autotrade
autotrade личный блог
06 января 2019, 00:22

Покупка акций на падающем рынке - стратегия идиотов

Покупка акций на падающем рынке - стратегия идиотов


В последнее время все чаше попадаются чудо инвесторы, которые покупают америку на хаях и всех манят покупать ее на падающем рынке.
То что они на хаях покупают это одно, но то что они покупают на падающем рынке — это полный капец. Покупать надо на растущем. Если рынок падает, то будет череда банкротств. По статистике 20% компаний в 10 лет (в кризис) банкротится. Т.о. у них 1/5 капитала будет потеряна без следа не говоря о курсовом риске.
Не слушайте этих чудо инвесторов, покупайте на растущем рынке, а он начнется через 0,5 — 1 года.
Как выявить таких идиотов-инвесторов: обычно они молодые (опыт нулевой, когда был последний кризис они еще на горшке сидели), одеваются в пиджачок, галстучек (типа никто кроме них не может себе купить пиджак, по мне так наоборот это признак незрелого ума, люди ходят в том в чем им удобнее, а не в синтетических пиджаках с потевшими подмышками), причесываются аккуратно и почему-то у них есть какой-то физический недостаток либо картавят, либо косоглазие, либо лысина, либо уши торчком. То есть они пытаются как-то скомпенсировать свой физ. недостаток за счет самовнушения того, что они великие инвесторы и все знают и во всем разбираются, хотя, это не так, обычно они пересказывают элементарные вещи с таким видом что для всего мира это откровение. И обычно у них не хватает денег чтоб купить нормальный микрофон — звук стремный или на то чтоб сходить к логопеду, исправить свою речь.
Что в этом случае делать? Все очень просто смотрите аналитику инвестбанкиров, которые управляют миллиардами. У них сейчас действия противоположны тому что делают эти недоразвитые инвесторы, а именно выход в кеш и облиги.
Нужно понимать что инвестирование это тот же самый трейдинг, только на более большом интервале. Здесь тоже надо отслеживать тренды и помнить об эффекте низкой базы, учитывать движение валют, ставок облигаций, вкладов… Это даст вам возможность покупать и продавать по хорошей цене.

PS
суть моего поста в том чтоб вас отучить слушать сказочку про золотые горы от людей у которых опыта на рынке меньше чем пробег резины на их подержанной тачке купленной в кредит

Моя рекомендация сейчас сидеть в кеше и ждать пока все кто мог обанкротится и начнется новый экономический цикл. И тогда будет пофиг что покупать так как рынок всех выравнит по доходности.
80 Комментариев
  • USSR12
    06 января 2019, 00:31
    Ой бл… да тебе  autotrade.ru  до уровня Князева как до Луны пешком. Харе ерунду писать, хочешь что-то доказать покажи стейтмент, нет. Тогда не позорься.
      • USSR12
        06 января 2019, 00:40
        autotrade.ru, ты знаешь 3 года опыта это еще ни о чем не говорит, он быстро учится, правильно рассуждает, правильные приоритеты на жизнь. Судя по рассказам уже накопил нормальный капитал. И его особо не парит падает рынок или нет, он получает дивиденды.
        Здесь есть некоторые по 10 лет подряд сливают (в это даже тяжело поверить) Так что давай не будем судить по количеству лет в теме.
        Можем через год вернуться, уверен что индекс SP500 будет выше чем сейчас. Ты же так не считаешь судя по всему…
          • USSR12
            06 января 2019, 00:45
            autotrade.ru,  чувствуется что ты уже нанюхался всего, только не то что нужно)) Ок увидимся через год, кадр…
            Он эти умные вещи не только прочитал, но и прочувствовал и сам им следует. Это чувствуется по рассуждениям. И чувствую сливалу который со мной дискутирует.
              • USSR12
                06 января 2019, 00:51
                autotrade.ru, по легче на поворотах, за недвижимость я никогда не ратовал. Увидимся через год.
          • мудрый инвестор
            06 января 2019, 11:37
            autotrade.ru, даже в 2001-2008 ниже 50% не падал… Напечатают денег и номинально будет в плюсе как обычно
            • А. Г.
              06 января 2019, 12:54
              мудрый инвестор,  в 2007-2009 сиплый имел подневной МАКСДД  55%+, в 2000-2003 52%+.
          • А. Г.
            06 января 2019, 12:51
            autotrade.ru,  на 80% — это многовато, в предыдущие два кризиса он падал на 52-55%% от максимумов, а текущий уровень ниже максимума  на 13%+. Так что 35-40%% от текущих потенциал максимального падения у сиплого получается по опыту последних двух кризисов. Отдельные истории конечно могут быть и больше, тот же Амазон с 86$ в максимуме падал до 6$.
              • А. Г.
                06 января 2019, 13:55
                autotrade.ru,  в 1995-2000 рос не меньше, а больше, если считать в %%. При том, что он и до этого ни разу не падал сильно с 1987-го. И с 1987 по 2000 рост в разы больше роста минимум 2009-максимум 2018. Просто рост 1995-2000 похож на рост 2012-2018 по своим бенефициарам.
                  • А. Г.
                    06 января 2019, 14:53
                    autotrade.ru,  да доллары активно печатают с началом «рейганомики»,  более того S&P500, деленный на М2 только недавно вышел в плюс по отношению к 1 января 1959-го (ещё в апреле 2015-го, несмотря на рост сиплого, этот показатель был в существенном минусе). Правда и кризис 2000-го и кризис 2008-го начинались при плюсовом этом показателе и прекращались при его уходе в минусовую зону. Печатание долларов темпами, превосходящими рост сиплого, как раз говорит о том, что падения ждать не стоит. 
                      • А. Г.
                        06 января 2019, 16:01
                        autotrade.ru,  я тоже не вижу причин для продолжения роста в штатах, но вот будет ли падение на 35-40%%  или боковик 2300-2800, не могу сказать. Для меня выбор между этими двумя сценариями все равно что монетку подбросить. А при боковике очень неплохо покупать при падении на 2300-2350 и продавать при росте до  2700-2800. Но, кстати, я думаю, что при боковике у них, у нас будет рост к новым историческим хаям по индексу Мосбиржи. 
                          • А. Г.
                            06 января 2019, 17:58
                            autotrade.ru,  не уверен, что это так быстро определится. Хотя и может быть, если вниз уйдут. 
            • Богдан Чугуев
              07 января 2019, 03:57
              А. Г., 
              smart-lab.ru/blog/514800.php
              это мой пост — и мои предположения. Т.е. более конкретно по поводу данной статьи.Что скажете?


      • USSR12
        06 января 2019, 00:57
        autotrade.ru, то что он записал много видео говорит о том что ему делать нечего потому что он инвестор, а не трейдер. Он об этом в своих видео и говорит.
          • USSR12
            06 января 2019, 01:03
            autotrade.ru, мне не интересно с тобой дискутировать, сорри, время тебя научит (через год)
              • USSR12
                06 января 2019, 01:10
                autotrade.ru, какой ты кровожадный, жизнь таких сильно учит.
                  • USSR12
                    06 января 2019, 01:17
                    autotrade.ru, Мартынов мне кажется просто сам по жизни такой, ему нельзя быть трейдером по его психотипу, только инвестором, но ему я так понял это не интересно.
      • Евгений Черных
        06 января 2019, 10:38
        autotrade.ru, молодец! Отличный пост и все по делу!
  • Stas Yanushevichus
    06 января 2019, 03:53
    По мне сейчас хорошее время подбирать акции для долгосрочного инвестирования 
  • VipPREMIER
    06 января 2019, 07:06
    Раз у тебя опыта много, то должен знать, что америка — сильно разная.

    Высокотехнологичные компании еще, по сути, и не начинали падать. Брать их сейчас (или же через 1-1,5 года) примерно равное безумие. Ряд из них (Apple, Google) возможно станут дивидендными аристократами и это их спасет, но идей для сверхбыстрого росто в них не осталось!

    С другой стороны глянь на фарм компании, тот же PG да и сам индекс XLP. По ним вообще никакого кризиса не видно, максимум — боковик.

    Но лично я все равно из Америки полностью вышел и покупаю наш рынок. ИМХО будущие 10 лет весь высокотехнологичный сектор будет в стагнации, а сектор производства базовых ресурсов (электроэнергетика, пищевая промышленность, фарм. отрасль и т.п.) расцветет. Собственно таких компаний и у нас много (кроме фармы, увы), тут перспектив больше.
    • PALINDROM
      06 января 2019, 09:19
      VipPREMIER, Ваше мнение про остальных из FAANG?
      • VipPREMIER
        06 января 2019, 10:27

        PALINDROM, интересней всего выглядит Google. Тут идеей сверхроста может быть обработка информациями методами Big Data или искусственным интеллектом: поиск изображений (уже активно используется военными и полицией США), автоматически управляемые автомобили (прототипы уже есть). Так же Google активен в видео сервисах (YouTube), а за этим массовое будущее. Современные дети активно смотрят/постят именно ролики.

