"Купи и сиди" в будущий кризис не сработает

Историческая пирамида ставок ФРС
40 последних лет ставки снижались. Акции росли

До 1980 года ФРС повышала ставки

Вот так вели себя акции (SP500) в это время:

15 лет в боковике, 10 из которых — расширяющийся треугольник с понижающимся дном.

Где большие ставки — там инфляция
SP500 c учетом инфляции:

Очередной кризис может иметь вид W вместо предыдущихV, если пришла пора долгосрочного роста ставок.

Инвестор купит рынок, подождав 5% роста после падения на 20%, но может быть неприятно удивлен, когда рынок упадет еще на 20% после новой волны повышения ставок.
Покупать следующий кризис надо будет постепенно. Делая ставку не только на акции, но и на облигации.

Источник

ФРС

https://t.me/ChartmasterV

Chartmaster

Москва

375

12 326

с 10 октября 2016

40 Комментариев

Auximen
04 августа 2018, 13:25
Хорошая статья.
+2
А. Г.
04 августа 2018, 13:26
Ставка — это отстающий индикатор. А так, все верно.
+5
- Авентадор
  04 августа 2018, 18:41
  А. Г., есть мнение, что повышение ставок приводит к повышению инфляции (особенно в развивающихся странах). Вот здесь неплохая статья по этому вопросу:
  monetary-policy.livejournal.com/28846.html
  +1
  - А. Г.
    04 августа 2018, 18:59
    Aventador, на рисунках визуально кажется, что не инфляция за ставкой, а ставка за инфляцией. И для корреляции не мешало бы её для приращений посчитать, а то утверждение по неё как то голословно.
    0
    - Авентадор
      04 августа 2018, 20:06
      А. Г.,
      
      коричневая кривая — динамика базовой ставки Банка России;
      синяя кривая — индекс потребительских цен (год к году), %
      +4
  - megatrade
    05 августа 2018, 03:52
    Aventador, инфляция первична
    +1
    - Авентадор
      05 августа 2018, 12:11
      megatrade, как показывает жизнь, догма про первичность инфляции уже подустарела. Инфляция бывает первичной, однако не во всех условиях.
      
      Надеюсь, Вы знакомы с понятием положительной обратной связи? Про инфляционную спираль что-нибудь слышали (как пример такой связи)? А про инфляцию издержек?
      +2
- Chartmaster
  04 августа 2018, 21:38
  А. Г., что посоветуете из опережающих посмотреть?
  0
  - А. Г.
    04 августа 2018, 22:38
    Сергей Веревкин, для развивающихся стран — это общий внешний долг в СКВ (включая долги фирм), ЗВР и сальдо торгового баланса плюс динамика цен на экспортную продукцию. Для развитых не знаю. Там сейчас главный фактор, удерживающий от глобального кризиса — это вера, что доллар — это универсальная ценность. А вопросы веры за пределами логики.
    +1
    - Chartmaster
      04 августа 2018, 22:59
      А. Г., спасибо!
      0
Albert Rudolfovich
04 августа 2018, 14:01
ничего не понял.
+1
- Chartmaster
  04 августа 2018, 14:06
  Ramon Albert Rudolfovich, извините
  +5
  - Albert Rudolfovich
    04 августа 2018, 14:47
    Сергей Веревкин, надо писать коротко и ясно.на_пример
    
    Покупайте рубль, глупцы
    +5
ale
04 августа 2018, 14:59
График SP500 приведен с учетом инфляции, но без учета дивидендов, что не корректно. Если прибавить дивиденды и вычесть инфляцию, там было при худшей точке входа около 15 лет боковика в реальных деньгах и хороший рост в долларах. Будут ли в этот раз поднимать ставку до 20% в течение пары десятилетий? Это очень маловероятно и таких целей нет у ФРС.
+9
- Chartmaster
  04 августа 2018, 15:05
  ale, хороший комментарий, спасибо
  
  желтая линия — с инфляцией и дивидендами. 10 лет пилы в расширяющемся треугольнике с понижающимся дном
  
  0
  - ale
    04 августа 2018, 15:32
    Сергей Веревкин, Нужно помнить, что когда мы смотрим на брокерский счет, редко кто в уме вычитает из суммы инфляцию за годы. Счет будет расти, боковик будет не такой формы, как на графике с учетом инфляции, все не так страшно, как может показаться.
    +4
    - Chartmaster
      04 августа 2018, 15:38
      ale, да, согласен с Вами.
      0
Anton Morozov
04 августа 2018, 15:00
А как же реинвестирование дивидендов? С таким же успехом можно и про рынок РФ сказать, что на нём «купи и держи» не работает. Да, только если дивы по 8-12% в учёт не брать.
+1
- Chartmaster
  04 августа 2018, 15:07
  Anton Morozov, да, в этом цикле понижения ставок — сиди и купи отлично работало. В цикле повышения ставок - не будет. Нервов у частных инвесторов не хватит.
  0
  - Авентадор
    04 августа 2018, 17:57
    Сергей Веревкин, в случае кризиса ничто не мешает понизить ставки до отрицательных величин
    +2
    - Chartmaster
      04 августа 2018, 18:36
      Aventador, безусловно. В случае очередного шухера ФРС заморозит подьем, а в случае кризиса — снова будет снижать ставки.
      Но ведь ФРС не зря же их сейчас начал поднимать несмотря на всё. У низких и отрицательных ставок есть свои серьезные недостатки. Например компании не реинвестируют прибыль в основные средства, а занимаются выплатой дивидендов и байбэком. Это раздувает пузырь на рынке акций и снижает налоговую базу.
      0
НеоМэн
04 августа 2018, 15:08
Теперь осталось дождаться этот будущий кризис…
+1
- Chartmaster
  04 августа 2018, 15:18
  НеоМэн, я только боюсь, что он может протянуться лет 10. И снова будет все то, с чем связан такой цикл;( Поживем — увидим…
  0
khornickjaadle
04 августа 2018, 16:02
При росте инфляции акции тоже растут, если она не более 5% (55-65) года. Если ФРС удастся удержать инфляцию, то не будет боковика 70-х годов. В те годы у амеров был естественный рынок, а сейчас, за счёт байбэков, рынок может расти постоянно, с небольшими коррекциями.
+4
AlexGood
04 августа 2018, 17:22
Дельная статья!
+2
Елена Е
04 августа 2018, 20:00
Коррекция может быть и в форме L. это будет самый плачевный вариант… Исход борьбы элит пока не ясен. А от этого будут зависить методы спасения экономик в кризис.
+2
- Chartmaster
  04 августа 2018, 20:04
  Елена Е, точно! И в этом случае покупка облигаций возможно будет лучшей стратегией.
  0
- InvisibleInvestor
  05 августа 2018, 12:02
  Елена Е, никому не нужны высокие дивиденды?.. L коррекция в случае массового банкротства только.
  Поправка: дивидендные истории и облигации.
  +1
  - Елена Е
    05 августа 2018, 19:08
    InvisibleInvestor, в след.кризис как раз и ожидаю очищение через банкротства… думала уже в этом году… но налоговая реформа поддержит корпоративные прибыли… поэтому скорее возможна коррекция, но еще не экономический кризис....
    а когда начнут лопаться пузыри дефолтов и банкроств не избежать… но это 2019-2020 наверное.
    
    +1
    - InvisibleInvestor
      05 августа 2018, 23:58
      Елена Е, тут облигации то не спасут, если только суверенные…
      +1
fiser
04 августа 2018, 20:52
что-то часто стали писать о кризисе… неужели опять рост? и этому не будет края и конца!))
+3
fiser
04 августа 2018, 20:52
но за статью зачет в любом случае! истину глаголишь.
+1
Маркиз Лафайет
04 августа 2018, 22:09
В 70-е был крах старой экономики, которая жила на дешевой нефти. Эмбарго и подорожавшая в разы нефть все перепахали. Вряд ли еще будет такой же шок в ближайшие годы.
+1
sicuro
04 августа 2018, 22:39
Стоимость акций не есть функция зависимости от одной переменной
+1
Crogall
22 декабря 2018, 14:23
Интересно, а если сп500 резко развернется и на 3500 полетит, что на это скажет автор.
0