26 декабря 2018, 23:01

И снова о 25.12.2018г.

Господа трейдеры!
Особенно те кто смеется над пострадавшими, получившими МК,
указывает им куда и как стоять, как проводить рискменеджемент и тому подобное.
Я прям удивился как много таких злорадствующих. Вроде в одной лодке. Сегодня нас потопили, завтра не дай бог вас.
Вы не понимаете одного. Технически какие бы вы не были крутые во всех смыслах торговли, если против вас попрут нагло и беспредельно как было 25 числа в нефти, вы потеряете. Много, мало или всЁ. Не важно. Сделают и просадку такую и го, так что ваш депозит в любом случае размажет, слижет или как вам будет угодно в негативном для вас разрезе.
Это будет неправильно в любом случае. Если кто-то имеет перед вами преимущество и его цели получить прибыль за ваш счет в нарушение действующих норм, это незаконно. За это надо наказывать. По закону.
Нельзя давать ни одного шанса этим силам на безнаказанность и повторение таких действий.
ПС. в моем частном случае на брокерском счету в другом разделе лежало достаточно средств для покрытия ГО. И в нефти я стоял давно и среднесрочно периодически кормя лося довносами. Мне и смс шли и брокер лично связывался и через представителя банка при необходимости общались, чтобы я денег довносил, я довносил переводом с одного раздела на другой. но тут БАЦ 25 числа тишина, а потом здравствуй коля на 2/3 депозита. Не знаю пока как действовать в отношении брокера. Жалобу в цб отправил.
А сегодня нефть видите. Я бы всех лосей порезал и прибыль бы собирал. но нет больше того депозита. с оставшейся третью скальпирую теперь как молодой.
Принимаю советы как повести себя с брокером.

Дмитрий, Ньюби

Москва

1 663

с 4 февраля 2017

44 Комментария

Дмитрий, Ньюби
26 декабря 2018, 23:11
есть такое братан. Плечи и все такое. спору нет. но это опять про РМ. Я плачУ за плечи, это законно и денег у меня до хрена за них платить и просадки терпеть, но не так как это было .
0
- redfox
  26 декабря 2018, 23:21
  Дмитрий, Ньюби, Вы ошибаетесь, мы не в одной лодке. Каждый из нас в собственной лодке в одном (маленьком) пруду! Причем мы, и Вы в том числе, даже не ловим рыбку из воды, а уже отплываем от берега на лодке, загруженной рыбой, с целью выгрести рыбку из лодочек других плавателей, покуда они соблазняются кучкой рыбы в нашей лодке.
  А по случаю 4-х планок в фьюче нефти — это, конечно, грубое свинство, тем более, что уже на второй день цена вернулась к уровню начала «атаки». Гдето-то в 2011 году на вечерке было что-то подобное, когда на стоящем на месте SnP фьюч ртс попер вниз примерно на 5000 пунктов, и через 1,5ч вернулся обратно.
  +1
Иванов
26 декабря 2018, 23:16
Да задрали вы уже, честное слово!
Не торгуйте с плечом, ставьте стопы, думайте что вы делаете!
Ломануться на «тонкий» рынок, когда база вовсе не поводырь, да на всю котлету — это как назвать? Кроме как идиотизма у меня в голову ничего не приходит… Пля, и прав будет ЦБ, если не будет пускать на срочный рынок школьников!
+1
- igor12
  26 декабря 2018, 23:27
  Иванов, Вы бы лучше помолчали и не светили очередной раз своей тупостью… Это кратко… Думающие люди поймут..
  А вам уже никто поможет — но это уже ваша проблема )
  +1
  - Иванов
    26 декабря 2018, 23:32
    igor12, Иди уроки учи, а то мамка больше на завтраки не даст денег!
    0
- Дмитрий, Ньюби
  26 декабря 2018, 23:36
  Иванов, Не знаю чем вы насолили игорю12, но ваш тон конечно не является примером для подражания уважающих себя людей.
  Кроме того было написано, среднесрочная позиция, набиравшаяся с определенной целью. ВЫ читать умеете или только на школьников орать?
  +1
  - Иванов
    26 декабря 2018, 23:45
    Дмитрий, Ньюби, Вы если цитаты приводите, то приводите целиком:
    И в нефти я стоял давно и среднесрочно периодически кормя лося довносами. Мне и смс шли и брокер лично связывался и через представителя банка при необходимости общались, чтобы я денег довносил, я довносил переводом с одного раздела на другой. но тут БАЦ 25 числа тишина, а потом здравствуй коля на 2/3 депозита
    
    Те чел держал убыточную позу, кроя ее в рамках низкой волы довносами по согласованию с брокером, а тут когда цена уехала на 10%, что брокер должен делать по вашему? Держать позу чела за свой счет ??
    И всем насрать, держал он ее долгосрочно, среднесрочно, короткосрочно… Все эти термины только в голове у автора…
    
    Я среднесрочно депозиты в рублях держал под 16%, а бакс то уехал c 30 за 60 :( Кто виноват? И куда жаловаться?
    0
- Пётр Новак
  27 декабря 2018, 00:25
  Иванов, Там могло быть и не на всю котлету. С такими походами этого и не нужно.
  Биржа могла возить нас в диапазоне от -бесконечности до +бесконечности хоть весь день.
  В чём проблема им точно также было поднять цену до 100 баксов? До 200? А потом укатать цену в цент?
  0
  - Иванов
    27 декабря 2018, 00:37
    Пётр Новак, Мешает 3 планки и закрытие торгов.
    0
    - Пётр Новак
      27 декабря 2018, 00:46
      Иванов, Что? Правда? 3 планки и закрытие торгов?
      
      И сколько же здесь планочек мы видим?
      А ведь самое дно цены было достигнуто в 10:40.
      0
VladMih
26 декабря 2018, 23:22
Принимаю советы как повести себя с брокером.
Доброжелательно и уважительно.
+ Сделать выводы и изменить подход к трейдингу. «Кормить лосей постоянными довносами» — ничего общего с трейдингом не имеет.
0
- Дмитрий, Ньюби
  26 декабря 2018, 23:29
  VladMih, Теоретически при наличии достаточной базы, возможно довносить ровно столько сколько необходимо для поддержания позы до разворота в необходимую сторону, разве нет?
  0
  - redfox
    26 декабря 2018, 23:32
    Дмитрий, Ньюби, опыт Коровина говорит нам всем, что — НЕТ.
    +1
  - VladMih
    27 декабря 2018, 02:51
    Дмитрий, Ньюби, я не теоретик.
    Практически «достаточной» базы может не хватить.
    0
Дмитрий, Ньюби
26 декабря 2018, 23:38
Так теперь и мой тоже об этом говорит. Правда в несколько иных обстоятельствах. Которые дают повод задумываться об уходе на западные торговые площадки.
Вот здесь автору спасибо
smart-lab.ru/blog/513323.php#comments
0
- Unfreq
  27 декабря 2018, 13:05
  Дмитрий, Ньюби, осторожно. западные площадки вызывают привыкание) на наше болото потом под дулом пистолета не загнать
  +1
Пилат
26 декабря 2018, 23:46
А я думаю, что биржа и брокеры сами себя уже наказали. Вся эта тема получила очень большой резонанс в Сети. Новое «мясо», которое хочет по быстрому слупить деньжат теперь 10 раз подумает, прежде чем принести сюда деньги. Раньше всех наказывали или вместе со всем миром, как в 2008, или при сильном негативе для страны (2005 -дело Юкоса, апрель 2018 — санкции в отношении «Русала»), а здесь ВСЯ ЭТА ИСТОРИЯ ПРОИЗОШЛА НА РОВНОМ МЕСТЕ. Крупного консервативного западного капитала на нашей фонде нет уже давно, наших местных розничных инвесторов регулярно распугивали то делом Юкоса, то «народными ИПО», только недавно кинули морковку в виде вычетов, только стало расти число счетов — и на тебе.
+1
- iddqd3n
  26 декабря 2018, 23:52
  Сципион, справедливости ради стоит сказать, что большинство ИИС сидят на 100% в коротких ОФЗ + вычеты. Я открывал в этом году с людьми счета в сбере, они у нас по дефолту маржиналку не активируют новым клиентам, там случайно даже плечи не набрать.
  +1
- Ig62
  27 декабря 2018, 00:14
  Сципион, «Никогда такого не было и вот опять» Черномырдин
  0
iddqd3n
26 декабря 2018, 23:49
если против вас попрут нагло и беспредельно как было 25 числа в нефти, вы потеряете.

Если столько народу захоронило -10%, это печально. В прошлом году у меня на глазах Распадскую на -25% ложили на планку с откупом почти до нуля, хвост на полграфика. А два года назад — Башнефть за 5 минут свозили на -/+ 20%. Таких примеров миллион на мосбирже, но сложилось впечатление, что 90% трейдеров пришло этим летом торговать 1-2 инструмента :/ Что ж, теперь и вы в теме, с боевым крещением.

Можете попытаться поискать, наказали ли кого в предыдущие разы.
+3
- Unfreq
  27 декабря 2018, 13:15
  Денис Г., стаки в основном лонгуют. вдобавок без плечей, ибо плечи денег стоят. пересидеть все эти манипуляции нехрен делать.
  
  во фьючах риск профиль совсем другой. на это и расчет…
  0
  - iddqd3n
    27 декабря 2018, 14:18
    Unfreq, кмк, те акции что торгуют без плечей на 25% и не падают на маржинах :) Я не помню деталей, это думаю гуглится, но там в конце 2016 — начале 2017 активно пиарили алёнку и позиции их портфеля, требование там кстати было кпур для автоследования, они с плечами все были. И зимой ударили практически точечно именно по рекламируемым акциям :) Это даже на счёте на комоне видно.
    
    Искатели теорий заговора как обычно пытались убедить общественность, что брокеры давили специально их, зная, что там с максимальными плечами сидят. Кончилось ничем.
    +1
Foudroyant
26 декабря 2018, 23:56
Спросите совета у Ильи Коровина. Он сейчас как раз занимается судебными процессами по такому же рукотворному обвалу 9 апреля 2018 года.
+1
Igor Boroda
27 декабря 2018, 00:05
А напрасно ВЫ так… я на счёте в моменте видел до 400 тыс просадки...
Быстро приняв решение, что это развод, оставался в позиции, сняв стопы и приняв доп меры.
Никто не смеется, никто не учит, но оставлять свои РЕАЛЬНЫЕ деньги в позе, да еще и с плечами, поверив в какие-то прогнозы и за ними не следить- верх разгильдяйства… «Берешь на время и чужие, а отдаешь навсегда и свои»
В моменты открытия, закрытия, у фьючей в моменты клиры и экспирации- сиди у монитора… чего бы это не стоило… не так и сложно… мля… :-(((((
+1
- Igor Boroda
  27 декабря 2018, 00:11
  Igor Boroda, А то расклад примерно такой… не успел посмотреть, пошел за кофе, а тут такое, отвлекся на секунду, ехал за рулем и не видел смс… писец какой-то… как дети… как компьютерная игра… забава… :-(((
  
  PS Я две полных сессии с перерывами отсидел вчера и сегодня за монитором, чтобы не потерять ни копейки… Потому что я следил за СВОИМИ деньгами… а Вы за чьими?
  +2
- Дмитрий, Ньюби
  27 декабря 2018, 00:13
  Igor Boroda, спасибо за комментарий.
  как назло не смог. вот прям не смог и все. С вами полностью согласен.
  0
  - Igor Boroda
    27 декабря 2018, 00:17
    Дмитрий, Ньюби, Понимаю Вас, сам не могу встать за час — полтора до биржи… но вчера утром, даже после корпоратива, глянув на монитор, быстро протрезвел… :-(((( Это не морализаторство…
    +1
Владимир
27 декабря 2018, 00:09
я уже 3 год пишу о том, что творится на ФБ РФ...https://www.drive2.ru/users/cricracry/#blog
а прочитав ваши сообщения создается впечатление, что вы даже о том, что за вашими счетами наблюдают и не знаете… понятно дело… здесь все трется в моменте… чтобы это не расходилось по людям
+1
Ig62
27 декабря 2018, 00:20
По поводу наказать брокера это вряд ли. Любая претензия должна на чем то быть основана. У Открытия хоть договор есть, на который можно ссылаться (получилось с Аэрофлотом). А у БКС только Регламент, где хрен чего сказано про его ответственность (по отчету пытался бодаться, был послан. так даже зацепиться в этой писанине не за что)
0
Foudroyant
27 декабря 2018, 00:39
Если это Ваш первый опыт слива депозита, то важно не впасть в депрессию и сделать верные выводы из произошедшего.
Я терял и 40% (выводы не сделал), 75% (вроде бы сделал выводы). Сначала очень тяжело. Но потом смиряешься и начинаешь постепенно восстанавливать.
Первые месяц-два после слива можно вообще не торговать, чтобы охладить голову.
0
- Дмитрий, Ньюби
  27 декабря 2018, 01:38
  Foudroyant, Спасибо. Деньги в жизни терял по разному. По глупости, наивности, доверчивости, воровали.
  Тут же даже одним словом не скажешь. Ощущение, что пришел вместо порядочного места в казино, а тебе еще там и изнасиловали. И рядом хор убогих стоит и поет: ты знаешь куда шел, куда шел.
  ПС Форексом никогда не баловался. Если хотел просадить пару сотен играл в покер.
  
  Скальпить на дне буду, нервная эта работа. хотел как белый человек на развороте нефти заработать, вчера бы не было как в хате у пахана: раздели и трахнули, сегодня уже бы добрыми делами занимался.
  +1
Alex
27 декабря 2018, 00:41
Теоретически при наличии достаточной базы, возможно довносить ровно столько сколько необходимо для поддержания позы до разворота в необходимую сторону, разве нет?

Теоретически, — да. И практически — да. Но это на регулятивных рынках. PS Только не «довносить», а иметь запас, если решили «поиграть» в big short/long game
0
gib
27 декабря 2018, 00:41
А в чем претензия?
0
- Дмитрий, Ньюби
  27 декабря 2018, 01:32
  gib, Претензия видимо только в том, что я на него слишком полагался. Мои ожидания — мои проблемы.
  0
  - gib
    27 декабря 2018, 01:35
    Дмитрий, Ньюби, брокер НЕ ОБЯЗАН уведомлять клиента о маржине.
    следить за состоянием своего счета — обязанность клиента.
    0
    - Дмитрий, Ньюби
      27 декабря 2018, 01:43
      gib, Всё так. до этого был у другого там персональный был менеджер, беспокоился. Здесь как писал тоже обо мне беспокоились, но как настал кердык, днем с огнем. Расслабило наверное. Впрочем это все не отменяет манипулирования.
      0