        Facebook вообще самый рискованный актив. Мода на соцсети пройдет и акции могут уйти к нулю. Netflix опять же растет на сериальной моде, если она пройдет — то все.

        Amazon может быть интересен своими облачными решениями, правда их реализация оставляет желать лучшего. Думаю, тут их может потеснить тот же Google, уже конкуренцию составляет Microsoft. Интернет-магазин? Опять же куча конкурентов из Китая, в США активно развивают свои интернет-площадки Walmart и Macy's.


        Короче лично я если и буду покупать, только Google. Но он, зараза, особо и не падает :) .

    • мудрый инвестор
      06 января 2019, 11:39
      VipPREMIER, еще санкции не сняли а вы уже покупаете… В 20х годах пенлел рынка ес. Будут готовы заводы по приемы спг из США
      • VipPREMIER
        06 января 2019, 14:16
        мудрый инвестор, а когда покупать? Когда мы вновь «встанем с колен» нужно будет уже продавать.
        • мудрый инвестор
          06 января 2019, 15:59
          VipPREMIER, как начнем вставать так и стоит покупать. Я бы сказал что возврат крыма будет хорошим маркером для покупок.
          • VipPREMIER
            06 января 2019, 17:41
            мудрый инвестор, я думаю Крым уже и не отдадут и не возьмут. Если у Украины хватит воли отдать ещё свой восток, то тогда будет самое время вкладываться «в хохлов».
      • VipPREMIER
        06 января 2019, 14:22
        мудрый инвестор, что до СПГ, все равно дороже будет. С учётом проблем в Европе, они переплачивать не станут.

        Проблемы начнутся с экспортом нефти лет через 10-15. Когда и у нас дешёвой нефти не останется и потребление в мире просядет. Но, вангую, к этому времени как раз все взлетит — и наша фонда и нефть. Потом опять для всех станет неожиданностью очередной обвал :).
        • мудрый инвестор
          06 января 2019, 15:58
          VipPREMIER, у нас уже дешевой не осталось… не от хорошей жизни в Арктике хотели бурить. Инвестиции в разведку тоже не ахти.

          Думаю американцы сумеют убедить их газ покупать. Плюс электрокары и чистые источники энергии свое дело сделают.

          Вобщем на нефть я бы не ставил. Слишком много её а еры качают
  • Crogall
    06 января 2019, 09:15
    На растущем рынке покупают только идиоты. Поздно уже покупать. Покупать надо когда падает и чем страшнее падает, тем больше покупать стиснув зубы. Эппл и фейсбук свои цены вернут, а покупать дрянь не нужно не на падающем не на растущем рынках.
      • Crogall
        06 января 2019, 14:17
        autotrade.ru, банкротство чего? Эппл, фейсбука или может самсунга или газпром вдруг закроется? Не надо покупать всякие уралкалии и все будет нормально.
          • Crogall
            06 января 2019, 14:29
            autotrade.ru, ну не клади деньги в один единственный GM, клади в 100 компаний разом разных. Кто мешает. Кто-то предпочитает 1-5 компаний капитал держать, кто-то скупает молодые энергичные начинания, а кто-то в 100-500 компаний по 0,1% от депозита. Разные есть подходы. Можно еще в разных рынках держать и хэджировать фьючерсами опционами или конкурентами. Можно 5% депозита выделить для покупки именно при падающем рынке. А 5% только при растущем. Все можно. Это экономическая стратегия, играй, развлекайся. Круче бизнеса в сто раз.
  • Дон Маттео
    06 января 2019, 10:59
    Покупать Нада хотя бы через 1-2 года от начала падения. Начало предположим было в начале октября, так что ждём марта 2020… правильнее наверно в депозитах.
  • Виталий Б.
    06 января 2019, 11:34
    Я не эксперт в акциях, но логически кажется правильным, что если покупаешь в долгосрок, то не особо важно, на падении ты покупаешь или на росте.
    Если же в среднесрок или краткосрок — тогда конечно же имеет значение.
  • AlexGood
    06 января 2019, 11:35
    покупайте на растущем рынке, а он начнется через 0,5 — 1 года.

    Это вы про американский или российский ФР?
  • мудрый инвестор
    06 января 2019, 11:35
    300 000 новых рабочих мест в декабре. Безработица на минимуме, китай прогнулся, ес прогнулся. Сенат за трампом. Какой новый цикл? Вот сейчас он илет полным ходом… Да и вряд ли фб эппл амазон или даже темла обанкротится…
    • khornickjaadle
      06 января 2019, 12:34
      мудрый инвестор, Точно. 2008 года ждать не стоит. Тогда, когда Леман обанкротился стало понятно, что кризис.  Сейчас, пока крупняк валиться не начнёт, ничего не будет. Прибыли у корпораций и банков растут.
    • А. Г.
      06 января 2019, 13:00
      мудрый инвестор,  в конце 1999-го тоже все было также. Безработица — это вообще запаздывающий индикатор. Впрочем тогда падало сильно не все. Тот же Макдональдс на фоне летящих вниз технологических компаний в 2001-м неплохо рос. Это Амазон с 86$ упал до 6$.
      • мудрый инвестор
        06 января 2019, 16:03
        А. Г., Вот вот. Пока фундамент только лучше становится рано ждать обвала крыши. Америка реновацию походу делает. Кто не успел за ними тот опоздал
        • А. Г.
          06 января 2019, 16:18
          мудрый инвестор,  и в этом совпадение с 1999-м. Тогда тоже было много слов про «новую экономику». Это меня и настораживает, хотя, как  уже написал, я не жду только роста, а коррекция может быть и боковой.  Не готов ставить на падение до уверенного пробоя 2350 по сиплому. 
          • мудрый инвестор
            06 января 2019, 16:25
            А. Г., В 1999 был бум доткомов, а тут растет добыча нефти и обычные производства. Да ещё регулирования снимают в экономике. Чем то на третий рейх похоже кстати.

            Коррекция по многим активам уже 40-50%, думаю они так хитро скинули пассажиров не опустив сам индекс.
            • А. Г.
              06 января 2019, 17:02
              мудрый инвестор,  коррекция по акциям компаний «новой экономики» тогда была гораздо больше 30-40%%. Пример того же Амазона я уже приводил. А акции компаний традиционной экономики тогда и не росли сильно в 1995-2000 и их падение в 2000-м было меньше, а в 2001-м нефтянка, металлурги и потребсектор хорошо отросли, а индекс тянули вниз недавние лидеры роста.  Сейчас все может сложиться аналогично: эппл, гугл, Амазон и ко ещё не отпадали и потянут за собой остальных, но для остальных это ненадолго. 
      • мудрый инвестор
        06 января 2019, 16:00
        autotrade.ru, я такой же был. Пока график рвнка на 100 лет не увидел. Посмотри на сколько он вырос. А там ведь и депрессия была и две войны.
  • Long
    06 января 2019, 13:57
    Он еще близорукий.
      • Long
        06 января 2019, 18:01
        autotrade.ru, понял. Но я фанат Князева.
          • Long
            06 января 2019, 18:18
            autotrade.ru, не смотри. Я смотрю еще Олейника и Гусева и все нормально.
              • Long
                07 января 2019, 15:16
                autotrade.ru, тогда ужас.
  • Нет, не всегда
    06 января 2019, 15:14
    Баффет-лошара покупает на падающем.
      • Нет, не всегда
        06 января 2019, 20:55
        autotrade.ru, мы уже на тыБаффет был бы таким же как ты, если б не покупал то что приносит прибыль.
  • day0markets.ru
    06 января 2019, 16:45
    К сожалению, ваш пост — пустые слова. Вы не привели ни одного графика для сравнения, никакой статистики. На чем основаны ваши выводы? Только на субъективной оценке реальности. К тому же важен не только момент покупки, но и момент продажи. Нельзя судить о чем-то когда нет целостной системы и фактов, подтвержденных цифрами.
      • day0markets.ru
        07 января 2019, 09:01
        autotrade.ru, мне не надо расжевывать ничего, я сам в состоянии протестировать любую идею. просто если вы делаете выводы какие-то, то их надо чем-то подтверждать, иначе, повторюсь, это пустые слова.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн