Ensy
Ensy личный блог
17 октября 2018, 20:53

Как открыть лонг по евробаксу, но при этом не платить за контанго. Лайфхак.

Предположим, у нас есть уверенность в росте евро к баксу в среднесрок/долгосрок. Можно, конечно, купить ED фьюч на срочном рынке и горя не знать. Но есть одно но: из-за дифференциала процентных ставок контанго по фьючам на евробакс просто конское. Если не собираешься долго держать позу и перекладываться в следующие фьючи – то это похрен, конечно. Если же есть идея сделать более долгосрочную ставку на рост евробакса, то вот альтернативная идея, которая проста как апельсин. Покупаем на споте еврорубль (EURRUB_TOM). На срочном рынке открываем шортовую позицию по Si на ровно такое же количество контрактов, сколько у нас куплено лотов на EURRUB_TOM. В итоге получается, что мы не только не платим за удержание лонговой позиции по ED, но ещё и имеем небольшой профит от временного распада фьючей Si.

PS Нужен единый брокерский счёт, чтобы это работало; но сейчас, вроде бы, уже все брокеры такую услугу ввели.

PPS Ржунимагу, читая комменты. Я полагаю, что те, кто понял идею – просто поставили плюсик и прошли мимо. А кто не разобрался, те пишут какую-то хню. В общем, в каком случае такая позиция может иметь смысл? Только тогда, когда мы НЕ делаем ставку на рост доллара, а делаем ставку на его ослабление, или его долгое «топтание» в одном и том же узком диапазоне, при росте евро. Это ставка на рост евро к доллару (ED), по которой дополнительно капают проценты по свопу от распада контанго на фьюче Si. Всё это БЕЗ ПЛЕЧ, т.е. если у нас на споте 10k евро, то и шорт открываем на 10 фьючей Si. С плечами расклад будет СОВСЕМ другой.

48 Комментариев
  • nnnd
    17 октября 2018, 21:18
     единый брокерский счёт вроде бы, уже все брокеры такую услугу ввели.

    У многих брокеров такой услуги нет: Сбер, ВТБ, Промсвязь, Уралсиб и т.п.

    Да и зачем так извращаться, когда можно просто купить на споте евро/доллар - EURUSD_TOM не платя никакого контанго
      • nnnd
        17 октября 2018, 21:50
        Excogit8er, 




          • Artem Galanin
            17 октября 2018, 22:22
            Excogit8er, сейчас практически все можно) если душу продать
  • spr
    17 октября 2018, 21:31
    Вы будете платить контанго и в этом случае, чудес не бывает.
      • spr
        17 октября 2018, 21:53
        Excogit8er, когда Вы покупаете eurrub_tom и не платите рубли в дату расчетов (в дату tom), то Вы должны перенести позицию (перенести дату расчетов). Если не сделаете это сами, то за Вас это сделает брокер. За перенос длинной позиции по валюте Вы заплатите ставку однодневного свопа, которая сейчас примерно равна 7,3% годовых (рублевая ставка). Продав Si, Вы будете уже получать ставку свопа, а она сейчас примерно равна 4,8% годовых. То есть в сумме, чтобы тянуть эту позицию, Вы будете платить примерно 7,3% — 4,8% = 2,5% годовых. Собственно, то же самое (если пренебречь календарным эффектом), что просто купить eur/usd (на фьючерсе). 

        ПО-другому и быть не может, потому что иначе возникает арбитраж.   
          • spr
            17 октября 2018, 22:12
            Excogit8er, если Вы покупаете евро или доллары (без плеча, то есть рассчитываетесь по сделке, поставляя полный объем рублей и получая валюту на счет), то безусловно платить контанго не надо, однако в этом случае изначально пропадает смысл всей операции, так как Вы можете купить фьючерс на eurusd, депонировав 8% ГО (или сколько оно там сейчас составляет), а остальные деньги положить на депозит, проценты по которому компенсируют Вам контанго, которое Вы будете платить, имея фьючерс.

            Касательно использования валюты в качестве ГО. По-крайней мере мне менеджер Открытия говорил, что это возможно (держать и не платить процентов), если сумма в валюте более 50 тысяч. Если менее, то Открытие будет так же своповать эту валюту и взимать ставку свопа. Это было год назад, сейчас может ситуация поменялась и они соглашаются принимать более мелкие суммы, не знаю.
          • flextrader
            17 октября 2018, 22:24
            Excogit8er, если так делать На ебс -платить как раз таки придется))
  • Илья
    17 октября 2018, 21:31
    Месье практик или теоретик?

    P.s. На практике обычно попытка замены одной операции двумя приводит не к профиту, а к убыткам.
      • dekab1
        17 октября 2018, 21:55
        Excogit8er, на вкладах в банках дают 8% сейчас, ОФЗ 8,2%. Это так к слову.))
        • Илья
          17 октября 2018, 22:05
          excell85, Это ставки в рублях. А месье утверждает, что можно сидеть в твердой валюте, ничем не рисковать и регулярно получать 7.5% дохода
            • Илья
              17 октября 2018, 22:19
              Excogit8er, «лонгуем USDRUB_TOM» при том, что далее вы собираетесь ничего не делать долгое время означает покупаем баксы и сидим с ними. Баксы в нашей стране считаются твердой валютой, в отличии от деревянного. Не понимаю с чем вы не согласны. Т.е. вы завили, что имея на счету баксы и используя их на едином счете под шорт Si получаем стабильный доход в 7.5%. Известная фишка по вашим словам. Боюсь только, что цифра 7.5% взята вами не из практики, а из неверных теоретических расчетов. Не зря же вы от ответа на простой вопрос выше уклонились
                • Илья
                  17 октября 2018, 22:46
                  Excogit8er, Не знаю, почему у вас долгосрочный лонг USDRUB_TOM не приводит к появлению на счете баксов, у меня всегда приводил. Вполне себе реальные баксы на едином счете Открытия появлялись, точно такие же как если бы изначально их на счет в виде баксов вносил.

                  А если имея на счету такие баксы и не имея рублей я покупал какие-то акции, то ежедневно наблюдал некие своповые операции, т.е. ежедневные комиссии. Это моя практика. А в теории я просто покупал акции под обеспечение баксами на едином счете, в плечи не влезал, и никаких дополнит. комиссий не ожидал. Со срочным рынком я дело не имел, но сомневаюсь, что дело обстоит по другому и комиссий не будет.
  • dekab1
    17 октября 2018, 21:35
    Гениальная идея — зашортить сишку. В одно чудное утро можно проснуться и узнать, что должен брокеру квартиру.))
      • dekab1
        17 октября 2018, 21:53
        Excogit8er, не факт, сишка это производная бакса к рублю, а вы в лонге евро к рублю.
          • dekab1
            17 октября 2018, 22:38
            Excogit8er, Рынок не предсказуем.
              • dekab1
                17 октября 2018, 23:04
                Excogit8er, берите наличные евро или бакс и не придумывайте разные глупости, ибо итог такого рода выдумок один — убытки.
                На бирже чем проще, тем эффективней, проверено годом активных спекуляции с итоговым чистым убытком в 150 тыс руб (без учета слитой прибыли в 400 тыс руб.). Бросил спекуляции купил бакс и спустя полгода заработал 240 тыс.
                Пока спекулировал тоже много глупых идеи попробовал, можете глянуть по моему блогу.
  • User40k
    17 октября 2018, 22:09
    вы посчитайте стоимость денег на спот и фьюч… а то сейчас откроете вечный двигатель, а утром обидно будет)
      • User40k
        18 октября 2018, 18:04
        Excogit8er, не долго.
        Киньте расчет. Рубли под покупку валюты стоят %, рубли с запасом на фортс тоже стоят % (хотя там меньше надо, но все же) + комиссы и получите косты. Я прикидывал очень давно — невыгодно получается…
  • Ig62
    17 октября 2018, 22:14
    А еще есть тема — если Вы не знаете куда пойдут акции. То можно у одного брокера купить а у другого продать их. Но обязательно такое же количество. Все будут переживать а Вы в шоколаде.
    • dekab1
      17 октября 2018, 22:37
      Ig62, и на ЛЧИ)
  • wrmngr
    17 октября 2018, 22:31
    Инфа 146%?
  • Григорий Старцун
    18 октября 2018, 10:31
    Кэрри-трейд идея хорошая только вот ко контракту ED всего 3% в год за вычетом налогов, прибыль как то не айс, проще уж на депозит положить человеку и не парится, или тупо на ИИС закинутся.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн