Мурен(а)
Мурен(а) личный блог
08 апреля 2012, 23:23

Сегодня 3 года, как я на рынке

Сегодня 3 года, как я на рынке.
Мой график доходности не внушает позитива:
Сегодня 3 года, как я на рынке

Можно сказать, что у меня боковик. :-) Теперь я понял, почему надо останавливать торги после просадки в N %,  которое подбирается индивидуально. Потому что после просадки в N% психологическое давление настолько сильно, что я не мог держать сделку больше часа. Я вывел деньги со счета и сделал себе перерыв на 1-2 месяца. Сейчас я читаю книгу "one good трейд", чтобы понять свои ошибки. Хотя некоторые из них я и так знал:
-использование сразу нескольких паттернов (выход из треугольника, выход из канала)
-чередование торговых систем
-в моих торговых системах не были описаны правила для выхода.
Но я не знал, как пошагово выстроить свою торговлю.
Сейчас я формулирую «принципы новичка», которых буду придерживаться после повторного выхода на биржу. Так сказать я должен начать с самого простого и буду постепенно усложнять торговую систему:

1) Выигрыш за торговую сессию должен быть меньше половины счета. Например, если счет 30000р, то выигрыш должен быть меньше 15000. При этом должна соблюдаться пропорция-убыток на сессию должен быть в 2 раза меньше прибыли. Например, 500р убыток на сессию, 1000р прибыль.

2) Цель поставлю 4% в месяц

3) Я понял, что хороший трейд это
-риск-прибыль 1/3 (а не 1/10).
-размер позиции равен 1%
-я должен знать, по какой цене я выйду в прибыль.
-я должен знать, по какой цене я выйду в убыток.
-убыток и прибыль — это одинаково хорошие события для меня

4)дисциплинированный трейдер- это человек, дисциплинированный во всем. я перестану опаздывать на работу ну и т.д. :-)

5)убрать столбец «вариац. маржа» из терминала.

6) цель на каждую торговую сессию- улучшение профессиональных навыков

7) забыть про оригинальность. не экспериментировать с известными паттернами

8) торговать 1 эмитентом. (ну я наверно буду торговать несколько, но на 4-хчасовиках)

9) торговать только одну формацию (выход из канала равен высоте канала, хотя при пробой уровней  ложных прорывов больше истинных.)

10) составление плана работы на день. Что я сделаю, если цена достигнет уровня 1, что я сделаю, если цена достигнет уровня 2 и т.д.

11) ежедневный анализ ошибок.

12) торговля по стоп-лимитированным заявкам.

13) перерывов в торговле делать не буду. Так как системный трейдинг, это игра в вероятности. Никто и никогда не знает, какая сделка будет прибыльной, а какая убыточной. Трейдер должен выполнять все сделки, не пропуская ни одной. Результат следующей сделки не зависит от предыдущей.


73 Комментария
  • Fresh blood ㋛
    08 апреля 2012, 23:35
    мои поздравления, за стойкость! ;)

    … 5 пункт очень правильное решение! ;)
      • Fresh blood ㋛
        09 апреля 2012, 00:01
        Евгений Александрович, ;) а мне вот как то так и не удалось прочитать ни одной книги по трейдингу! ;)… все как то на своих ошибках! ;)
        … Я давно собираю пункты на рынке, а не рубли, вариационку смотрю после окончания торгов!
          • Fresh blood ㋛
            09 апреля 2012, 00:06
            Евгений Александрович,… не спорю! ;)
          • Day
            09 апреля 2012, 00:26
            Евгений Александрович, а удается совмещать работу с трейдингом? Точнее говоря, со списком поставленных задач? =)
              • Профиль удален
                09 апреля 2012, 00:43
                Евгений Александрович, торговля на 4-часовике это что?
                Вообще-то для торговли интрадей надо смтреть 15 минутки, ну или в крайнем случае часовики, если смотреть только 4-часовики, то торговать интрадей уже нет смысла — тогда надо недельные тредны торговать. А если торговать их, т лучше тогда торговать несколько нескоррелированных инструментов, потому что сигналов на вход будет мало.
              • Day
                09 апреля 2012, 00:52
                Евгений Александрович, может попробуешь позиционно торговать?
    • lambreken
      09 апреля 2012, 00:13
      Kliment Efimov InSc, а зачем 5й п убирать?
      мне вот наоборот помогает — как вижу что идет перебор по профиту (в процентах от депо) — или лот снижаю или торможусь
      • Fresh blood ㋛
        09 апреля 2012, 00:19
        lexakot, Я же говорю, Я собираю пункты, это своеобразная отвязка от денег! ;) (психологический момент так сказать)
        • lambreken
          09 апреля 2012, 00:26
          Kliment Efimov InSc, а у тебя есть минимальная норма в день?
          • Fresh blood ㋛
            09 апреля 2012, 00:31
            lexakot, да, 1000 пп.!
            • Fresh blood ㋛
              09 апреля 2012, 00:31
              Kliment Efimov InSc, ну… или 500 пп.! ;)
  • Oksana
    08 апреля 2012, 23:39
    Успехов вам!
    Убыток -65% это за год, или за три года?
    • Oksana
      08 апреля 2012, 23:40
      Второй пункт думаю совсем лишний. Лучше трговать правила, следить за качеством сделок, входов выходов, а не за цифрой %.
  • DARSZ
    08 апреля 2012, 23:40
    краткий путеводитель в ад ) который всё равно, рано или поздно будет нарушен ))
    • Fresh blood ㋛
      08 апреля 2012, 23:42
      DARSZ, добрый коммент! ;))
  • Дмитрий Михнов
    08 апреля 2012, 23:41
    Рад, что выдержал. Успехов в дисциплине! Главное как мне кажется делать анализ хороших сделок и стараться их повторять, и делать анализ ошибок и стараться их не повторять! Кстати, прикольная система правил сейчас у Тимофея Мартынова — табличка правил где он отмечает соблюдал или нет каждый день!
  • Дмитрий Михнов
    08 апреля 2012, 23:43
    Да, есть такое понятие быть взрослым — если ты взрослый ты просто действуешь как хочешь и заранее решил и ничего тебе не мешает сделать иначе (уж в трейдинге то что может мешать кроме тебя самого?)
  • Kapter
    08 апреля 2012, 23:50
    Главное не жадничать!!!
    • DARSZ
      08 апреля 2012, 23:53
      Kapter, ага… и не боятся
  • Артем Семенов
    08 апреля 2012, 23:52
    Вовремя остановиться — в любом деле полезный навык.

    Не хочу Вас расстраивать, но это мало похоже на боковик :))
  • gari
    08 апреля 2012, 23:52
    Думаю нужно выбросить все пункты и начать заново. Установи Велс. Разработай свою стратегию. Возможно нужно будет что нибудь повторить из програмирования. Протестируй на истории, для этого возьми текстовые файлы с сайтов брокеров. Останется торговать по сигналам системы. Если нужна автоматизация системы, то может для начала подойдёт Трейдматик. Я с него начинал.
      • vvkg
        09 апреля 2012, 00:04
        Евгений Александрович, говорю на собственном опыте и про себя лично: ежели не будет дисциплины в ручной торговле, то и в роботной тож также могёт быть, потому как часто влезал в работу самим собой же написанного алгоритма — либо выключал раньше времени, либо совсем не включал, а получается, что не верил в самого себя…
  • rosov
    08 апреля 2012, 23:56
    самое трудное, мне кажется, это 2 пункт, постоянно над трейдером витает соблазн заработать больше.
  • gari
    09 апреля 2012, 00:01
    Я когда торгую руками, у меня депо сливается. Жадность меня губит. Как торгую по системе то счёт восстонавливается.
  • DARSZ
    09 апреля 2012, 00:09
    «я не мог держать сделку больше часа» — у вас банальный тильт.
    Для начала попробуйте следующее упражнение -1 сделка в неделю. т.е. Купил(продал) на этой неделе продал(купил) на следующей.
    Если трудно-то хотя бы 2 раза в неделю, к примеру вторник-купил-четверг-продал. Тут вам и дисциплина и куча свободного времени для анализа и отдыха.)
      • DARSZ
        09 апреля 2012, 00:30
        Евгений Александрович, ещё… выплесните его на демо счете, да и стратегию и тактику свою сначала отработайте на демо. потом уже когда почувствуете, что всё нормально -в реал.
        На мой взгляд это должно занять у вас -НЕ МЕНЕЕ полугода.
        Я думаю вы согласитесь, что Без положительного результата хотя бы на демо счёте не имеет абсолютно никакого смысла соваться в реал.
  • serthera
    09 апреля 2012, 00:15
    чувствую что автор и спустя 10 лет так же будет списки делать ив рынке не фига не разбираться(((
      • serthera
        09 апреля 2012, 00:19
        Евгений Александрович, рынок это лохотрон. Как он работает ты так даже и не собираешься понимать
          • Oksana
            09 апреля 2012, 00:43
            Евгений Александрович, не обращайте на него внимания, это майтрейд перелогинился
          • serthera
            09 апреля 2012, 00:27
            Евгений Александрович, я почитал твой пост ты в 90% случаев сливаешь. Этим показываешь неуважение постоянным участникам.
  • Рустам TradeInWest.ru
    09 апреля 2012, 00:29
    странно, странно.

    Как могут согласовываться пункты 1 и 2? Что за ерунда.
    «Выигрыш за торговую сессию должен быть меньше половины счета.» — то есть допускаете прибыль в 50%
    и
    «Цель поставлю 4% в месяц»

    Это вообще как?
      • jtrade
        09 апреля 2012, 00:42
        Евгений Александрович, Действительно, 1-й и 2-й пункты взаимоисключающие…
      • Рустам TradeInWest.ru
        09 апреля 2012, 00:43
        Евгений Александрович, зря тратишь время.

        Я понимаю, что ты ищешь выход из ситуации, но поверь — эта книга — не поможет тебе. Даст только лишнюю надежду.
  • Профиль удален
    09 апреля 2012, 00:47
    Вообще говоря судя по посту 3 года были малоинтенсивными, что в общем-то неудивительно, т.к. автор совмещал торговлю с работой.
    • Рустам TradeInWest.ru
      09 апреля 2012, 00:49
      jest_trader, и именно это, судя по всему спасло депозит от полного слива. Если бы только торговал, то сделал бы это намного быстрее.
      • Профиль удален
        09 апреля 2012, 01:02
        Рустам Мингазов, да, только такими темпами еще 2 раза по 3 года на освоение рынка уйдет, и не факт, что получится.
        По мне так лучше интенсивно слить пару небольших депозитов, но за год или даже меньше получить весь этот опыт, что есть у автора поста.
        • Oksana
          09 апреля 2012, 01:12
          jest_trader, у каждого свой темперамент. И свой путь. Может и уйдет еще 5 лет, главное же конечный результат. Пожелаем ему удачи. А правила свои он еще не раз скорректирует
          • Профиль удален
            09 апреля 2012, 01:19
            Oksana, эх, не просто так многие советуют начинать со скальпинга даже если темперамент не подходит. Понятно, что сидя на работе не поскальпируешь, но можно например пытаться торговать только вечорки. Я кстати знаю человека, который так начинал и уже 2 года торгует успешно из дома, но у него до сих пор лучше всего получается вечорки торговать :)
  • YinYang
    09 апреля 2012, 01:00
    3 года на рынке, а торгуете какие-то выходы из треугольников, каналов. Без обид, но это детский сад какой-то.

