Swan
Swan личный блог
30 марта 2012, 13:28

Первое правило управления капиталом – торгуй постоянной суммой риска

Есть очень популярное мнение, что правильно определять риск на сделку как определённую долю от депо, например, постоянно рисковать 2% депо.

Первое правило управления капиталом – торгуй постоянной суммой риска


Это действительно хорошая тактика, но при одном условии – что рабочая торговая система не просто прибыла, а достаточно хорошо прибыльна.
 
Если же мы ожидаем прибыль системы только чуть положительную, то правильнее в каждой сделке рисковать не долей депо а просто определённой суммой, всегда постоянной.
 
На картинке показаны 2 эквити для системы с нулевым средним (только отбиваем комиссию): одна кривая DepoFixPC – риск равен постоянной части депо, а вторая DepoFix – риск равен постоянной сумме. И хорошо видно, что DepoFixPC постепенно теряет, как раз из-за того, что торговая система недостаточно хороша.
 
Резюме. Если нет большой уверенности в системе, то лучше брать риск равный постоянной сумме, а не доле от депо.
35 Комментариев
  • korn
    30 марта 2012, 13:39
    грамотно.+
  • Виктор
    30 марта 2012, 13:41
    Как-то мне не вериться простой картинке, голословным речам, можно ли более конкретные расчеты увидеть?
  • Иван Коваль-Зайцев
    30 марта 2012, 13:53
    А теперь нарисуйте картинку с небольшим дроудауном… Скажем, 10 сделок в минус подряд… У лучших систем бывает и не такое…
      • Иван Коваль-Зайцев
        30 марта 2012, 14:04
        Swan, система фикс сумма — это своего рода система без реинвестирования капитала. Система фикс депо — это реинвестирование после каждой сделки. Предложенная Вами система имеет четкую цикличность положительных и отрицательных сделок. В жизни такого я не видел. У любой системы есть риск продолжительного дроудауна, который теоретически может обнулить счет при использовании фикс суммы, при чем при использовании фикс процента от депо слиться практически невозможно…
          • Иван Коваль-Зайцев
            30 марта 2012, 14:21
            Swan,
            1) Это не просто элементарная модель, это слишком упрощенная модель, аналогов которой вообще на рынке не встречается. Картинки я вставлять в комментарии не умею, пришлось набросать пост smart-lab.ru/blog/47983.php
            2) А зачем брать повыше %? надо же понимать свои риски. И потом, даже 10% будут сливаться оооочень долго (и никогда не сольются в ноль).

            Я же спорю с Вашей логикой — действительно, при периодичности + и — получается, что реинвестировать капитал не выгодно. Более того, при % прибыльных сделок менее 50% (но при этом при положительном профит факторе) к вопросу риск-менеджмента надо подходить с особой осторожностью. Но всё же, Ваш пример слишком оторван от жизни и не показывает, какие риски несет в себе метод управления капитала с фикс суммой при нейтральной системе в моменты возможных просадок.
              • Иван Коваль-Зайцев
                30 марта 2012, 14:38
                Swan, Никаких вопросов нет. Просто нельзя говорить «безопасней», «осторожнее» и «правило», не показывая вожможных рисков. Зачем демонстрировать такой однобокий взгляд на рынок? Картинка из моего поста тоже показывает, что когда система с фикс суммой возвращается к исходным 100тыс., система с фикс% показывает -20%. Я сохранил логику Вашей записи, однако продемонстировал возможные риски такого «безопасного» управления капиталом.
                  • Иван Коваль-Зайцев
                    30 марта 2012, 14:53
                    Swan, Пожалуйста, приведите мне пример, где фикс% убивает депо… Ахиллес и черепаха… Быстроногий Ахиллес никогда не догонит черепаху, если даст ей фору…

                    На вопрос «что вероятнее?» я скажу, что вероятнее чередование ситааций, представленных Вами и мной. И пусть использующий фикс сумму молится, чтобы следующая сделка в дроудауне не убила его депо (не говоря уже о том, что однажды ему не хватит ГО, чтобы торговать привычным объемом и ему придется-таки уменьшать фикс-сумму), я же в это время буду спокоен и уверен в том, что никогда не увижу 0 на свем счету…
                      • Иван Коваль-Зайцев
                        30 марта 2012, 15:11
                        Swan, Ну, 90%, скажете тоже. Хотя, если быть занудой, я всё же замечу, что даже при таком риске результат будет стремиться к 0, но никогда его не достигнет:)

                        Вы же понимаете, о чем я. Я же не ставлю под сомнения консервативность метода управления без реинвестирования. Но нельзя однозначно утверждать, что такой метод безопасен:)
                          • Иван Коваль-Зайцев
                            30 марта 2012, 15:18
                            Swan, Вот последовательность дроудауна со 100 при риске 90%:

                            100 10 0,1 0,01 0,001 0,0001 0,00001. Продолжать? 0 не будет…

                            Swan, надо быть реалистом — ни один адекватный человек не будет рисковать 90%…
                              • Иван Коваль-Зайцев
                                30 марта 2012, 15:31
                                Swan, Да какая математика Вам нужна? кто по математике будет рисковать 90%?? 10% — ещё может быть. Но 10% убъет счет при фикс сумме за 10 сделок и лишь на 65% сократит при фикс%, вот и вся математика.

                                Что Вы спорите-то на ровном месте?
  • Иван Коваль-Зайцев
    30 марта 2012, 13:55
    Тут у Вас, кажется +-10% в одной сделке, или около того…
  • Дмитрий Михнов
    30 марта 2012, 13:59
    Мне тоже кажется что при снижении Депо снижать размер входа нормально.
  • backUp
    30 марта 2012, 14:13
    Не поленился, потестил свою МТС на данных за последние 5 лет. Торговля с постоянной суммой риска по всем параметрам хуже, чем % от депо: дродауны выше, прибыль на порядок меньше (это логично — реинвестиции не происходит).
      • Иван Коваль-Зайцев
        30 марта 2012, 14:24
        Swan, И опять-таки, говорить, что «в целом» фикс сумма осторожнее не верно. В процентах от последнего хая по счету фикс сумма выдаст просадку больше, чем при постоянном реинвестировании, хоть и на графике «болтанка» будет выглядеть более широкодиапазонной при методе фикс% от депо. (из-за того, что там и результаты лучше, и следовательно хай депо выше)
      • backUp
        30 марта 2012, 14:27
        Swan, ну, возможно, это действительно зависит от системы.
          • backUp
            30 марта 2012, 14:40
            Swan, просветите, шо за зверь?
  • Brodyaga
    30 марта 2012, 17:06
    Вопрос только в том какая сратегия. В одних случаях это не работает. В арбитраже работает. Могу доказать в реале. Без проблем!
  • DrJeka
    30 марта 2012, 19:34
    Верный топик — сам приходил к таким же выводам.
  • inevity
    30 марта 2012, 22:10
    Задача фиксированного процента сделать вероятность слива депо равной нулю(или предельно уменьшить). Фиксированная сумма, очевидно, «дождется» своей серии и таким образом на длинной дистанции обнулит депозит.
    Процент же от депозита зависит от матожидания, и если будет соответствовать ему, то потери, о которых говорится в статье будут незначимы относительно матожидания.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн