Алексей Бачеров
Алексей Бачеров личный блог
12 декабря 2018, 10:39

Мусор для обывателя, или что предлагают некоторые профессиональные участники своим несведущим клиентам

Совсем недавно я написал статью «Корпоративные бонды под табу для частного инвестора», где обосновал и показал в чём кроются риски, и как их стоит учитывать при оценки облигаций.

К моему большому сожалению, некоторые профессиональные участника рынка, ведут недобросовестную работу, продавая непросто корпоративные, а откровенно «мусорные» бумаги инвесторам под видам высокодоходных и низкорискованных активов, сравнивая их например с ОФЗ или депозитами в банках, намеренно уделяя мало времени разговору о рисках.

Я уже 2-4 месяца наблюдаю за работой одной из команд. С точки зрения закона к ним нет вопросов, а вот с точки зрения морали – очень много. Набор активов, которые предлагается частным инвесторам (лично у меня не поворачивается назвать портфелем) не выдерживает никакой критики, поскольку туда входят всего 7 бумаг 4-х эмитентов.

Если рассчитать доходность к погашению по модели Джонкарта, которую я описал в предыдущей статье, указанной выше, то результат окажется совсем плачевный. Смотрите таблицу.

 Мусор для обывателя, или что предлагают некоторые профессиональные участники своим несведущим клиентам
И это при том, что для случая дефолта, учитывается возврат эмитентом 50% от номинала облигации, и это само по себе является весьма оптимистичным предположением (расчёт выполнен на 10.12.2018 по ценам, доступным на rusbonds.ru).

По этой теме я написал очень неплохую статью, но поскольку я обещал эксклюзив, я не могу её здесь разместить. Статья получилась весьма интересная, потому что кроме разбора совершенно конкретного примера, включила в себя небольшой экскурс в историю, и доходчиво объясняет «изнанку» мусорных облигаций. Каждый кому интересна эта тема может подробно почитать здесь:  Finversia.ru "Кому выгодны «мусорные» облигации?"
42 Комментария
  • Антон Зюзин
    12 декабря 2018, 11:26
    Как вы ловко а своей статье обошли слово Церих.
      • Барак Обама
        12 декабря 2018, 12:17
        Алексей Бачеров, сказав А нужно говорить и Б. критикуя облигации предлагаемые брокерами. Предложите свои аналогичные, по доходности и риску, а доходность их 15%- и на горизонте пару лет посмотрим кто есть кто… И сколько истины в ваших словах.
        • SergeyJu
          12 декабря 2018, 13:01
          Барак Обама, Вы хотите без риска 15% годовых на пару лет? Минимум риска дают ОФЗ 7-8% годовых. Все остальное дает бОльшую доходность с бОльшим риском. Надо трезво смотреть на рынок и не предаваться несбыточным мечтам.
        • КРЫС
          12 декабря 2018, 13:24
          Барак Обама, примите как правило… Лучшая доходность достигается на торговле бондами высшего эшелона доходности… Так и только так.
          • Максим Барбашин
            12 декабря 2018, 20:22
            КРЫС, 
            Я тоже так раньше думал.
            Но теперь смотрю, можно и на ОФЗ хорошо зарабатывать,
            Важен не только спред, но и ликвидность
            • КРЫС
              13 декабря 2018, 09:20
              Максим Барбашин, я лажанул… Высшего эшелона надежности… Да… Именно ОФЗ для российских трейдеров. Или трежерис
              • Vladimir T
                13 декабря 2018, 12:09
                КРЫС, Майкл Милкен, правда в начале 70х, бы не согласился бы-))

                " Привлекательность этих облигаций Милкен объяснял так: «Высокодоходные облигации дают вам прекрасную возможность проверить себя. Это совсем не похоже на приобретение акций. Стоимость акций в основном определяется коллективными ожиданиями инвесторов. Сколько бы вы ни изучали ту или иную акцию, вы не сможете точно определить ее стоимость в будущем. А высокодоходная облигация предусматривает конкретную дату погашения; если вы сохраните ее до этого срока и если ваш анализ перед покупкой был верен, вы точно вычислите ее доходность – и попадете „в яблочко" с ее будущей стоимостью. В случае с облигацией, если вы правы, все несомненно. В случае с акцией – нет»."  
                                                                                            «Бал хищников»
                • КРЫС
                  13 декабря 2018, 14:41
                  Vladimir T,  я знаю..)) Но надо понимать, что у Милкена было джанками, и что Милкен просто сел на 3-ю волну..)
                  • Vladimir T
                    13 декабря 2018, 14:51
                    КРЫС, Милкен -это такой Сатоши Накамото семидесятых-) Человек который создал рынок джанков.
                    а что такое «третья волна?»
                    • КРЫС
                      13 декабря 2018, 14:53
                      Vladimir T, я знаю кто такой Милкен..) Поймал сильный тренд на рынке с падающими ставками… (попал на 3 волну)
                      • Vladimir T
                        13 декабря 2018, 15:00
                        КРЫС, ничуть не сомневаюсь, аналогия больно уж хорошая.
                        По второму несколько не соглашусь, так как тут много компонентов его успеха. Фактически он стал ключевой фигурой на которой было все замкнуто, эдакий ФРС в одном лице.
                        • КРЫС
                          13 декабря 2018, 16:23
                          Vladimir T,  нет -нет… Это я с вами не соглашусь, что вы со мной не согласились...) Ну или так — полностью с вами согласен -)) Первый в тапки влез
        • Максим Барбашин
          12 декабря 2018, 20:21
          Барак Обама, 
          кармани, манимен
          Качество такое же,
          но купона побольше
  • igor12
    12 декабря 2018, 11:26
    Спасибо за вашу серию постов по облигациям..
    «уже 2-4 месяца наблюдаю за работой одной из команд»- кто  жирует при нынешней рубль /бочка…
    Кто  иначе пытается крохи с барского стола урвать…
  • monko
    12 декабря 2018, 11:29
    мусорные облигации в россии это жесть. ничему людей жизнь не учит.
    бкс вот людей на структурках субордных отымел. я никому не верю, и очень этому рад )
      • monko
        12 декабря 2018, 12:23
        Алексей Бачеров, ну это весьма похвально, если так. Посмотрел ваши графики на матлабе. не очень мне портфель понравился, мтс продавать надо было. я так продал по 264 и откупил вчера. очень уж скудный портфель, валютных активов вообще 0, офз купить думаю каждый сможет. впрочем, портфель из мусорных облиг и шорта сберкассы это вообще ахтунг какой то ). Про картину версию кинул вам )
      • Барак Обама
        12 декабря 2018, 12:24
        Алексей Бачеров, а какова ваша доходность за 2008 и 2014? Сколько вы не потеряли/потеряли клиетнских денег и каковы были ваши позиции в 2008 и 2014???


  • mlm
    12 декабря 2018, 12:38
    Пост, как маркетинговый ход для продвижения себя и своего партнерства ничего так, в остальном не очень.
  • SergeyJu
    12 декабря 2018, 13:07
    Прочел статью по ссылке. Одобряю.
    • Vladimir T
      12 декабря 2018, 13:14
      SergeyJu,  всё можно привести к простому тезису, что купоны не покрывают потери при дефолте.
      • SergeyJu
        12 декабря 2018, 13:42
        Vladimir T, естественно
  • Неважно
    12 декабря 2018, 19:06
    Поясните как у Вас в табличке доходность к погашению выше купонной ставки при том что облигации торгуются выше номинала кроме одного выпуска
    • Alex
      12 декабря 2018, 19:49
      Неважно, И в самом деле, и этот человек себя позиционирует как эксперт в облигах.
  • Alex
    12 декабря 2018, 19:57
     Как обычно если не черное, то белое. Действительно зачем физику покупать бонды сбера например вот эти http://rusbonds.ru/ank_obl.asp?tool=135546, если можно открыть депозит под целых 7% на год. И там конечно нет «ликвидности», у нас же физики сплошь миллионеры, которые под чистую могут скупить стакан. Ага.
    Впрочем есть один товарищ, путающийся часто в показаниях, говорит, что постоянно находит премию к офз на рынке субфедов и считай рисков никаких)) 
  • Сергей
    12 декабря 2018, 23:46
    А вы попробуйте хотя бы одного эмитента разместить! И, какого-нибудь добросовестного! Найдите такого! И нормальный стакан держать!
      • Сергей
        13 декабря 2018, 16:26
        Алексей Бачеров, в том то и прикол, что «квалы» такое скорее всего не купят или купят, как часть схематоза!))Но, чтобы лезть в мусор не надо иметь 5 лет эконом образования! Надо просто дать пинка своей жадности и лени, потратив недельку на образование и руководствоваться здравым смыслом!
  • Ruscash
    13 декабря 2018, 08:58
    На финверсия — хорошая статья
  • dekab1
    13 декабря 2018, 12:01
    Ну так давно не секрет, что рынок делится на пастухов и баранов, это не только в облигациях так, на акциях и валюте аналогично. Хотя бы вспомнить толпы хомячков, которые в декабре 14 заходили в бакс по 70- 80 под восторженные вопли «аналитиков» типа Демуры о скором приходе бакса по 120. Тут либо плати рублем, либо включай мозги (начинай разбираться) либо бери ОФЗ. Либо вообще не лезь.
  • Дымов Аркадий
    19 декабря 2018, 00:12
    Облигации высокорискованные — это понятно, но мусорными я бы их не назвал. Редсофт и Директ лизинг готовят еще выпуски, это дает надежду, что смогут погасить первые выпуски. Да и выбор на вторичке не особо велик. Бумаги с хорошей доходностью спекули перепродают с такой наценкой, что имеем те же 8 с копейками процентов. Работать только с ОФЗ — проще депозит в банке открыть, доходность сопоставимая, риски меньше.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн