ALB
ALB личный блог
12 сентября 2018, 00:06

8% в валюте

В интернет много статей о том,  как получить дивиденды по акциям. Обычно это 3-6% годовых.  Люди ведут таблички со сроками и ожидаемыми процентами, читают отчеты и новости о компаниях, ведут дискуссии на всевозможных форумах. При этом всегда после даты отсечки все акции падают на процент дивидендов, а часто и на больший. А потом неизвестно, сколько придется ждать закрытия дивидендного гэпа.

 Не понятно, зачем всё это нужно, если, например, долларовые облигации ВЭБа с погашением в 2020, 2022, 2023 г. позволяют получить 8% годовых в валюте. Выпуски основные, не субборды, поэтому их списания можно не опасаться. Это гораздо выгоднее, чем просто держать наличную валюту или положить в банк под  1-2%.

На  вопрос, почему лучше долларовые, а не рублевые облигации, можно ответить  «Если при нефти 79$ один доллар стоит 70 руб., то, подумайте сами, сколько он примерно он будет стоить при снижении нефти, например,  до 70$  или 60$? за баррель»

А тем,  кому нужен не гарантированный доход, а драйв, эмоции и ежедневное сидение перед монитором в попытках обыграть рынок,  можно пожелать  удачи ))

36 Комментариев
  • salik
    12 сентября 2018, 00:10
    разве долларовые доступны? напишите тикер. спасибо
    • Неудержимый трейдер
      12 сентября 2018, 00:21
      salik, +1 к просьбе
      • Nicker
        12 сентября 2018, 00:26
        Юрий, поиск Внешэкономбанк
        www.moex.com/s729
        и еще про налог 13% не забываем
        • Неудержимый трейдер
          12 сентября 2018, 02:02
          Nicker, Спасибо! Не знал. Да и мобильный терминал их почему-то не показывает.
          Автору топика:
          Насчет гарантированного дохода — эту байку надо рассказать держателям облигаций Открытия и ПСБ :)
          • destr
            12 сентября 2018, 08:48
            Юрий, здесь же на смарте все есть https://smart-lab.ru/q/eurobonds/order_by_mat_date/asc/
            жаль от 13% сейчас освобождают только минфиновские бонды
            • Prophetic
              12 сентября 2018, 09:46
              Zaytsev Viach, На счет «освобождают», Вы не слишком поторопились? На сколько мне известно — только рассматривают предложение об освобождении, но это не значит что такое предложение будет принято. Хотя, конечно, хотелось бы. Авось ради олигархов сделают
            • НеоМэн
              12 сентября 2018, 10:19
              Zaytsev Viach, после 3 лет любые…
              • destr
                12 сентября 2018, 10:51
                НеоМэн, любые евробонды держишь 3 года и без ндфл? или речь идет об освобождение от ндфл с купонной доходности?
                • НеоМэн
                  12 сентября 2018, 10:58
                  Zaytsev Viach, Налог не удерживается в случае отнесения еврооблигаций к ценным бумагам, обращающимся на ОРЦБ согласно ст.280 НК РФ, владения ими более 3-х лет и выполнении других условий, указанных в ст.219.1 НК РФ (см. письмо Минфина РФ от 01.09.2016 № 03-04-06/51247).
                  www.moex.com/s453#for_risk
                  • destr
                    12 сентября 2018, 11:17
                    НеоМэн, А почему тогда многие переживают по-поводу валютной переоценки? или это те, кто на < 3 лет вкладываться собираются. 
                    • НеоМэн
                      12 сентября 2018, 11:22
                      Zaytsev Viach, у них и спросите…
                  • Eduard Sh
                    12 сентября 2018, 16:10

                    НеоМэн, 

                    При заключении сделок с еврооблигациями в иностранной валюте важным аспектом является курс Банка России, установленный для данной валюты к рублю. Именно доход, полученный от реализации еврооблигаций, пересчитанный в рублях по курсу Банка России, подлежит налогообложению (см. Рисунки с ситуациями 1-4).

                    • НеоМэн
                      12 сентября 2018, 16:46
                      Eduard Sh,
                      1) Корпоративные еврооблигации — доход от реализации и разницы курса не облагается свыше 3-х лет, купонный доход — 13%
                      2) Еврооблигации Министерства финансов РФ — доход от реализации и разницы курса не облагается свыше 3-х лет, купонный доход — не облагается вообще
  • Семён Семёныч
    12 сентября 2018, 01:20
    Всё очень здорово, но как всегда есть одно маленькое НО! Что будет с этими облигациями, если против ВЭБа введут санкции по типу РУСАЛа?  

    Кто-нибудь знает, что происходит с еврооблигациями РУСАЛ (XS1533921299) с погашением в 2022 и 2023 ?  

    Легкие деньги да?
  • Laukar
    12 сентября 2018, 01:25
    Акции дают большую доходность чем облигации. Пусть и с большим риском. Кроме дивидендов, а они сейчас 10 и даже 16% годовых(северсталь) которые вы можете сразу переводить в валюту. Имеем шанс на рост стоимости акций. В среднем, даже с учетом нашей  ситуации на сегодняшний день плачевной индекс RTS рос за 20 лет на 6,7% в год. А RTS он в валюте. Получаем в среднем 6,7% годовых + дивиденды и все считай тоже в $ если дивиденды переводить в них… Даже если дивиденды тоже взять не Топ 20, а средние по рынку на сегодняшний день — это около 5% В общем, получается имеем 11.7 % годовых в валюте, это если просто купить и держать переводя дивиденды в $. Получается выгоднее чем 8% годовых в облигах ВТБ которых еще и не найти. Только что-то такого вкусного не попадалось на каждом шагу. Разовая ситуация, риски детектед. Но и по акциям цены еще более вкусные сейчас.
  • Артемов Иван
    12 сентября 2018, 04:08
    А что будете делать с налогом с валютной переоценки
  • Вульф
    12 сентября 2018, 05:40
    Да, конечно, но если только государство не скажет тебе «Спасибо за деньги, до свидания, держись там и хорошего тебе настроения». Потому как именно в этот момент необходимо помочь валютой граждан Родине, попавшей в тяжелую финансовую ситуацию. Как было в Аргентине, например. Или ГКО. 
  • Glk
    12 сентября 2018, 07:12
    «Не понятно, зачем всё это нужно» — вот и задай себе вопрос и напиши пост как разберешься
  • Igr
    12 сентября 2018, 07:53
    халявы не бывает, что то мне кажется что если есть такая отличная доходность — значит кинуть хотят 
  • Александр Исаев
    12 сентября 2018, 08:08
    агагагага… во блаженные 5% 6% 9%… агагагага… эти проценты чё решают ваши проблемы… агагагага
  • UnembossedName
    12 сентября 2018, 08:16
    Тут надо по-другому вопрос ставить. Например, почему у Газпрома с погашением в 2034м году доходность 6-6.5%, а у ВЭБа более короткой дюрации 8%?
    Второе, сейчас в длинный долларовый долг входить на середине цикла ужесточения ДКП ФРС это как-то недальновидно. Только если вы не верите в скорейшее сворачивание этой политики.
  • ves2010
    12 сентября 2018, 08:16
    насколько помню их можно купить через FXRU
  • Тоже вчера на них смотрел. Любопытные
  • АЛ ФИ
    12 сентября 2018, 09:09
    насколько я помню там вход 100 000 или 200 000$ но это не точно
  • Prophetic
    12 сентября 2018, 09:38
    Расписывая «плюсы» этих бондов, про валютную переоценку конечно же забыли упомянуть…
  • Chartmaster
    12 сентября 2018, 10:00
    Согласен. Кэш должен быть вложен в активы. Акции, облигации итп
    А вот срок входа, цена, купон, дивиденд — это самые важные переменные, которые находятся в неопределенности. В определенные циклы покупка росс акций и облигаций намного более привлекательна западных и наоборот. 
    Сейчас глобальные инвесторы и хеджеры вроде Рея Далио все больше переходят в защитную позицию и готовятся к рискам (переходят в краткосрочные облигации сша инвест рейтинга или гособлигации, и акции с высокой беттой (utilities например)
  • lucius
    12 сентября 2018, 10:40
    Тоже удивлялся высокой доходности в валюте этих облигаций. Один человек указал на то, что эмитент этих бумаг — не прямо ВЭБ, а какая-то его иностранная дочка. Непонятно какой у неё кредитный рейтинг и непонятно, не придётся ли ехать на Кипр за деньгами в случае чего. Видимо, в этом и есть подвох.
  • vip77
    12 сентября 2018, 10:46
    Помню в банке Югра вклады были в валюте по 8% годовых.Эх были времена.
  • KarL$oH
    12 сентября 2018, 11:08
    Правильно народ пишет, санкции введут, заморозят все долларовые активы ВЭБа и что вы потом будете делать с этими облигами в USD? Кто их вам погасит потом в USD?

    Думаете самый умный? Кругом дураки сидят, а вы такой, о, 8% годовых, чего никто не берет? Халява же!
  • Магирус
    12 сентября 2018, 11:12
    Бумаги ВЭБа продаются на MOEX в розницу от 1 лота (1000 долларов). Эмитент — VEB Finance. Доходность от 7,2 на данный момент, потому, что бумаги очень сильно обвалились. За полтора месяца VEB-20 упал со 105 до 98, VEB-23 со 104 до 93. Когда они отрастут, если вообще отрастут? А если вы купили по 105, что будет на выходе? 
     

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн