27 июля 2018, 20:42
гайдаровские предпосылки пенсионных "реформ"
«Большая группа молодых реформаторов в 1989 году поехала в Чили перенимать опыт Пиночета, там были Найшуль, Чубайс, Львин, Васильев, Болдырев и многие другие.
Вернулись все в полном восторге, за исключением Болдырева.
Осенью 89 года у нас были очень тяжелые споры на эту тему.
Они же размышляли после поездки так: сделать нищим население, чтобы обесценить рабочую силу, а наши не очень хорошие товары получили бы конкурентоспособность за счет дешевизны, сконцентрировать ресурсы в руках немногих, чтобы эти немногие могли конкурировать на международном рынке.
Я им говорил: эти методы приведут к забастовкам и развалу страны.
Они ответили, что понимают это, потому главная задача сначала уничтожить профсоюзы. Я возразил, что с профсоюзами можно договариваться, а без них будут радикалы и «дикие» акции протеста.
Их ответ на мою реплику ошеломил: «А что, у нас пулеметов нет?»
Люди из гайдаровской команды вообще говорили о разрушении государства: «Чем больше мы разрушим, тем тяжелее будет восстанавливать прежнее».Когда я это услышал, понял, что нам не по пути. Их представление о сильной власти — это представление не о государстве, а о диктаторе, который ломает народ через колено и проводит реформы. Фраза «ломать через колено» в этой среде появилась довольно рано.» marss2.livejournal.com/3233908.html
экономика Чили очень рекламировалась со стороны Международного валютного фонда и многих зарубежных советников. Говорили, что в Чили произошла быстрая либерализация экономики, которая привела к большим успехам, потом стало ясно, что успехи сильно преувеличены
polit.ru/article/2006/09/26/glazyev/
Вернулись все в полном восторге, за исключением Болдырева.
Осенью 89 года у нас были очень тяжелые споры на эту тему.
Они же размышляли после поездки так: сделать нищим население, чтобы обесценить рабочую силу, а наши не очень хорошие товары получили бы конкурентоспособность за счет дешевизны, сконцентрировать ресурсы в руках немногих, чтобы эти немногие могли конкурировать на международном рынке.
Я им говорил: эти методы приведут к забастовкам и развалу страны.
Они ответили, что понимают это, потому главная задача сначала уничтожить профсоюзы. Я возразил, что с профсоюзами можно договариваться, а без них будут радикалы и «дикие» акции протеста.
Их ответ на мою реплику ошеломил: «А что, у нас пулеметов нет?»
Люди из гайдаровской команды вообще говорили о разрушении государства: «Чем больше мы разрушим, тем тяжелее будет восстанавливать прежнее».Когда я это услышал, понял, что нам не по пути. Их представление о сильной власти — это представление не о государстве, а о диктаторе, который ломает народ через колено и проводит реформы. Фраза «ломать через колено» в этой среде появилась довольно рано.» marss2.livejournal.com/3233908.html
экономика Чили очень рекламировалась со стороны Международного валютного фонда и многих зарубежных советников. Говорили, что в Чили произошла быстрая либерализация экономики, которая привела к большим успехам, потом стало ясно, что успехи сильно преувеличены
polit.ru/article/2006/09/26/glazyev/
Хм, даже дежурного пампа раз в три месяца не будет? Не, ну так совсем скукотища.
4Give, не наигрался еще с байбэком? Какой от него толк, расскажи?
Мартын Тимофеев, на самом деле неверно сравнивать стоимость ВТБ и Газпрома. В ВТБ было около десятка допэмиссий. Размытие гигантское. С учётом всех этих выпущенных за 17 лет бумаг капитализация не ...
0:47
Читайте ИМ, обычный маржинкол, таких еще много будет по рынку
Коплю на мечту🎩, Цена ему меньше 40!!!
«Норильский никель» готовит базу для будущего роста доходов Компания «Норильский никель» объявила об утверждении ее советом директоров бюджета на следующий год. Ключевым ее пунктом является инвестицио...
