26 декабря 2018, 16:18

Помогите разобраться с бондом ВТБ, брокер Тинькофф 3-ий месяц мурыжит

Купил 27.09.208 бондов «ВТБ 20» на всю котлету, заплатил НКД по 30,57 бакса с каждого, купон 32,67 бакса — 13.10.2018 по сей день купон не пришел, брокер Тинькофф сообщил что дата фиксации держателей бондов 28.09.2018 и из-за режима Т+ я купон не получу, Тинькофф говорит что и купон и НКД получил тот перец который мне продал данные бонды! Мол щелкать не надо было и все такое! Неужели так и должно быть?

Тинкофф

Денис Бушуев

Киров

105

с 4 февраля 2018

23 Комментария

chitaupishu
26 декабря 2018, 16:25
Нет, так быть не должно, конечно=) У адекватных контор, конечно

Я когда покупаю на банк евробонды после момента фиксации списка держателей, то мне купон присылает сам НРД с пометкой, что в рамках зачета:

«Entitlement compensation MT566 REF 259883 MT541 9622407 XS1521039054 QTY 2000 VALU 19.11.18»

Бумагу куплена была с поставкой на Т+1 в 15.11

Вот из свифта выписка.

Если бумаги хранятся не в НРД и там не предусмотрен неттинг какой-то, то это все решается в рамках RISDA или иных ген соглашений о торговле внебиржевой.

Могу сразу сказать, что как правило такое вопросы решаются с брокером путём маханием у него перед носом жалобой в ЦБ и прокуратуру. Очень работает, прям сразу все проблемы можно решить становится)
+2
Дедал
26 декабря 2018, 16:33
Тинькоф де юре прав.

По сложившейся практике в таких случаях брокер покупателя пишет брокеру продавца требование на купон.
И его передают не спрашивая продавца. Хотя де юре продавец может отказать и будет прав.

Нормальные брокеры это отслеживают сами и рассылают требования без участия клиентов.

Уже по любому поздно.
+2
- chitaupishu
  26 декабря 2018, 16:42
  Дедал, де юре, думаю, что ЦБ не согласится с такой практикой.
  
  Если бумаги в НРД хранятся (а я уверен почти, что они в НРД в конечном счете лежат) и следовательно переход прав собственности НРД видит, то он шлёт купоны держателям не по списку, а по факту владения на момент выплаты.
  
  Поэтому в этой ситуации Тинькофф точно получил (к слову можно проверить по реквизитам, где хранятся бумаги), но просто не отдал клиенту, воспользовавшись тем, что не получил заявление.
  Это незаконное обогащение и Тинькофф получит за это огромной штраф и потерю репутации.
  +2
  - Антон Зюзин
    26 декабря 2018, 16:45
    chitaupishu, Тинькофф получит за это огромной штраф и потерю репутации.
    +1
  - Дедал
    27 декабря 2018, 12:09
    chitaupishu, у ЦБ могут быть претензии только к бирже.
    
    В проспекте написано кому выплачивается купон — написано. Он получил — да, получил.
    А какого лешего НКД биржа удерживает в период с момента отсечки — непонятно.
    
    0
Поликарп Брусникин
26 декабря 2018, 16:38
Че то с Тиньковым одни проблемы, ребята, нахера вы с ним связыватесь?
+6
- siesta00
  26 декабря 2018, 17:26
  Биотехнолог, рекламят активно, вот из последнего:
  «Начните инвестировать до 1 февраля бесплатно: в честь Нового года мы отменили для вас все комиссии на тарифе «Инвестор».
  Чтобы заработать больше — купите что-нибудь сейчас. Если сомневаетесь — спросите робота-советника, какие бумаги взять лучше всего.»
  +1
Свой Мужик
26 декабря 2018, 16:47
Сори за оффтоп а эти бонды на Альфе купить можно? Никак не могу разобраться!
0
Andrew_Kl
26 декабря 2018, 16:56
Ситуация ненормальная.
А Вы спросите у своего брокера, если Вы продадите эти бонды за день до фиксации, Вы тоже получите НКД и купон?
0
- Денис Бушуев
  26 декабря 2018, 17:18
  Andrew_Kl, брокер Тинькофф так и объясняет что все кто купили бонды с даты фиксации по дату выплаты купона, в данном случае с 27.09 по 13.10 купон не получат, а НКД заплатят, а все кто продал получат и то и другое! Писал в поддержку МОСБИрЖИ они говорят мол разбирайся сам со своим брокером, у нас с вами договорных отношений нет. Звонил в Финам (там тоже счет открыт) говорят что советуют всем своим клиентам покупать евробонды когда НКД еще нулевой или около того!
  0
  - Andrew_Kl
    26 декабря 2018, 17:32
    Денис Бушуев, Завтра своего брокера помучаю.
    0
  - Джакомо Леопарди
    26 декабря 2018, 18:40
    Денис Бушуев, Вы на бирже покупали, или Вам внебиржевая была продажа от брокера?
    0
  - Дедал
    27 декабря 2018, 12:13
    Денис Бушуев, Денис, посмотрите комментарий Tomorrow's Harvest.
    
    Нормальные брокеры пишут требование на возврат купона брокеру вашего контрагента.
    Но это надо делать в определенный период (до поступления самого купона, ну или хотя бы с небольшой задержкой).
    0
Сергей Кузнецов
26 декабря 2018, 18:34
Как новый продукт — идет развод клиента.
0
Tomorrow's Harvest
26 декабря 2018, 18:40
Покупал как-то раз RUS-18, а там дата фиксации за 2 недели)) купил на очень большой объем, в итоге купон вернули, но могли и не делать этого. Повезло, что на другой стороне был ПИФ, биржа вашему брокеру раскроет контрагента по запросу, и далее пишите «запрос на возврат купона» как-то так.
+1
StopLoss (ино-агент)
26 декабря 2018, 18:43
Ну бл… с такой логикой как у Тинька в этот день в стакане вообще не должно быть покупателей, а если они есть, то все поголовно лохи)
0
gluhov
26 декабря 2018, 18:51
Это еще что — я однажды рукался с Самим Тинковым что они не правильно расчитывают налоговоую базу — там по сути платищь НДФЛ со всего купона если покупаешь их облиги — хотя надо платить НДФЛ только с разницы. Тинкоф написал мне в ответ — «пошел нахуй! — у нас работают профессионалы!». После этого я понял что если такие профи и работают то связыватся с этой контрой нельзя ни в коем случае. В жизни там ни открою ни себе счет ни моим клиентам. Но как мы видим контрора продолжает наебывать клиентов как может — надо же весь купон не заплатили =)
+2
- На Кураже
  26 декабря 2018, 21:06
  gluhov, ну, справедливости ради, нужно сказать что у Грефа, Костина и всех остальных банкиров такой же образ мыслей. Просто они не пишут подобные сообщения.
  0
Дон Маттео
26 декабря 2018, 19:23
О норм тема, можно продавать за день до купона и получать нкд и купон )
0
- Максим
  26 декабря 2018, 20:02
  Дон Маттео, Здесь брокерня все оперативно снимет
  0
Photon
26 декабря 2018, 20:35
ещё один покусанный тиньковым. да откуда же вы беретесь такие. идти к тинькову — себя не уважать.
0
Евгений Петров
27 декабря 2018, 15:12
Все верно. Есть такой прикол с евробондами. Надо было после купона покупать. Тогда и НДС бы пониже был.
0