade
      06 января 2019, 17:33
      мудрый инвестор, с учетом инфляции? на длительном промежутке надо инфляцию учитывать
      таким образом можно и на стоимость хлеба посмотреть за последние 100 лет и увидеть что он в космос летит так что сейчас хлеб бежать скупать?
      0
Long
06 января 2019, 13:57
Он еще близорукий.
0
- autotrade
  06 января 2019, 14:30
  Long, я не смеюсь над физ. недостатками я смеюсь над тупым подражанием американской идее всех обогатить скупкой всего и вся -это глупо
  0
  - Long
    06 января 2019, 18:01
    autotrade.ru, понял. Но я фанат Князева.
    0
    - autotrade
      06 января 2019, 18:10
      Long, меня он бесит
      0
      - Long
        06 января 2019, 18:18
        autotrade.ru, не смотри. Я смотрю еще Олейника и Гусева и все нормально.
        0
        autotrade
        06 января 2019, 20:20
        Long, приходится всех смотреть
        0
        Long
        07 января 2019, 15:16
        autotrade.ru, тогда ужас.
        0
Нет, не всегда
06 января 2019, 15:14
Баффет-лошара покупает на падающем.
+4
- autotrade
  06 января 2019, 17:37
  Нет не всегда, ты свои возможности с баффетом сравниваешь? кому из нас двоих в клинику надо?
  насколько я знаю он половину в кеше держит? а если что-то покупает то за ним как бараны все тянутся делая рынок,
  или ты думаешь что ты будешь покупать на падающем акции будут расти потому что ты купил и об этом сообщил и все побежали покупать вытаскивать рынок ты же у нас баффет
  0
  - Нет, не всегда
    06 января 2019, 20:55
    autotrade.ru, мы уже на тыБаффет был бы таким же как ты, если б не покупал то что приносит прибыль.
    0
    - autotrade
      06 января 2019, 23:18
      Нет не всегда, то есть ты себя сравниваешь с баффетом а не с 99,9999% других людей на бирже которые слились и почему-то не делали то что делает баффет а еще баффет тебе звонит каждое утро и рассказывает что он собирается купить и ты повторяешь за ним и поэтому ты станешь богаты как он и не надо свои мозги включать потому что баффет все за тебя уже продумал
      0
day0markets.ru
06 января 2019, 16:45
К сожалению, ваш пост — пустые слова. Вы не привели ни одного графика для сравнения, никакой статистики. На чем основаны ваши выводы? Только на субъективной оценке реальности. К тому же важен не только момент покупки, но и момент продажи. Нельзя судить о чем-то когда нет целостной системы и фактов, подтвержденных цифрами.
+4
- autotrade
  06 января 2019, 17:40
  Alex Hurko, вы из тех кому надо разжевать и положить в рот?
  рынок таких не любить здесь нет шаблонов даже если вы 1000 книг прочитаете о рынке вы не будете успешно торговать тут в каждый момент уникальная ситуация в которой надо разобраться и сделать выводы а за вас никто этого делать не будет
  видимо, кто-то дверью ошибся
  0
  - day0markets.ru
    07 января 2019, 09:01
    autotrade.ru, мне не надо расжевывать ничего, я сам в состоянии протестировать любую идею. просто если вы делаете выводы какие-то, то их надо чем-то подтверждать, иначе, повторюсь, это пустые слова.
    0
    - autotrade
      07 января 2019, 13:40
      Alex Hurko, ваша фраза что что-то надо подтверждать тоже пустые слова приведите факты
      -1
    - autotrade
      07 января 2019, 18:29
      Alex Hurko, посмотри что о баффете этот товарищь говорит очень полезные вещи:
      0