Sahka, у меня до сих пор висит тикет «выплата 16 декабря», брокер Сбер.
Va Chen, ПИК следующий. Они виновники своих проблем. Нельзя было разгонять цены на жильё и всеми правдами и неправдами заставлять людей брать ипотеку.
Va Chen, график говорит об этом
0:07
Qwertyr, 2 копейки? т.е. в рост? (сейчас 1,2 копейки стоит примерно)
"ваучерная приватизация?
Она была реализована до этого еще в Польше. Это была идея, которая пропагандировалась Найшулем, она нигде не имела успеха, но была взята на вооружение Чубайсом исходя из идеологических принципов.
Чубайс был ориентирован на то, чтобы, как он любил говорить, «как можно скоре пройти точку невозврата». И, собственно, ваучерная приватизация для этого идеально подходила: организовать некую систему распределения собственности любым способом, лишь бы этот способ был быстрый и относительно некриминальный. Он получился, действительно, очень быстрым, весьма криминальным и крайне неэффективным. Именно последствия приватизации по Чубайсу мешают до сих пор нашей экономике встать на ноги: разрушены операционно-технологические связи, утрачено доверие к правам собственности; ощущение нелегитимности приватизации подрывает долгосрочные инвестиции, и вообще, я считаю, что быстрая ваучерная приватизация была самой большой ошибкой из всех, которые были сделаны. Она дискредитировала принципы правового государства, разорвала техническо-операционные связи и спровоцировала войну всех против всех."polit.ru/article/2006/09/26/glazyev/
Там рулили совсем другие персоны
smart-lab.ru/blog/390233.php#comment7037979
рулят их патроны
мнс_ы лишь ретивые исполнители
которые со временем, если докажут, б.м. станут допущенными порулить
при Николашке большую бузу начинали великие князья и масонерия
при СССР — Хрущев, Косыгин, Андропов
при нынешних — нет никакой фронды, вытоптано всё
кроме этого нынешние выгодны Западу — они послушно проводят все все «директивы Центра», исправно гонят углеводороды, производят эмиссию только на проданное, «излишки» «хранят» в надёжных западных активах
так что нет у вас методов против кости сапрыкина
Джентльмены мечтают соорудить здесь что-то помимо северного бантустана???
Похоже Вы до конца не осознаёте то что «Жирик это такая специальная оппозиция»
сказка ложь, но в ней намёк
Ровно так же рассуждал и Сталин, именно поэтому он возражал против культурно-бытового обустройства колхозников. Он даже прямо так и писал: это будет препятствовать расширенному воспроизводству и отвлекать силы колхозников на решение второстепенных задач
при Сталине наша экономика стала второй в мире, находясь в плотном кругу стран «доброжелателей». При Сталине начинали создавать те тяжелые ракетные двигатели, которые нынешние менеджеры торгуют в США. При Сталине детям отдавали Дворцы, а «простым труженикам» — княжеские дачи под санатории.
Долго ли? Лет 5 застали, 10? ))
1. похоже вы беседуете со своим органчиком в голове
т.к. на мой коммент о сталинских достижениях ответили — Вы не жили в СССР, т.е. совершенно невпопад
потому что,
а. очевидно что я не жил при Сталине
б. очевидно что я жил при Брежневе в СССР
2. вам нечего противопоставить комменарию про сталинский СССР, кроме вашего вздорного «вы не жили»
ЧТО ПО ПУНКТАМ, в перечисленном дворцы/санатории/двинатели вы считаете не правильным/вздорным — что кроме своих ментальных тараканов?
Наберите в каком нибудь поисковике «дврец пионеров» и попробуйте прогнав своих бесов/тараканов объяснить себе зачем сатрап" это делал? Посмотрите историю тех же крымских санаториев и ответьте себе, отдали ли их народу бывшие хозяева?
В конце этих нелёгких для вас размышлений, скажите, Вы бы на его месте, послали своих детей на фронт и имели бы к своей смерти 300р. на сберкнижке, поношенный китель и несколько пар стоптанной обуви?
Таки, что Вы хотели сказать за еврейский вопрос??? )
это же вы написали, а не чапай!
что же стесняетесь после А сказать/расшифровать Б ???
дело в том, что ваша фраза имеет два диаметрально противоположных прочтения)
на всяк случай, вам для неспешных размышлений
"Все мои одноклассники поступили, в школе их тоже никто не притеснял. Когда я работала в филармонии, там большинство артистов и администраторов были евреи, и если там кто-то евреев и притеснял, то сами же евреи."
и не говорите что при Сталине было не так.
Что не мешает им до сих пор веселиться в этот день
www.facebook.com/leonid.gozman.77/posts/1644650612296506
Как насчет «Дворцы детям!» при Сталине? знающий вы наш из вторых рук )))
Данные экономические реформы мистера X известны как «большой тросниковый скачек»
Правда, негры стали больше подыхать, но их цена на рынке была невысока, и окупалась засчет расширенного воспроизводства
Экономика мистера X стала первой в мире.
много ли «неграм на плантациях» «мистеры х» построили-передали дворцов и санаториев???
Много ли сняли фильмов, написали книг прославляющих «негров на плантациях»?
Причем он начал тыкать сталинскую рожу в говно еще до того, как тот издох. Его перестали бояться, он лишился абсолютной власти во время войны, его стали постепенно вымывать
Кстати, Ленин и правда надрачивал на госкапитализм, предлагал его строить, как «важнейшая предпосылка к переходу»
Он выдвигал идеалом германскую модель юнкерского капитализма
Ленин же, был категорическим/непримиримым противником частного и пропагандистом общинного/комунного/соборного способа хозяйствования и присвоения
Давайте ссылку на статью, соотнесём её со временем написания и поймём о чем речь — не выдёргивая слова из контекста
souz.info/library/lenin/lenin001.htm
Профсоюзы в СССР были фикцией, они никогда не не занимались отстаиванием прав трудящихся, потому что считалось, что в СССР не может быть никакого угнетения. Вместо этого они занимались мелкой административной волокитой, типа раздачи путевок.
Поэтому, нечего было «уничтожать»
Кстати, как ни странно, с наступлением капитализма, коммунисты и пальцем не пошевелили для организации рабочего движения в сторону защиты своих прав.
Впрочем, ничего странного тут нет:)
КПРФ часто сетует, что дескать до власти их злые дяди не допускают, поэтому они ничего не могут сделать для рабочего класса. Но когда задаешь им это вопрос: что мешает организовывать рабочее движение законными средствами — это их обескураживает, они просто не ожидают, что быдло может сформулировать политически-грамотный вопрос к ним. Начинают смущенно водить ножкой по земле:)
фикция, фикции рознь
профсоюзы были реальные и во многом там работали заводные/заряженные активисты
Для «реформаторов» эти профсоюзы могли стать реальной опасностью с наступлением «новой жизни»
Поэтому, как сказано выше, «с профсоюзами договаривалсиь»
В Латинской Америке Чили на ДАННЫЙ момент (с 2006 года на всякий случай прошло больше 10 лет), одна из лучших по экономическим показателям стран. Уровень бедности существенно ниже чем у соседей и нет такой зависимости от меди, каковая была прежде.
Хорошая кстати пенсионная система, сбалансированный бюджет, и на экспорте с/х и вин зарабатывают давно в отличие от России.
А вот в Венесуэле, в которой по слухам у Чавеса были советники близкие к окружению Глазьева, уже лет 10 экономика просто разваливается на куски с неслыханной гиперинфляцией. Хотя во времена Пиночета, как раз не Чили, а Венесуэла была лидером в Латинской Америке.
Собственно, основной смысл тут сводится к тому, что международному дяде видней, как эксплуатировать национальный ресурс.
Однако же, не надо тут забывать, что СССР уже при брежневе превратился в сырьевой придаток, поэтому это был скорей откат к брежневской политике после чьей-то попытки изменить ситуацию. Довольно мутная история.
