TERMINATOR vs Тупая Плотва. Управление портфелем активов для Алексея. Неделя 46.

Всем привет! Организатор и бессменный ведущий нашего междусобойчика KLoYN снова схвачен безжалостными модераторами. Он в данный момент безуспешно пытается перегрызть путы смирительной рубашки в бане:

Но война-войной, а обед должен состояться по расписанию. KLoYN достучался до меня из своей темницы и попросил оттранслировать результаты 46й недели соревнования.
Авторский текст можно увидеть по ссылке:
www.elitetrader.com/et/threads/terminator-vs-couch-potato-portfolio-assets-portfolio-management-for-aljosha-week-46th.327526/

Отдельно пара графиков. Первый — привычное соотношение эквити роботов и людей:

Второй — не очень радостный график эквити нашего коллеги Инвестиционного советника на сегодняшний день:

Управление портфелем активов для Алексея

Старый бес

300

2 753

с 2 ноября 2016

104 Комментария

Московский Лоссбой
02 декабря 2018, 13:43
бани… Да что они, сговорились что ли…
+1
- Старый бес
  02 декабря 2018, 13:46
  Московский Лоссбой, модераторы? Или банщики?
  +1
Станислав
02 декабря 2018, 13:53
«тупая плотва» звучит оскорбительно между прочим...
+8
- Старый бес
  02 декабря 2018, 14:00
  Станислав, мне это тоже очень не нравится. Но в данном случае я выполняю роль исключительно ретранслятора. Без своих комментариев
  +1
  - alx4ever
    02 декабря 2018, 14:21
    Старый бес, тут до конца бана, то всего нечего. Мог бы дождаться и разместить сам, какой нетерпеливый Клоун.
    +1
    - KarL$oH
      02 декабря 2018, 22:51
      alx4ever, для людей стараюсь, мне оно вообще не нужно))
      +1
- П М
  02 декабря 2018, 14:10
  Станислав, мне лично с самого начала за плотву обидно было.
  отличная рыба. я её много в детстве ловил.
  вообще карповые все вкусные.
  +6
  - Павел Град
    02 декабря 2018, 14:19
    ПBМ, С пивом плотва отменна. Классика жанра вроде? Да?
    +1
  - KarL$oH
    02 декабря 2018, 23:15
    ПBМ, как считаешь karpov72 он плотва или же карась?)) Свиду должен быть очень вкусненьким, пусть не бросает свое любимое занятие!
    0
    - П М
      03 декабря 2018, 08:22
      KLoYH, карпов мне интересен. Я вижу как его ломает. Хотя он вроде близок бывает к успеху, порой идёт верно, но сворачивает. И у меня чувство, что я и он блуждаем по одним законам.
      и я его уважаю за настойчивость и за то что он где-то всё-таки регулярно находит приличные суммы денег :)
      0
      - KarL$oH
        03 декабря 2018, 09:04
        ПBМ, ну ты же сам знаешь, что трейдинг это просто ;)
        
        Поставил алгоритм в работу, дальше сиди кури бамбук, разве не так?
        
        Твоя ошибка в том, что ты выходишь на ЛЧИ с одним алгоритмом, а затем по ходу боя начинаешь что-то там улучшать, так делать нельзя. Это уже будет другой сценарий и ты сам не знаешь чем для тебя это грозит, а раз так, то скорее всего грозит провалом, что и происходит потом, как я понял с твоих слов))
        
        А ошибка Карпова в том, что он пытается торгуя руками задушить в себе лудомана, а будучи с ног до головы именно этим самым лудоманом, у него в голове происходит деление на ноль, из-за этого коротит его))
        
        Выход один- как мы все, как bocha, нужно переходить на жёсткие алгоритмы. Возможно, когда--нибудь он дозреет до этого.
        0
        П М
        03 декабря 2018, 12:05
        KLoYH, мне тут жена вчера книжку популярную по психологии подкинула, очередную.
        там очень весёлый эксперимент есть и выводы, что человек, который черезчур пытыется сдерживать какой-то свой порыв, тратит на это до… я энергии, так что когда она кончается, та-дам, случается прорыв порыва.
        
        ну это конечно такая логика здравого смысла, но экспериментально подтверждённая. что на внимание к сдерживанию порыва само собой тратятся силы внимания.
        
        мне тут внезапно в голову ещё одная штука пришла — что если сделать опросник среди твоих конкурсантов, в т.ч. среди тех кто выбыл, чтобы узнать, имеет ли кто-то постоянную работу кроме трейдинга.
        или трейдинг — это их главное занятие. что объединяет АГ, бочу и сенсора и Ворончихина? трейдинг — это их главное занятие. Хотя у АГ наверное не совсем так. Но и результат у него пониже бочи с сенсором.
        
        мне почему-то кажется, что проблема во внимании. у кого сложная работа (за которую платят существенные деньги), у того сил меньше на трейдинг и роботов и много косяков.
        поэтому у карпова в том числе не получается. потому что он где-то ещё набирает довольно много денег на трейдинг. и тратит на это много сил, естественно. поэтому не удаётся сдерживаться от лудомании и ошибок.
        ну это конечно отмазка такая. но почему бы и нет.
        
        боча и сенсор — конечно большие молодцы. мне алгоритм бочи очень понравился на ЛЧИ, из того что я успел понять :)
        казалось бы простой такой. но работает!
        0
Павел Град
02 декабря 2018, 14:15
Ну, хорошо, что согласились. Спасибо вам)))
+1
- KarL$oH
  02 декабря 2018, 22:55
  Grad (Павел), да, большое спасибо ему, всегда приятно осознавать, что ты не один и кто-то тебе поможет довести начатое до конца!
  +1
Sedok
02 декабря 2018, 14:50
волшебный луч пурпурного заката:

+5
- KarL$oH
  02 декабря 2018, 22:58
  Sedok, SenSoR is the best!
  0
  - Sedok
    02 декабря 2018, 23:05
    KLoYH, That's true
    0
iddqd3n
02 декабря 2018, 15:29
Как и обещал, оставлю коммент :) Оскорбления конечно не разделяю, но за труд — спасибо. Перенёс в свою табличку :)

P.S. Помню на СЛ был человек, в комментах обещавший выложить своё исследование по автоследованиям и т.п., у него якобы была статистика с учётом исчезновения убыточных стратегий. Но через неделю он пропал :(
+3
- KarL$oH
  02 декабря 2018, 23:18
  Денис Г., спасибо, пишите чаще, задавайте вопросы. А то вообще не понятно для чего мы все это делаем и интересно ли кому.
  +2
iddqd3n
02 декабря 2018, 15:37
Кстати, заметил такую странность. Я предпочитаю переносить доходность за неделю, а общую высчитывать по формуле перемножением. Только у А.Г. и Баффета совпадает до сотых долей всё время, у остальных либо погрешность в пару сотых, либо (очень редко и на больших процентах) больше процента бывало.

Перерасчёты бывают?

// Я понимаю, что автор в бане, но я готов подождать.
+1
- Старый бес
  02 декабря 2018, 15:46
  Денис Г., там странностей много. Эта конкретно, скорее всего вызвана пересчетом валютной составляющей портфеля.
  0
- А. Г.
  02 декабря 2018, 15:56
  Денис Г., у комоновцев: Сергей68, Ворончихин и Вестников не должно быть расхождение больше, чем в сотых долях и то из-за округления. Про остальных подождём автора.
  +2
- KarL$oH
  02 декабря 2018, 23:03
  Денис Г., у А.Г. и Баффета доходность маленькая, поэтому погрешность, видимо, значения не имеет, а по Вестникову тоже расхождения?
  
  Там легко все проверить, так как они с комона тянутся и можно прямо в моменте пересчитать. Формула для еженедельной переоценки ведь проще пареной репы.
  0
  - iddqd3n
    03 декабря 2018, 08:06
    KLoYH, у комоновцев 0,01-0,02 пункта, не более. Самые большие неточности были летом, у Межова (всё равно вылетел) и Сенсора. Потом Сенсор пошёл ровно.
    
    Формула для еженедельной переоценки ведь проще пареной репы.
    
    Мы походу с разных концов считаем :) Я выписываю еженедельную доходность и по формуле получаю общую. Если вы наоборот, то тут просто ошибки двойного округления.
    +1
    - KarL$oH
      03 декабря 2018, 08:51
      Денис Г., У меня не должно быть ошибок округления, т.к. эти два подсчёта независят друг от друга, можем в следующий раз проверить на конкретных числах. Если стартовый депо 800, потом на 45 неделе он 803, а на 46-ой 802, то недельная и годовая переоценка считается от конкретных чисел — 800, 802, 803.
      
      Если же вы берете уже подсчитанную недельную переоценку, то при подсчёте годовой конечно же одинарная погрешность округления будет присутствовать.
      
      0
      - iddqd3n
        03 декабря 2018, 20:52
        KLoYH, ага, значит ошибка одна, и она у меня :) Я выписываю вашу недельную и перемножаю на предыдущий годовой результат. Обычно идёт очень ровно, и сейчас у всех не более 0,01-0,02 отклонения, даже индексы неровно, за 46 недель накопилось.
        
        Косяки были летом, и раз пошёл разговор про фидбек, я решил спросить :)
        
        Самое яркое — Межов. 11.05 было 373,15%, потом 18.05 +3,75%, а результат — 172,36 :) Потом +9,36, а результат 169,43. А через пару недель -28,12% и вылет.
        
        Или вот Сенсор. 18.05 46,55% всего. 25.05 — -3,13% до 47,11% :) Потом полный расколбас. Самое забавное, что 6.07 моя формула пришла к нужному годовому результату с точностью до сотых.
        
        И Сишный Антибаффет. Он стартанул почему-то сразу с просадки, но потом через пару-тройку недель начал с околонуля, хотя сопоставимых плюсов не было.
        
        Возможно где-то были уточнения процентов, я просто топики досконально не копал, и комменты не читал вообще.
        0
Робот Бендер
02 декабря 2018, 15:44
Коль я увидел топик я прокоментирую.У меня клоун в бане и соревнование я не вижу хотя портфель и есть и буду я его держать до конца года потом сотру что бы не было, какой портфель клоун транслирует мне без разницы ибо это его тараканы.Мой вот:

Доходность с начала соревнования с клоуном 14.8 %.Мало безусловно -но как есть. И с момента фиксации клоуном в нулях, хотя и реинвестировано куча дивов:2 раза в Башнефти, и по разу в Мечел префе и МРСК Волги.Ну т.е рынок не радует особо в моих акциях но числом я расту абсолютно планово в не зависимости от рынка, скажем лет за 8 можно удвоиться только за счёт дивов т.е отбить все вложения не считая того что тренды тоже ловлю.
Далее идёт сравнение между «терминатором» и мной.Да безусловно алго здесь молодцы но они здесь лучшие из лучших и соревноваться с ними я и не собирался.Блин ну это смешно.А что не с Татарином, Тарасовым или другими... Я ж Баффета не приплетаю, мол посоревнуйтесь с моим кумиром он тоже инвестиции юзает..., или Олега Клоченка который в среднем удесятеряется за 10 лет и путешествует по миру не работая и не бедствуя мягко говоря(Сейчас в ИндоКитае вроде)
Вот вопрос очевидный два графика: терминатор и мой.Вопрос когда зашёл Киборный Клоун в него: чётко по хаям.Угадайте где зашёл бы массовый инвестор в Терминатора-не нужно быть гением-где то возле хаёв увидев бабло в виде тренда.В этом плане график любой трендовой акции, портфеля, Терминатора ещё нужно уметь высидеть и просадки в том числе т.е нужно обладать квалификацией и стоическим складом характера.Коим не обладают масса наших толстосумов бегающим по ДУ и подключающимся по хаям и фиксящихся в минус при первой просадке.
Касаемо Плотвы и всё такое.Ну если человек Клоун моральный урод то это на всю жизнь здесь только жену и родителей можно пожалеть-нормальные люди так не общаются и не пишут.Как это Тима допускает не знаю.Ну видать он свой сайт ну вот такой помойкой и видит.
+5
- Старый бес
  02 декабря 2018, 15:56
  Робот Бендер, с алго тут натяжка сильная. Я, например, себя как алго не позиционирую. С расчетами тоже натяжка и сильные искажения — они много раз ранее обсуждались. Так что не бери близко к сердцу) Ну а касательно «плотвы» — согласен, свинство. Но тут просто — формой выражения каждый человек оскорбить может скорее себя, а не адресата. Вот пришлось пару комментов Ждуна удалить с яркими автохарактеристиками
  +2
  - А. Г.
    02 декабря 2018, 18:50
    Старый бес, да тут есть натяжки. Например, тот же «Русский Баффет» — это b&h без плечей со сменой активов раз в квартал. Да, эта смена проходит по алгоритму, но исполняется руками. Какой же это «терминатор»? Однако его тоже туда записали, хотя его соперники только индекс Мосбиржи и Робот Бендер, торгующие аналогично без плечей и шортов.
    +1
    - Старый бес
      02 декабря 2018, 19:06
      А. Г., Вы даже не подозреваете как nonsens’а на глобус с такой методикой расчета натянули) Но ничего, на каждый шесток… и так далее)
      +1
      - А. Г.
        02 декабря 2018, 19:29
        Старый бес, нам KiboR обещал всех пересчитать по GIPS. И риск по Сортино подсчитать.
        0
        Старый бес
        02 декабря 2018, 19:31
        А. Г., не обещал. Скорее сулил) Но это его личное дело. Мне интереснее был бы личный коэфф Сортино каждого. И порядок стартовой суммы. Коэффициент, конечно, по гипс интересен
        0
        KarL$oH
        02 декабря 2018, 23:05
        А. Г., по ГИПСу не было такого обещания, про Сортино было. На длинных выходных и то если nonsense согласится дойти с нами до 60-ой недели, а то он хотел на 50-ой свинтить в гордом одиночестве))
        0
        Старый бес
        02 декабря 2018, 23:15
        KLoYH, почему это в одиночестве? 22м свинченным буду)
        +1
        KarL$oH
        02 декабря 2018, 23:21
        Старый бес, тогда Сортину вообще без надобности будет считать, если ты на 50-ой свинтишь ;)
        
        У меня была идея затем ближе к концу года пробежаться по ROE крупнейших предприятий РФ за этот год, но потом понял, что их отчетность скорее всего лишь ближе к апрелю будет готова, поэтому как раз интересно сделать конкурс до 60-ой недели, а потом по срезу 50-ти недель сравнить ROE с серьезнейшими бизнесами России к концу соревнования
        
        Нам нужен только ROE! Гипсы-шмипсы в топку!
        0
        Старый бес
        02 декабря 2018, 23:38
        KLoYH, так топи и не считай) я себе и сам все считаю. А.Г., наверняка, тоже. Так или иначе все участники нашего забега свой PL качественно оценивают. А вот Алексеям в этом нашем безобразии разобраться бывает сложновато. О них, болезных, тревожусь
        +1
        KarL$oH
        03 декабря 2018, 00:02
        Старый бес,
        О них, болезных, тревожусь
        
        У них там Сортино если только с сортировкой какой может ассоциироваться, больше ни о чем не скажет.
        
        Я вот все пытаюсь представить себе как наш Алеша бы с Инвестиционным Советником поступил, на какой бы неделе он сломался и дал лопату в руки Советнику вместе с его советами и сказал «копай»
        0
        Старый бес
        03 декабря 2018, 00:24
        KLoYH, а ты на себя примерь. Сколько бы ты готов был на рынке про@@@ть своих сбережений, прежде чем за лопату взяться. Процентов 20-30 обычно от максимума совокупного
        0
        KarL$oH
        03 декабря 2018, 01:08
        Старый бес, так речь идёт про душников, зачем мне их шкуру на себя примерять? ;)
        
        Можно лишь догадываться, что когда горе-управленца отвезли в багажнике в лес, дали лопату и сказали копай, он сразу грешным делом подумает — и зачем лонговал нефть, когда она падает????
        0
- А. Г.
  02 декабря 2018, 19:07
  Робот Бендер, да не обращайте внимания. Вон на графиках видно, что с 9 апреля красный лучше зелёного.
  +1
  - KarL$oH
    02 декабря 2018, 23:07
    А. Г., чем же красный лучше зеленого с 9-го апреля? Все время вокруг нуля ходить это еще нужно так уметь портфель построить!))
    0
    - А. Г.
      03 декабря 2018, 01:00
      KLoYH, посчитайте доходности и просадки от точки минимума красного графика на Вашей картинке.
      0
      - KarL$oH
        03 декабря 2018, 01:03
        А. Г., зачем мне это, если портфель ноль показывает? Я стараюсь мыслить в стиле нашего Алеши, мне вот интересно — а на какой неделе Алеша бы избавился от тупой плотвы? ;))
        0
        А. Г.
        03 декабря 2018, 08:44
        KLoYH, ну про «Алексея» не стоит вообще говорить в этом контексте. SenSoR писал, как Алексей от него ушёл и потом в известной ссылке написал: «сначала радовал, а потом, как все, ушёл в просадку, итог просадка 18%». Так что и с Терминатором «Алексей» бы расстался на такой динамике, как после апреля.
        0
        KarL$oH
        03 декабря 2018, 08:56
        А. Г.,
        Так терминатор до мая нашего Алексея радовал чем-то хотя бы, а с плотвой он бы распрощался ещё 10.04.2018. Я очень хорошо помню ту неделю, когда Биотехнолог, который все гнет пальцы, что он живёт с рынка и всех учит как нужно работать с портфелем — продал все полностью, также как Мартынов, который говорил, что с нетерпением ждёт кризиса, чтобы закупиться на дне)))
        Было очень смешно, сразу понятно кто что из себя представляет в реальном бою :)
        0
Старый бес
02 декабря 2018, 18:46
Мне кажется, что мы потеряли bocha . А зря
+1
- А. Г.
  02 декабря 2018, 18:52
  Старый бес, bocha сам постил свои результаты.
  +1
  - Старый бес
    02 декабря 2018, 19:00
    А. Г., да. Но именно сегодня потерялся. Возможно, бенефис отмечает — у него должно быть все отлично)
    +2
    - bocha
      02 декабря 2018, 19:29
      Старый бес, рад, что не забыт.
      Я не потерялся, неделя и месяц вполне хороши, но сильно отмечать нечего. Да и незачем.
      
      Я тут на днях по просьбе одного товарища потратил почти целый день и выколупал из архивов историю своей торговли почти с самого начала.
      По-моему, неплохо :)
      
      +5
      - Старый бес
        02 декабря 2018, 19:35
        bocha, более чем! В 11м август праздновал?
        0
        bocha
        02 декабря 2018, 19:58
        Старый бес, ага, праздновал. Вообще это был год-сказка, что сыграло и положительную, и отрицательную роль.
        Положительно: появилась вера в свои системы
        Отрицательно: хороший рынок естественным образом был приписан собственной гениальности. Покажите мне человека, не наступавшего на эти грабли! :)
        Два последующих года были «отрезвином», в смысле принесли ровно те же мысли, но с обратным знаком. :)
        +1
        Старый бес
        02 декабря 2018, 20:02
        bocha, не покажу. У меня 11й был крайне противоречив. Август — жуть опционная, осень — опционная же сказка) не твоя, конечно, 96%я, но тоже симпатичная)
        +1
      - Sedok
        02 декабря 2018, 23:11
        bocha, приветствую. Декабрь 2014 идет уступом, потому что дали прибыли течь, и это верный признак того, что робот качественный. Такой тренд является рынку раз в 7-10 лет. Сенсор тоже взял этот геп почти целиком. А я оплошал
        0
🗝Багатенький Буратина
02 декабря 2018, 19:19
Это новый модератор наверное появился, мудак и меня тоже забанил.
+2
- KarL$oH
  02 декабря 2018, 23:08
  Багатенький Буратина, да вообще ошалели мерзавцы! =)
  +2
  - Павел Град
    03 декабря 2018, 06:27
    KLoYH, Не знаешь сколько модератору платят?
    0
bocha
02 декабря 2018, 19:31
А вот неделя, которая определенно задалась

+3
- Старый бес
  02 декабря 2018, 19:37
  bocha, у меня по трендследячкам ноябрь не смог октябрь полностью компенсировать. Немного, но не смог
  +1
  - bocha
    02 декабря 2018, 20:06
    Старый бес, ровно то же самое. 1% не дотянул.
    Но у меня весьма позитивный настрой! :)
    Не потому, что жду от рынка великих движений, здесь будет то, что будет и это мне не предугадать. А потому, что придумал одну штучку, позволяющую существенно расширить и парк инструментов, и системок на на них. Первые 50 уже оттестированы и спокойная плодотворная работа продолжается :)
    0
    - Старый бес
      02 декабря 2018, 20:09
      bocha, ты не смотрел прошлые октябри? В среднем у меня они относительно хреновенькие всегда были
      0
      - bocha
        02 декабря 2018, 20:19
        Старый бес, у меня — всю жизнь! Потому что день рождения как раз в этом нелюбимом месяце, да еще и совпадает с д.р. Ленинского комсомола :)))
        
        Последние октябри на рынке были нехороши, но до этого частенько сильнее подводили летние месяцы. В общем, я конечно смотрю на это, но в торговле такой крупный таймфрейм не применяю.
        Может быть просто не умею готовить? :)
        0
        Старый бес
        02 декабря 2018, 20:37
        bocha, ну даты др в беге времени затираются постепенно. А вот результаты торговли сезонные немного озадачивают) мб есть какое то влияние на самом деле?
        0