05 января 2019, 22:27

О ТОРГАХ ФЬЮЧЕРСАМИ НА НЕФТЬ 25 ДЕКАБРЯ

СОБЫТИЯ ПОСЛЕДНИХ ДНЕЙ ШИРОКО ОБСУЖДАЮТСЯ НА ВСЕХ ФОРУМАХ. НО МАЛО КТО ВСПОМНИЛ, ЧТО ОБ ЭТОМ ПРЕДУПРЕЖДАЛИ ЕЩЕ В 2015 ГОДУ. НО ЭТОГО ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ ЛИНЕЙЩИКИ ПРОСТО НЕ ПОНЯЛИ.
20 минута — кто бенефициар этого обвала на рынке нефти

манипуляции Нефть

Нефть

Активный Инвестор

Санкт-Петербург

330

15 572

с 11 февраля 2015

39 Комментариев

ezomm
05 января 2019, 23:10
На биржу несем 1\10 от годового дохода… и спокойно играем до нуля на счете до следующего года.
0
А. Г.
05 января 2019, 23:29
Чушь про опционщиков. Никакие спан-модели не сработали 9 апреля, когда падал РИ и «попали» именно опционщики, в том числе и выступавшие на той конференции. А 25 апреля они не попали только из-за того, что опционы на нефть на Мосбирже полный неликвид и ими почти никто не торгует на Мосбирже.
+3
- Активный Инвестор
  06 января 2019, 00:24
  А. Г., а что, у СПАНа есть выходные?
  0
  - А. Г.
    06 января 2019, 00:41
    Активный Инвестор, для справки на будущее, чтобы не говорить о том, в чем разбираетесь слабо:
    
    1. SPAN — это методика оценки рисков убытков для сложных опционных позиций плюс базовый актив, основанная на модели Блэка-Шоулза и сценарном подходе «what-if» для базового актива. И используется именно для вычисления необходимого ГО позиции при резких движениях на базовом активе, вызывающих рост волатильности. Для базовых активов, в том числе и фьючерсов, она не используется.
    2. Мосбиржа при расчёте ГО для опционных позиций не использует SPAN.
    0
    - Активный Инвестор
      06 января 2019, 09:27
      А. Г.,
      Для базовых активов, в том числе и фьючерсов, она не используется.
      то есть для вас СМЕ и МБ не авторитет, ГБ знает все лучше всех. Возможно, вам просто не все сказали там…
      2. Мосбиржа при расчёте ГО для опционных позиций не использует SPAN.
      Что же МБ использует, поделитесь… Мне почему то рисковики с биржи говорят иное… И Минцев из Открытия прямо сказал, что МБ и брокера скопировали СПАН и просто отказались от названия, чтобы не платить за лицензию
      0
      - flextrader
        06 января 2019, 10:05
        Активный Инвестор,
        то МБ и брокера скопировали СПАН и просто отказались от названия чтобы не платить
        перефразируя: это было давно, но правда.
        0
        Активный Инвестор
        06 января 2019, 11:21
        flextrader, ну еще в 9-м году ММВБ вовсю использовала термин SPAN, следующие годы стала называть это СУР
        0
        flextrader
        06 января 2019, 11:30
        Активный Инвестор, да я знаком исчо с термином "депозитная маржа", вспоминаю иногда, хотя, сам не юзал)
        0
      - А. Г.
        06 января 2019, 10:55
        Активный Инвестор, простой пример, что до введения нового положения о ГО в мае 2018-го (!) Мосбиржа не использовала SPAN. Пусть у нас позиция:
        
        проданный пут на фьючерс глубоко «в деньгах» — проданный фьючерс
        
        Согласно расчёту ГО Мосбиржей ГО под эту позицию равно ГО фьючерса, а согласно SPAN ГО равно ГО под проданный опцион колл с тем же страйком.
        0
        Активный Инвестор
        06 января 2019, 11:22
        А. Г.,
        Павел Соловьев, Начальник Отдела развития Управления рынка стандартных контрактов ЗАО ММВБ, к. э. н.
        Все статьи автора
        Система портфельного анализа рисков SPAN — основа нового этапа развития срочного рынка ММВБ
        Апрель 2009
        рейтинг (2)
        комментарии (0)
        Стратегия развития срочного рынка ММВБ предусматривает создание качественно новой системы управления рисками за счет поэтапного внедрения прогрессивных элементов управления рисками, соответствующих мировой практике и международным стандартам, позволяющих существенно снизить транзакционные издержки для участников рынка при сохранении надежности и повышении эффективности гарантийной системы. Стартовая конфигурация новой системы управления рисками была введена в дей-ствие 13 апреля 2009 г. Она включает в себя следующие основные элементы:
        в качестве центрального звена внедрение технологии портфельного маржирования на базе методологии системы SPAN;
        реализация механизма использования гарантийных фондов ММВБ;
        переход к рыночным механизмам урегулирования ситуаций несостоятельности участников рынка;
        имплементация нетто-маржирования позиций участников клиринга;
        создание системы оценки кредитного качества клиринговых участников.
        0
    - flextrader
      06 января 2019, 10:49
      А. Г., опуская пока содержание самого ролика
      Для базовых активов, в том числе и фьючерсов, она не используется.
      2. Мосбиржа при расчёте ГО для опционных позиций не использует SPAN.
      по отношению к ГО «клиентских» расчетных кодов конечно, нет. а по отношению к БФ очень даже даже, причем до последнего времени это был такой же 3-х факторный клон ice-ого/cme-ного СПАНа, но с переходом на «Единый пул» (ЕБСы) фактором цен БА на экспирацию пожертвовали в пользу %го риска (кстати, до сих пор не выяснил какие бенчмарки %ставок на разные вал. фьючи используются)
      0
      - А. Г.
        06 января 2019, 11:09
        flextrader, я очень хорошо знаком только с клиентским модулем расчёта ГО, действовавшем до мая 2018-го. Про него и говорил, что SPANом там «не пахнет». Но трейдерам то нужен именно этот блок. Майский я не изучал, так как не планирую торговать опционами на Мосбирже.
        0
        flextrader
        06 января 2019, 11:27
        А. Г., так он же клиентский. но я и тут
        «не пахнет»
        
        не соглашусь до конца, т.к. (транслируемые в него) UseNullVolat, PointsNum, VolatNum и нек. др. — это весь мусор, затащенный из генетически проSPANовой спектры.
        0
        А. Г.
        06 января 2019, 11:44
        flextrader, это используется, но это использовалось и до SPANa там «за бугром» ещё со «времен она» , это же все параметры модицифированной модели БШ, известной с первой половины 90-х. Эту модель Мосбиржа конечно скопировала. НО смысл введения SPANa там диктовался именно желанием снизить ГО под всякие опционные конструкции типа продаем дальний пут «вне денег» и покупаем ближний со страйком немного ниже. Вот это наша биржа в клиентском модуле не скопировала.
        0
А. Г.
05 января 2019, 23:39
Автор, Вы бы хоть разобрались в моем определении «плеча». Те, у кого не было «плеча» в моем определении вообще не попали 25 октября ни на какие маржиколлы и прекрасно пересидели бы это падение.
0
- Активный Инвестор
  06 января 2019, 00:28
  А. Г., ну попадут скоро… Они же по вашему инвесторы, несколько раз переложаться фучами из квартала в квартал, потеряют каждый раз на контанго и просто брокерам отдадут весь депозит…
  0
  - А. Г.
    06 января 2019, 00:46
    Активный Инвестор, при росте доллара в долларовых фьючерсах в России бэквордация, а не контанго, а при падении доллара рублевое обеспечение исправит ситуацию. Нефть, кстати, экспирируется ежемесячно, а не поквартально.
    0
    - Активный Инвестор
      06 января 2019, 09:30
      А. Г.,
      
      Нефть, кстати, экспирируется ежемесячно, а не поквартально.
      
      значит ваши «псевдоинвесторы» уже через год отдадут весь свой депозит брокерам даже за счет простой перекладки фуча из месяца в месяц
      0
    - flextrader
      06 января 2019, 09:55
      А. Г.,
      я отдельные реплики про span исчо понимаю — т.к. за 10+ лет изменений оч много в биржевом РМ.
      но вот это лютый бред https://smart-lab.ru/profile/dr-mart
      
      при росте доллара в долларовых фьючерсах в России бэквордация, а не контанго, а при падении доллара рублевое обеспечение исправит ситуацию.
      (профессиональному управляющему) так категорично постить не следует
      0
      - А. Г.
        06 января 2019, 10:36
        flextrader, у меня нет опыта 10+ в биржевых опционах, расчёт ГО под опционные позиции Мосбиржей я изучал с 2012-го, в то же время изучил и SPAN и точно могу сказать, что Мосбиржа его никогда не использовала, даже при последних изменениях в мае этого года.
        
        А что касается утверждения про контанго-бэквордация, то вся история экспираций РИ с 2005-го его подтверждает. Я ведь отвечал на вопрос о потерях при роллировании. Или Вам не понравилось утверждение про рублевое обеспечение при падении доллара? Ну это вроде логично, хотя конечно утрировано, без учёта вармаржи: при большом плече и падении РИ на фоне падения доллара конечно ничего не спасёт.
        +1
        flextrader
        06 января 2019, 10:58
        А. Г., сорри, Вы прайсинг Ри хорошо представляете? (раз приводите в пример). а ED в котором (сейчас) положительная разница (%DC-%FC)? — тоже, вероятно — в Вашей логике, тогда д.б. в бэкворде
        а BR (где conv yield/lease rate стала отрицательной) тот же
        
        а бакс-то растет, между тем
        0
        А. Г.
        06 января 2019, 11:04
        flextrader, мы же говорили о роллировании на экспирацию и бакс, кстати, за два дня торгов упал больше, чем на 2% к рублю.
        0
        flextrader
        06 января 2019, 11:07
        А. Г., как-будто это отразилось на базисе BR))) или ED
        0
        А. Г.
        06 января 2019, 11:35
        flextrader, ну на расчёте вармаржи очень даже отразилось. Пункт при пересчёте в рубли в долларовых активах уменьшился на эту величину.
        0
        flextrader
        06 января 2019, 11:44
        А. Г., это
        на расчёте вармаржи оч
        очевидно для всех (ну почти, ка и на RUB-ом го), но я о базисе (контанго/бэквордации) Нерублевой Цены нерублевых ПФи как f (локальной валюты)
        0
        А. Г.
        06 января 2019, 11:56
        flextrader, долларовые контанго-бэквордации на дублируемые активы (ED, BR, U500) зависят только от аналогичных контанто-бэкводраций на оригиналах. Вы это хотели услышать? Но 25 декабря не тот случай.
        0
        flextrader
        06 января 2019, 12:54
        А. Г., не, не это (и это не везде так, кстати).
        а, что касается 25го
        Но 25 декабря не тот случай.
        я не очень понял смысл последнего (он не тот, тем что у (всех) русских мейкеров не было достоверной оценки цены БА ).
        
        вероятно, видос надо весь смотреть
        0
        А. Г.
        06 января 2019, 13:10
        flextrader, я имел ввиду про 25-е, что оригинал не торговался. Но в видео совсем не об этом. В видео разбирается какая-то одинокая продажа путов на большой объем 36000 контрактов (одинокая, потому что в остальных страйках сплошь нули в открытых позициях, что в путах, что в коллах) с непонятной логической связью с 25-м.
        0
        flextrader
        06 января 2019, 11:06
        А. Г., учет маржирования (и актива обеспечения и локальных %ставок размещения актива, кстати) в «справедливой» цене ПФИ это частный случай,
        
        а вообще во всем мире справедливая цена инструмента должна определяться идентично независимо от площадки
        0
        Активный Инвестор
        06 января 2019, 15:09
        А. Г., вот тут про контанго 25 декабря на хаях доллара
        
        0
        А. Г.
        06 января 2019, 15:42
        Активный Инвестор, спасибо, увольте, очередное видео смотреть я не буду. Если напишите словами — отвечу. Да и какая экспирация была 25 декабря? А про контанго-бэквордацию в дублируемые долларовых активах мы уже тут все выяснили: в долларах на экспирацию все также, как и у оригиналов. Рубль «не при делах», бэквордация при росте доллара только у активов, не имеющих западных оригиналов, типа РИ. Покажите мне экспирацию в РИ, когда было контанго в новом фьюче с декабрьской экспирации 2014-го.
        0
  - А. Г.
    06 января 2019, 12:10
    Активный Инвестор, если б Вы хотя бы внимательнее прослушали открытую часть моего доклада, то услышали бы, что я говорю о фондовом и валютном рынках, исключая долговой, про который говорю, что это не верно и товарный, про который говорю, что у меня нет для него строгого доказательства. Это раз.
    
    А два, если б Вы скачали мою презентацию полностью, которая выложена на гугл для любого желающего, то там на отдельном слайде чётко написано про грамотность спекуляций: не покупать в лонг на падениях и не продавать в шорт на ростах.
    
    Что касается инвесторов, то даже в открытой части я говорю, что это b&h на самих активах, а не на фьючерсах.
    
    А в платной части доклада как раз говорю, что для акций и валют лонг лучше торговать на самих активах, а шорт на фьючерсах. Правда, это звучит, как рекомендация для спекуляций. Просто для инвестора в моем определении это как бы подразумевалось очевидным и я просто не мог подумать, что кому-то придёт в голову держать постоянный лонг во фьючерсах на акции или валюты при наличии базовых активов. Хотя и так можно, если средства, свободные от ГО, вкладывать в облигации или свопы. Кроме спреда на роллировании ничего не потеряете. Но гемморой по поддержанию позиции от экспирации до экспирации приобретёте.
    0
Crogall
05 января 2019, 23:49
А что написать нельзя, надо отгадывать загадку как в песочнице?
0
Роман Бесходарный
06 января 2019, 00:12
По идее Российская биржа мало чем отличается от форекс-брокера. Не даром западные инвесторы к нам не идут. Я не говорю, что наши не умеют или не могут. У Российской биржи походу не все документы в порядке, раз они такое могут вытворять. Ну, как так? 25 числа у всех выходной, а наша типа работала. Понятное дело, надо просто объяснить! А как мы знаем, объяснить можно всё, что угодно!
0
- bstone
  06 января 2019, 00:33
  Рома Б., может у всей страны с документами что-то не в порядке, раз она такое может вытворить? 25-го числа у «всех» выходной, а в России нет.
  +1
  - flextrader
    06 января 2019, 09:18
    bstone, ВИДИМО биржа должна за инцидент сама себя высечь — не платить ни копейки з/п всему штату за 25.12)).
    0