Чубайсу не нравился «поздний СССР», что он имел в виду хз
все пиночетовские «успехи» базировались на рывке при Альенде
sedov-05.livejournal.com/670064.html
Чили. Расстрелянная кибернетика.
Вы ознакомились со ссылками которые я вам дал???
"Эксперимент Чикагской экономической школы
В апреле 1975 г. в Чили была введена в действие разработанная «чикагскими мальчиками» политика «шоковой терапии». Она предусматривала приватизацию государственных предприятий, отмену контроля над ценами, повышение подоходного налога, замораживание зарплат, сокращение капитальных вложений в госсектор.
Экономика этой страны стала полем для зловещих экспериментов «чикагских мальчиков», хотя среди них было значительное число гарвардских экономистов. «Шоковая терапия» осуществлялась по рецептам американского экономиста и нобелевского лауреата Милтона Фридмана из Чикагской экономической школы.
С 1976-го начал быстро расти внешний долг – пытаясь как-то спасти экономику, хунта прибегла к массированным внешним заимствованиям. Альенде получил в наследство внешний долг в размере 4 млрд. дол., и за период его правления долг вырос лишь на 125 млн. дол. При Пиночете к 1976 г. внешний долг страны уже составлял 5,3 млрд. дол."
Чем это отличается от того эксперимента который ельциноиды устроили в России?
Так не бывает, естественно стало в первые годы ещё хуже.
Ельциноиды? Поинтересуйтесь сколько было рублей в системе, и какой была товарная масса в 1990-м году. Интересно было бы посмотреть кто и как бы решил эту проблему иначе и намного лучше.
ВВП&Ко до сих пор выезжают на «разваленной советской экономике»
Так что вопрос не ко мне, почему 30 лет спустя они всё ещё про что-то там поют.
В 1990-м ситуация была плачевная. Сырьевая модель Брежневского СССР потерпела крах + Спитак и Чернобыль, с неудачными полупопытками полуреформ сделали «результат».
То что ВВП&Ко паразитируют на советском наследстве — факт, все их газпромы с ракетами и лазерами — оттуда.
Что касается Чернобыля, то при Горби/«Гарбадж»(«грязь» как его называли англоязычные) случилась целая цепь громких технологических катастроф, чего не случалось ни до него, ни после, что дало многим основание заподозрить 9-11 что там всё не так уж и чисто.
Спитак же здесь/в данном контексте совершенно не при чем.
По поводу «теории заговора», я не сторонник, поэтому не могу разделить ваших подозрений. Тут извините.
Такая ситуация всегда свидетельствует о подготовке к поглощению, так было при большевиках в период гражданской войны, в веймарской республике и т.д
В норме как раз именно это и происходит раз за разом в совершенно непохожих и далёких друг от друга странах. В странах со слабо развитыми гражданскими институтами, к власти приходят популисты с компотом в голове и устраивают экономический ад, чаще всего сами того не осознавая.
Веймар это разруха после войны и в стране нагруженной репарациями и лишённой части ресурсов к тому же. Этот случай своего рода уникальный.
Происходит именно так, как я сказал. На переломе, при смещении старой власти
Когда нефть ещё была выше 100, уже пошёл полный раскардаш и инфляция быстро ушла в небеса. Перебои с электроэнергией, водой, снижение добычи нефти в полтора раза за время его президентства и грандиозная коррупция.
Мадуро лишь ещё больше усугубил ситуацию, тем более что и нефть обвалилась. Сейчас там инфляция миллион процентов будет, хотя нефть растёт уже второй год.
Венесуэла несмотря на её нефтяные запасы, всегда была социальной клоакой и разгрести её за годы отпущенные Чавесу конечно же невозможно. Уж если саудиты с их дешевой добычей начали кряхтеть при нынешнем нефтепрайсе, то глупо требовать от Венесуэлы рая на земле с их исходными данными, да ещё находясь под боком у «империи добра»
Это ложь. Почитайте что-нибудь о Венесуэле рубежа 1970-х — 1980-х (её звали «Латинской Саудовской Аравией»), почитайте про реформы Кальдеры, который смог быстро (но не безболезненно), решить основные проблемы страны. И что было потом в первый срок президенства Чавеса, когда бедность вновь росла, снова гиперинфляция и забастовки.
Ему очень крупно повезло когда нефть резко пошла в гору в 2003 году, и в Венесуэлу хлынули неслыханные до того деньги, Кальдеры такие нефтедоходы и присниться не могли.
Но всё быстро закончилось…
А гражданская война в основном закончилась в ноябре 1920 года, после разгрома Врангеля. А не в 1924, там уже какие буквально сотни инсургентов воевали где-то далеко-далеко на Дальнем Востоке. А в Европейской части России где и жили 80% тогдашнего населения страны, жизнь в считанные месяцы улучшалась после отмены продразвёрстки и введения продналога, с элементами рынка в экономике. К 1924 году уже производство было на уровне 50% от 1913 года.
Но большевиков убедило отказаться от военного коммунизма только два больших восстания (Кронштадт и Тамбов)
Землю крестьянам дали, а урожай с неё конфисковали. Гениально же)))
англичане ПМВ поминают гораздо большими слезами чем DVD
а «гражданская» с чехо-собакми и "Мундир английский, Погон французский, Табак японский" была страшнее чем ПМВ...
Иордания ещё хороший пример — вчера была богатая, а сегодня когда трамповские США стали сводить бюджет, там вдруг начинается буза…
Подсосники нужны когда в них есть нужда, а как толькостановится не до них начинаются проблемы...
Это к вашей реплике. А что касается Сути, то ясно что
— у МВФ и Чубайса были совсем другие цели, чем забота о нашем благосостоянии
— добросовестно масштабировать опыт микро Чили на макро СССР возьмутся разве что полностью альтернативно одарённые
Россия — 8664.06
Вам сказано, для тех у кого не было нефти (а точнее ничего) жили очень неплохо. Вы вворачиваете ВВП. Вам указано на ВВП, Вы лезете за ВВП ППС…
и самое печальное то что вы этого даже не осознаёте
smart-lab.ru/blog/copypaste/484429.php#comment8705566
извините, но дальше общаться нет никакого желания.
п.с. я не цепляюсь к своему ночному определению «богатая», пусть «благополучная», но сравнивать надо сравнимое — Египет, Сирия, Ирак, Иран при всех их ништяках жили не лучше чем обделённая всем Иордания, которая возникла здесь лишь в качестве примера «успешной содержанки».
снизить на 5 лет, то есть с 55 до 50 лет, возраст, дающий право на пенсию по старости, работницам отдельных профессий предприятий текстильной промышленности, занятым на работах с повышенной интенсивностью труда;
снизить на 5 лет, то есть с 65 до 60 лет — мужчинам и с 60 лет до 55 лет — женщинам, возраст, дающий право на пенсию по старости, членам колхозов;
увеличить членам колхозов минимальные размеры пенсий по инвалидности I группы вследствие трудового увечья или профессионального заболевания с 18 до 30 рублей и от общего заболевания с 15 до 25 рублей, по инвалидности II группы — соответственно с 14 до 20 рублей и с 12 до 16 рублей в месяц;
ввести пенсионное обеспечение колхозников по инвалидности III группы вследствие трудового увечья или профессионального заболевания;
установить пособие в размере 16 рублей в месяц инвалидам с детства I и II групп, достигшим 16 лет.
Секретарь
Центрального Комитета КПСС
Л.БРЕЖНЕВ
Председатель
Совета Министров Союза ССР
А.КОСЫГИН
На другом ресурсе я выразил сомнение в обоснованности такой уверенности, что пулемёты именно у них.
Насколько помню, армия, силовики, население такое бы не поддержали, мягко говоря. Это было дикостью, и начни они такие попытки, их бы просто порвали голыми руками.
У них получилось взять власть (и без стрельбы) лишь по бездействию на самом верху и обещаниями сказочных перемен населению.