    «не экспериментировать с известными паттернами». Кому нужны ИЗВЕСТНЫЕ паттерны? Вы заработать хотите или что?
    • Day
      09 апреля 2012, 01:04
      YinYang, лучше совет дайте человеку — где и что поправить.
      И ему полезно будет, и другим.
      • YinYang
        09 апреля 2012, 01:13
        D@y, да мне, как «духу» на рынке, как-то неудобно давать совет «дедушке».

        Но если всё-таки кому-то интересно, я бы посоветовал:
        1. Убрать с экрана индикаторы, оставить цену и объём.
        2. Взять ликвидный инструмент и прокручивать график свеча за свечой. На каждой итерации смотреть на свечу цены, на объём. Думать, что сейчас произошло. Смотреть дальше. Опять думать. И т.д.

        Лично мне такой подход дал гораздо больше в понимании рынка, чем перебор сотен стратегий с использованием всего-чего-угодно на форексе.
  • Sergey_Repin
    09 апреля 2012, 02:09
    Очень хороший 4 пункт! Поторговать бы вам в пропе не прибыли ради, а ради учебы. Просто торговать учиться нужно сначала, а потом уже решать проблемы психологии и так далее. И чтобы каждый день работать без самодеятельности и добросовестно и чтобы спрос был за каждую сделку. Или если не в пропе, так под чьим то присмотром поначалу. Вообщем учиться вам надо, но не по книжкам, своего опыта вам тоже недостаточно, 3 года неудачной торговли говорят вам об этом. Понимание принципов, даже хороших, не помогут вам если вы торговать неумеете, а судя по вашему посту так оно и есть.
  • Sergey_Repin
    09 апреля 2012, 02:31
    Например принцип «дай прибыли расти и обрезай убытки », работать будет если вы входы делаете в большинстве случаев правильные, иначе расти будет нечему и неоткуда, так и будете лосей обрезать. И принципы новичка и усложнение торговой системы со временем, про которые вы пишите, это тоже бесполезные шаги. Лучше берите принципы профессионалов и не усложняйте торговую систему, а лучше выработайте ее, а принципы заточите под себя, но на то нужен опыт.
    • maratufa
      09 апреля 2012, 04:35
      Sergey_Repin, 100% верно
  • Поток Риччи
    09 апреля 2012, 03:49
    успехов!
    вся суть в психологии и самоконтроле.
  • EvgenyBoss
    09 апреля 2012, 06:33
    Успехов Вам! +
  • Максим Втюрин
    09 апреля 2012, 06:37
    Извините, конечно, но если Вы эти правила составили для себя только спустя 3 года, почти слив депозит… есть ощущение, что они вам все равно не помогут… но все равно успехов
  • Дмитрий Б.
    09 апреля 2012, 07:41
    успехов! пусть у вас получится:)
  • Вычеркнул бы и замазал черной краской навсегда первые два пункта.
    Впрочем — я трендовик. А тут явный контртрендовик подрастает. Может у них так и принято — не давать прибыли течь?
  • Соколов Сергей
    09 апреля 2012, 09:10
    Мне 13 пункт больше всего понравился отлично сказано поддерживаю на 100%
  • morant
    09 апреля 2012, 10:24
    Без обид, но с таким графиком — я бы давно ушел в реальный сектор. А если Вы уже там, то сосредоточился бы на карьере. Ваша з/п (и накопленный доход) росла бы красивой кривой вверх.

    Сейчас — это похоже на казино, с попыткой отыграться…

    У меня перед глазами примеры моих стажеров-студентов, которые выходя из института и въе… вкалывая по 15 часов в сутки уходили затем в айби. Через два-три года один в ВТБ в з/п 2.5 млн. в год, другой в Fitch с подобной, еще несколько в банках с з/п от 1.5 до 3 млн.

    Было бы желание…

    PS: Сорри, прорвало ) можно минусить )
  • Александр Сергеевич
    09 апреля 2012, 10:31
    я примерно в том же положении, только пока год на рынке.
    скоро планирую уйти с работы и остаться один на один с рынком с достаточно крупной суммой. из правил только ограничение риска в 0,5-1% на сделку…

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн