26 июня 2018, 21:14
Плакаты ВОВ - почему так много "империалистических флагов" в сталинских изданиях. Ведь Победитель - Сталин и СССР?! Экономика победы?
Для чего Сталин на плакатах для внутреннего потребления флаги союзников делал в масштабе 1:1:1 и на одной линии?! Почему нет подхода ПОБЕДИТЕЛЬ=СССР, а эти так, погулять вышли? В чем экономика этой пропаганды? Или Победителей было трое?! Почему при Путине эти плакаты не тиражируются на 9 мая так широко, как при Сталине?
Англия=Мозги,
США=Деньги,
СССР=Живая сила?! Может такая экономика?
Англия=Мозги,
США=Деньги,
СССР=Живая сила?! Может такая экономика?
«1984» сцена, когда страна-противник меняется прямо в середине митинга.
Оригиналы www.9may.ru/infografika/20170304/19965_30748.html
Топикстартеру — а что вас удивляет то? Встреча в Тегеране вас не удивляет, второй фронт и ленд-лиз не удивляют а присутствие на военном плакате флагов союзников по антигитлеровской коалиции почему-то удивляет.
Автор это поста, чтобы понять кто внес больший вклад в победу надо не флаги на плакатах считать, а военные операции и основные сражения их масштабы и последствия...
Битва под Москвой — 2 000 000 немецких солдат против 1 250 000 советский!!!
Битва под Сталинградом — мясорубка из непрекращающихся боев где с каждой стороны воевало по 1 000 000 солдат, по итогам битвы потери Германии 1 500 000 солдат убитыми, у СССР 1 100 000 убитыми!!!
Курская битва — по 1 000 000 солдат с каждой стороны...
Германия и ее сателлиты на Восточном фронте потеряли около 10 млн. солдат, вся армия Венгрии легла штурмуя один город СССР - Воронеж, в СССР военные потери около 10,5 млн. солдат, а 16 млн — это гражданские, убитые, замученные в плену, угнанные на работу в Германию и замученные там до смерти...
Запад стал нашим союзников вынуждено, просто тот монстр которого они вырастили из Гитлера и Германии вышел из под контроля и вместо СССР сначала напал на них самих...
Так избирательную компанию Гитлера финансировала американская компания Стандарт Оил (Эксон Мобил) — клан Рокфеллеров, американские банки и американские компании развивали промышленность Германии, а потом западные страны стали скармливать ему территории и целые страны — сначала демилитаризованную зону — Рейнскую область, а потом и все остальное - Австрию, Чехословакию, Польшу по ходу выдвигались ультиматумы даже Литве за Мемельланд и параллельно способствуя приходу к власти в других странах своих союзников — местных нацистов. Запад на все это смотрел спокойно только по одной причине они думали, что дальше Гитлер пойдет на СССР, чтобы после того как по их плану Германия захватила бы СССР они бы добили выращенного ими монстра и обессиленного войной с СССР и все трофеи поделили между собой, как и хотели в 20-годы во времена иностранной интервенции. Но все пошло не так, Гитлер разорвал в клочья за 2 месяца объединенные европейские силы...
И не надо про Ленд Лиз рассказывать сказки, изначально СССР платил золотом и бриллиантами за предлендлизовские поставки и запад вовсе не горел желанием нам помогать...
А в самые тяжелые времена — во время битвы под Москвой как не странно поставки были прекращены...
Большая часть поставок пришлась на заключительную часть войны и вес этих поставок в общей доле того, что СССР сделал для своей армии — 4%...
Да и эти 4% нам помогли, это спасло много жизней и мы этого не отрицаем и благодарны за это, но не надо спекулировать на этом и рассказывать сказки, что без этих поставок СССР бы не выстоял…
ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ГОСУДАРСТВЕННОЙ СТАТИСТИКИ
подтверждает потери более 20млн только гражданского населения СССР
1941 год (июнь) - 195 392 000 человек проживало в СССР;
1945 год (декабрь) — 172 013 000 человек…
ru.wikipedia.org/wiki/Население_СССР
А график я вам скинул, чтобы вы поняли, что никаких сокрытия потерь не было, иначе бы рост населения был бы не такой плавный.
Все спекуляции на тему потерь СССР связаны только с тем, что кто-то прибавляет к военным потерям потери гражданского населения, а в военных потерях считают и всех пленных, даже тех которые потом были освобождены и вернулись в строй… Но реальные цифры примерно такие общие потери — 26 млн. граждан всего СССР — 13% населения страны, из них военных от 8 до 10 млн...
У немцев тоже были и песни и планы захватить СССР за пару месяцев, ничего не вышло...
Не надо судить по одним только газетам о событиях того времени… В них писали то, что нужно было писать, восхвалялись наши победы и так делают все и во все времена...
Сейчас все давно посчитано и пересчитано и по Финской и по Великой отечественной… А выдумывать, что было больше просто по тому что вам так хочется, не надо...
КАК РОСЛИ ПОТЕРИ
7 миллионов — комиссия при И.Сталине (1946г.)
20 миллионов — комиссия при Н.Хрущеве (1961г.)
26,6 миллиона — комиссия при М. Горбачеве (1990г.)
20 млн. — это потери именно от войны военные и убитые гражданские в результате бомбардировок городов и карательных операций фашистов и их пособников...
26 млн. — это вообще все потери и военные и убитые гражданские и умершие от голода и болезней это цифра получилась просто из населения СССР 1940 года вычли население СССР 1945 года...
Все эти цифры объективны а разные они по тому, что показывают разные потери — военные, военные и убитые гражданские, общие потери от войны, голода и болезней за весь период войны...
откуда вы это взяли?
Сталин там говорит о потерях которые были получены СССР в результате именно действий немцев, то есть это прямые потери… А ЦСУ СССР как раз говорит об общих потерях, причем говорит о более 20 млн., так как точно посчитать это невозможно...
Просто на желание обгадить Победу народа СССР?!
26 млн. — это общие потери вычли из того сколько было сколько осталось с поправкой на прирост рождаемости...
1946 год это первый год после войны, в этот год СССР потерял еще около 1 млн. людей от голода, а вы хотите идеальной точности подсчетов?
Повторяю, а ваш комментарий -
на чем основан, кроме жаления принизить и обгадить Победу?
Это только если в ваших фантазиях, а в реальности Сталин сказал про прямые потери от вторжения фашистов...
Какие спец-интернаты? Что всех инвалидов туда отправили? Не порите чушь!!!
В третий раз вас спрашиваю откуда вы взяли вот это -
И не надо вместо того, чтобы объяснить на чем основаны ваши слова уходить в сторону и рассказывать про Сталина, инвалидов и прочее...
Ну так откуда вы взяли?!
Вы хоть осознаете какой бред вы несете? У нас на начало войны ВСЯ армия была 3,3 млн. на западном направлении!!!
Вы думаете можно потерять всю армию несколько раз и еще победить в войне?
Где вы эту чушь взяли? Неужели у вас в голове ни тени мысли сомнения не проскочило, что вам просто скармливают помои!!!
И откуда вы это взяли? Кто и как посчитал, что только военных 19 млн. потерял СССР?!
Просто интересно в каких сражениях было столько потеряно? Потери в самой кровопролитной битве под Сталинградом за весь ее период, а это почти полгода 1 млн. с нашей стороны, а где-то еще легло аж 18 млн. ну и тупость…
Я кажется догадываюсь откуда вы нахватались этого бреда — из трудов лжеца и предателя Виктора Суворова, он же Владимир Богданович Резун… Мразь и подлец предавший свою страну, народ и изменивший военной присяге стал просто отрабатывать то, за что ему платили — поливать грязью СССР...
Надо быть просто конченным тупицей чтобы поверить хоть единому его слову...
всего в 1944 году призвали 1 миллион 156 тысяч 727 человек.
ru.wikipedia.org/wiki/Последний_военный_призыв
И это призыв уже был со всей территории СССР!!!
Дивизия военного времени около 14 000 человек, 1 млн человек — это 70 дивизий, 10 — это 700!!! а 19 млн. это почти 1500 дивизий!!! И это только военные потери?!
burckina-new.livejournal.com/632527.html
Там нет ни одного документа и быть его там не могло, который хоть как-то бы подтверждал слова о 19 млн. погибших солдатах и 50 млн. общих потерях...
Думать своей головой я вижу вы не можете совсем...
Было бы иначе, он об этом заявил бы не в Госдуме, а на каком-нибудь историческом форме, но он прекрасно знал, что там его просто поднимут на смех и разорвут его доклад в клочья доводами по призыву, а в ГД можно языком чушь молоть, там историков мало...
Этот Ивлев даже не историк...
Зачем они это делают? Да просто мрази, которые ищут славы и денег вот таким вот образом...
И Ивлев этот такой же, ни разу нигде не историк, но зато все посчитал и сразу в Госдуму с докладом )))
Это такой вы информации доверяете?! Это просто беда для вас тогда...
Слова Ивлева даже сказанные в Госдуме не делают их истиной. Там Жириновский и прочие и не такое могут сказать… Нет ни одного документа который бы подтвердил слова этого придурка...
И не надо применять этот прием, где один дурак говорит глупость, а второй ее уже использует как железобетонный аргумент...
Посмотрите штат одной дивизии, потери в 19 млн. это 1500 дивизий!!! Где же прошли эти сражения где положили столько народа?
Вот ваша сущность — вы концентрируете весь негатив причем выдуманный кретинами и ссылаетесь на него как на истину )))… Дешевый прием...
Хоть одно фото с места разгрома этой пресловутой ЧВК Вагнера мне покажите? Там же целый батальон лег с техникой… Есть что-то по факту — НЕТ, зато вы уже это представляете как факт...
Советские винтовки против пулеметов — это бред рассчитан на кретинов видавших армию только в кино…
Пулеметы были и в советской армии как и танки которые и использовались для прорыва фронта, как и винтовки были и в немецкой армии, и им также приходилось наступать… Но после 1943 года почему-то наступать у немцев не получалось, чаще отступать и бежать...
А Берлин брали, чтобы гниду Гитлера и всех его пособников задавить прямо в его столице и не дать ему улизнуть как и всем остальным фашистам, часть из которых все-таки спаслась и в США и в Южной Америке и кроме того, не дать повода всяким мразям украсть у нас победу...
Это вообще про что?! В каком месте Вермахт был сильно технологичнее Красной Армии?!
Вы хоть гляньте сколько и каких сил было у СССР и Германии на момент начала войны!!! У Германии более 5 млн. — причем развернутых частей, каждая из которых знала что ей делать и какой рубеж занимать, а в СССР было всего 3,3 млн!!! Причем большая часть — это мобилизованные на марше войска!!!
Когда успели призвать 19 млн? Надо быть просто конченным д*****м, чтобы нести такую чушь!!!
Ознакомьтесь хотя бы с ходом боев на так называемом Невском Пятачке под Ленинградом, его обороняли в том числе парашютисты вермахта переброшенные из Франции и острова Крит, есть огромное количество фактов чудовищных потерь РККА на данном направлении.Мемуары и фото как солдат РККА так и солдат и офицеров вермахта.Окружение и уничтожение 2уд. в Мясном бору, чудовищно бессмысленные попытки прорыва подо Ржевом-вот жалкая часть понесенных потерь.
Перестаньте юлить, информации полно, в том числе и по вагнеру.
www.youtube.com/watch?v=nu71Iq-vvUg
Почитайте например воспоминания любого немца который был под Сталинградом, их письма… Там что думаете одни радостные эмоции?
Сколько легло немцев штурмуя только один дом в Сталинграде (дом Павлова) вы в курсе?! Почитайте что писали и думали об этом сами немцы...
Война — это противостояние тактики и стратегии… И это противостояние выигрывает тот, у кого больше удачных стратегических операций и СССР одержал победу во всех основных сражениях 2 мировой войны — битвы под Москвой, битвы под Сталиградом и битвы на Курской дуге!!! Каждое из этих сражений было переломным… И никакого кратного преимущества у Красной Армии не было ни в одном из этих сражений...
Этот мудак Ивлев заявивший в ГД о том, что из документов Госплана ему стало известно о 19 млн. погибших военных и 34 млн. гражданских — просто д*******б или просто корыстная мразь, по его расчетам, в СССР должен был бы погибнуть на войне даже больше, чем каждый четвертый гражданин СССР… Это не подтверждается ни чем ни одним документом...
Ивлев просто лжец и мразь, который хочет славы и видать очень денег...
Кроме этой операции были успешно проведены и ряд других, причем именно используя успешную тактику...
По Вагнеру…
Какой-то алкаш что-то вещает на камеру — это ваше доказательство? Это вообще смех...
Ну если бы эти события были реальностью, и там бы всех кинули и бросили как кричат либеральные СМИ и уничтожили в результате многочасового боя с применением и А-130 и Апачей целый батальон на марше с техникой — то роликов с подтверждением таких потерь было бы полютуба и выложили бы их туда и сами боевики как они всегда это делают снимая убитых и «обиженные» таким отношением бойцы, причем прямо из Сирии с места событий, а не из какой-то кухни...
По Вагнеру как и по потерям в ВОВ вам незачет...
Хрусталик алкаш? Человек участник нескольких конфликтов и хороший друг Стрелкова, знает непосредственных жертв этого наступления в Хишаме.
В Курской битве СССР потерял 250 000 солдат, против 500 000 у немцев!!! Сила сторон примерно были равны около 1 млн. с каждой стороны...
Кто наступает если не уверен в своем преимуществе? Где такое и когда было при проведении масштабных операций?
Потери в танках больше — по той причине, что танки у СССР были в большей массе это Т-34 с 76 мм пушкой (средние танки) и множество легких танков, которым противостояло большое количество немецких тяжелых танков и модернизированных средних и САУ… Ни у одного советского танка не было шансов против Тигра и Пантеры при фронтальной атаке...
Силы сторон на Куском выступе были примерно равны и надежда у немцев была только на новые тяжелые танки, которые по замыслу должны были прорывать фронт и окружать группировки советских войск, лишая их тем самым снабжения и добивая авиацией в котлах… Но ничего не вышло… Немцы получили сокрушительное поражение под Курском и больше никогда не наступали, а стали откатываться до самого Берлина!!!
Не кажется ли тебе странным, сто при равных силах в численности перед основными сражениями ( а все это легко считается по численности армий и дивизий) немцы по словам всяких мудаков наносят кратные потери советской армии, но потом бегут до самого Берлина?! На что же они тогда наделялись наступая на Москву, Сталинград и Курский выступ?! Потери наносят КРАТНО большие, при равных силах, но все-равно в итоге проигрывают сражения и бегут?! ))) Это просто чушь!!!
Ты хоть головой-то своей способен думать?! Или хватаешь любой бред подтверждающий твои взгляды?!
По Вагнеру - мне плевать кто там чей друг, и что говорит на словах с таким видом как будто только вышел из запоя… Где факты?! Где хоть одно фото или видео с места боев?! Территория осталась за боевиками!!! Так что им мешает снять факт «разгромного поражения» русских наемников?! ИГИЛ и прочие выкормыши из США снимают на видео каждую свою операцию каждую атаку, потом используют это в пропагандистских целях, а тут целый батальон с техникой и ни одного ролика?!
А мешает им только одно — то, что этого события никогда не было, так же как никогда не было никакой группы Вагнера...
Ни на одном видео наступления сирийской армии я не видел никаких русских батальонов… да там есть наши группы спецназа, но они используются как корректировщики нашей авиации и в бой вступают только в крайних случаях…
А нужды в наемниках в Сирии, нет от слова совсем!!! Ни один пилот не отказался от сирийской командировки ни один моряк, надо было бы Россия и без наемников могла сформировать в Сирии целую армию контрактников и туда была бы очередь из желающих… Но нужды в них там нет, местные силы вполне справляются...
Ни на одном видео наступления сирийской армии я не видел никаких русских батальонов… да там есть наши группы спецназа, но они используются как корректировщики нашей авиации и в бой вступают только в крайних случаях…
А нужды в наемниках в Сирии, нет от слова совсем!!! Ни один пилот не отказался от сирийской командировки ни один моряк, надо было бы Россия и без наемников могла сформировать в Сирии целую армию контрактников и туда была бы очередь из желающих… Но нужды в них там нет, местные силы вполне справляются...
Это просто пздц, как играть в шахматы с голубем))))
ЧВК Вагнер в Сирии
www.youtube.com/watch?v=mhms5dicjpc
www.youtube.com/watch?v=EeVRBxEVLyg
Захват в плен
www.youtube.com/watch?v=OKSIYJzJAk0
Гибель граждан РФ в Сирии подтверждена
www.youtube.com/watch?v=Qpq0uRL9L98
А где оружие, нормальное снаряжение?
Это кто угодно, но никакого отношения в военным в Сирии (наемникам Вагнера) они не имеют...
Остальные ролики — вообще чушь, слова о словах с фоном из хер знает чего…
Ты глянь на то, с какой тщательностью боевики сняли все что было у Александра Прохоренко… И в чем в Сирии ходят наши ССО...
Ролик якобы с интервью матери погибшего — просто постановка… Откуда у нее могла появится справка или какое-то еще обязательство о получении жетона?! Это вообще что такое?! Никаких обязательств при получении жетонов не пишут...
И жетоны в России выдают не стальные, а алюминиевые...
ВВС — это не новостной канал, а пропагандистский… С тем же успехом они еще доказывают, что Россия вмешивалась в выборы и выбрала Трампа...
www.youtube.com/watch?v=d3cR0W8h42c
такое можно написать только хлебнув боярышника)),500 000 у немцев))) и это в обороне.
Просто клиника
Ты осознаешь, что победили те, кто был в обороне?! То есть войска СССР!!!
Раздраженный Гитлер вину за провал в Курской битве положил на генералов и фельдмаршалов, которых разжаловал, заменив их более способными. Однако в дальнейшем крупные наступления «Вахта на Рейне» в 1944 г. и операция на Балатоне в 1945 также потерпели неудачу. После поражения в бою на Курской дуге гитлеровцы не достигли в войне ни одной победы.
Вот это ФАКТ!!! А все остальное — это попытка оправдаться тех кто проиграл войну...
Источник: https://tanksdb.ru/article/kurskaya_bitva/
www.youtube.com/watch?v=YUQFNwv3eF0
Более показателен то факт, что Гитлер сместил с должностей всех командующих в той операции, а после вообще немецкая армия только отступала и несла поражения на всех участках фронта...
)))) Что за бред?!
Ты по любому представляешь Великую отечественную войну как тупое наступление советской армии, и немецких пулеметчиков только и успевающих менять ленту в своем MG )))
Нет «дружище» наступление — это по другому:
— это формирование ударных группировок там, где не ждут, многократно превышающие силы обороняющихся;
— это многочасовая артподготовка по позициям противника, по отделенным дотам и дзотам и в глубину его обороны, это корректировка огня артразведкой по тем огневым точкам которые открывают ответный огонь;
— это штурм при поддержки танков и авиации, по позициям которые так отработала артиллерия и РСЗО БМ 12, что там живых раз два и обчелся, а тот кто еще жив, контужен или ранен;
— а потом обхват группировки противника, которая попадая в котел, начинает жрать своих лошадей и банально голодать, потомучто нет никакого снабжения, и все это под постоянными ударами авиации...
Когда Красная армия наступала соотношение потерь было 10 немцев на 1 красноармейца!!!
Невероятно?! Но это факт )))...
А если бы Красная Армия также относилась к пленным и к гражданскому населению Германии, как они к нам, то страны — Германия и народа — немцы давно бы не существовало!!!
Можете поинтересоваться какое количество останков солдат вермахта находят поисковики и сколько солдат ркка- единицы против десятков.
Почитайте про брестскую крепость и потери немцев при ее штурме, про оборону дома Павлова с Сталинграде...
Армия Венгрии вся легла штурмуя только один город СССР — Воронеж, то, что в СССР об этом не рассказывали было вызвано тем, что Венгрия после войны вошла в страны Варшавского договора… Примечательно, что что бы поддержать моральный дух венгром Гитлер им отправил свой элитный полк — через 2 дня боев в нем осталось 6 человек...
Война — это всегда ужас, страх и потери, причем с двух сторон… Почитайте что писали немцы о войне, там нет веселых рассказов...
Про поисковиков — это вообще чушь...
способны хоть это аргументировать?
Причем тут венгры? дом Павлова это смех, там потери как за несколько дней атак на ст.Погостье.Которую вермахт блестяще оборонял, а наших гнали на убой день за днем, несколько месяцев, без какой либо поддержки.Никулин подробно все описал, с указанием частей и командиров.
Еще есть отличный пример-штурм линии Маннергейма, тоже пытались врать про потери, только после краха СССР вскрылся масштаб потерь в Финскую войну, в разы больше чем финнов.
какие потери при штурме Брестской крепости? Сам город вообще сразу был сдан, местное население было практически сплошь поляки ненавидящие СССР.Крепость обошли, гарнизон полностью уничтожили в осаде и тяжелыми бомбами, часть солдат бежала.
В СССР было изготовлено за время войны только танков Т-34 50 000 штук!!! Их где по вашему использовали? В сельском хозяйстве?
Всякие писаки которые в 90-е начали рассказывать про огромные потери — просто продажные мрази, работающие за гранты и желающие хайпануть...
Со времени изобретения пулемета нельзя просто гнать людей на убой и побеждать!!! Квантунская армия были около 1,5 млн. человек!!! Отважных самураев!!! Ну и на сколько их хватило против такого же количества советских войск?!24 дня!!! А СССР в этой операции потерял менее 10 000 убитыми!!!
Посмотрели бы хоть на карту, какие там танки? Никулин продажная мразь? желавший хайпануть?
Вы про поисковиков за свои слова способны ответить? ну хоть немного цифр привести?
А поисковики находят советских солдат — потомучто копают на рубежах нашей обороны!!! Немцы при наступлении своих естественно собирали и хоронили, а кто похоронить наших если позиция осталась за немцами?!
Потери считают не по отдельным боям, не по рассказам поисковиков жаждущих отрыть пистолет или винтовку, не по выступлениям каких-то мудаков в ГД жаждущих получить финансирование из бюджета под свои программы, а по количеству частей в армии и по количеству призванных в нее и по количеству оставшихся!!!
Так РККА же так успешно наступала, как немцы могли хоронить своих? как успевали то?
Правильно, потери считают по итогам.Итог один-несомненная победа СССР оплаченная огромным количеством жертв и горя, плоды которой бездарно просраны.
Когда Красная армия наступала немцев мы сами хоронили, мы же не фашисты...
Победа оплачена большими потерями, потомучто СССР не европейские страны которые имея численное преимущество сдались и склонив головы стали работать на фашистов и не отдал без боя свою землю!!!
Я с Рязани, мы лучше 100 раз еще сгорим, чем хоть раз сдадим наш город!!! Так было всегда и будет впредь!!!
Кто хоронил немцев? Дайте факты.Немецкие кладбища на территории СССР созданы вермахтом, ркка никогда никого там не хоронила.
То, что вы из Рязани многое объясняет и заметно.
Немцев хоронили, но отдельных кладбищ им никто не делал, их хоронили так как они этого заслуживали, как бешеных собак...
Что-то имеет против тех кто из Рязани?! Или вы думаете что сумничали? Нет показали очередную свою глупость...
Поисковое движение существует со времен СССР, и построено оно на добровольцах они вовсе не обязаны копать все и везде...
Для фашистов отдельных кладбищ не делали, их хоронили как скот, просто в ямах...
И хватит уходить от темы, вы лжец и лицемер. Вы хватаете любое информацию даже озвученную конченными кретинами и выдаете это за факты игнорируя исследования историков и просто здравый смысл… Никаких потерь в 50 млн. из которых 19 млн. только военные озвученные кретином и лицемеров Ивлевым не было и быть не могло...
Так же не было и быть не могло никакой массовой тактики где с винтовками гнали на пулеметы… Потомучто танков в СССР было сделало за годы войны колоссальное количестве — и это тоже подвиг народа СССР, только трудовой...
Это очень плохо для любого человека, а в вашем случае просто мерзко… Быть русским и при этом так необъективно относится и к ВОВ и к ситуации в Сирии — это надо быть такой прям конченной мразью…
Фольксбунд ведет статистику поиска и перезахоронений солдат вермахта, информация вся доступна.Кроме того Рейх в отличии от СССР вел учет своих павших и даже собак хоронили с большим уважением, чем бойцов в РККА.
Цифры смерти мирного населения и дезертирства в СССР вообще зашкаливают, хотя заград отряды своих не жалели и это не удивительно.
ПО сейчас не имеют ничего общего с энтузиастами времен позднего СССР, тут ярко видна ваша некомпетентность.
Особенно меня позабавили ваши примеры про Брест или дом Павлова)))
То, что этот Ивлев с образованием горного мастера что-то там заявил в ГД ни на тысячную долю % не делают его источником информации… Есть куча других исследований проведенных по документам касающихся мобилизации и численности подразделений Красной армии — эти потери оцениваются в 8-10 млн. и они обоснованы...
26 — млн. это общие потери страны, причем с поправкой на темпы рождаемости… А этот недоумок Ивлев к общим потерям прибавляет потери войск НКВД и Красной Армии?! Он считать не может, и не понимает вообще о чем он говорит — он пришел в ГД чтобы пропиарится и желательно получить какие-нибудь деньги, на свои проекты, а так откусить себе кусок пожирнее...
Заградотряды первыми появились в Германии, количество дезертирства и сдачи в плен и у Германии было не маленьким 3.5 млн. военнослужащих Германии и ее союзников оказалось в плену в СССР и умерло из них всего 0,5 млн… Советских военнопленных было 4,5 млн и половина из них в погибла в плену...
Ваши бредни про то, что в Красной Армии бросали людей с винтовками на пулеметы — это даже не смешно, потомучто над дураками глупо смеяться...
Потери в 8млн это сказки коммуняк для черни.
Про с винтовками на пулеметы-https://www.e-reading.club/book.php?book=100856
Никола́й Никола́евич Нику́лин (7 апреля 1923, село Погорелканыне Рыбинский район, Ярославская область — 19 марта 2009,Санкт-Петербург) — российский и советский искусствовед,профессор, член-корреспондент Российской академии художеств,ведущий научный сотрудник и член Учёного совета Эрмитажа, специалист по живописи Северного Возрождения, автор книги«Воспоминания о войне»
Я вам говорю, что в СССР было произведено только танков Т-34 больше 50 000 штук!!! А были еще и самоходки и тяжелые танки!!! Как и где по вашему их использовали?! А кроме этого в СССР были и более мощные минометы и полевые орудия!!! По вашему что это где-то отдельно берегли и ждали пока выкосят всю пехоту?!
Безвести пропавших в России много по той причине, что на начальном этапе войны пришлось отступать до самой Москвы, большое количество документации уничтожалось чтобы не достаться фашистам, поэтому и материалов по которым можно установить что именно случилось с тем или иным бойцом нет...
Ни при одном важном сражении ни по Москвой ни под Сталинградом ни на Курском выступе у СССР не было существенного преимущества ни в людях ни в технике!!! Так как могли быть кратно большие потери при том, что СССР побеждал в этих сражениях, а после провала под Курском Вермах навсегда утратил возможность к наступлению!!!
А оборона — это не пехота на пулеметы как вы думаете, это прорывы фронта бронетехникой сконцентрированной на одном участке против кратноменьших сил (получается так по тому, что тот кто нападает знает где ударит, а тот кто обороняется вынужден растянуть все свои войска по широкому фронту, а на резерв может просто не остаться сил или он будет недостаточным, чтобы ударить во фланг прорвавшемуся танковому клину) и обходы как в операции по освобождению Белоруссии и обхваты в результате которых крупные группировки противника попадают в котлы и далее уничтожаются авиацией и артиллерией, а сами они не способны вести серьезное сопротивление, так как не имеют возможности для пополнения боекомплекта и элементарного продовольствия!!!
Вы своей невежественностью и просто глупостью даже не смешите, а раздражаете… Для вас неопровержимый факт — это слова любого идиота которые поливает грязь на Россию или СССР...
С Питера вроде, а такую х**ю несешь уже какой день... Если бы СССР также поступал с городами Германии и ее союзниками как они с нашими, то большие потери были бы у них, но мы не фашисты и так не делали. Но вы продолжаете это ставить вину СССР и ее Красной Армии...
Что у вас в голове?! Похоже ничего…
Не бывает такого что одна страна воюет лучше, но в итоге проигрывает… Вы что этого не понимаете?!
Не бывает так, что в армию поставляют десятки тысяч танков, а в атаку пехоту бросают без брони!!! В каких-то отдельных боях может быть все, но в целом Красная Армия была насыщена бронетехникой ни чуть не хуже чем у Вермахта...
Тех кто ел людей в блокадном Ленинграде и занимался другими мерзкими вещами — расстреливали...
Генералы Вермахта как и сам Гитлер тоже себе пулю в голову пускали...
Ну и самое главное, не соверши тогда народ СССР свой подвиг ценой больших потерь — ты бы сейчас сапоги немецкие лизал в лучшем случае, на не помои лил на РККА и ее генералов, рассказывая о том, что вот у немцев-то все было куда «эффективнее»...
«Эффективность» немцев — это массовые расстрелы и казни населения на оккупированной территории!!! Это массовый вывоз трудоспособного населения в Германию!!! Вот почему потерь у СССР в целом больше, потомучто СССР воевал с фашизмом, а они просто уничтожали наш народ всеми доступными способами...
Вы в своем уме?! Я вас в какой раз пишу, что основные сражения велись практически равными силами и в итоге все их немцы проиграли!!! На момент нападения Германии на СССР на фашистов уже работала вся промышленность Европы от Франции до Польши!!! О какой умении вы говорите?! А после Курской Дуги немцев гнали до самого Берлина и они нигде не оказали сопротивления похожего на то, как советский народ сражался за свою землю...
Генералы союзников где воевали и с кем? Два месяца воевали против Гитлера в Европе, а потом драпали из Дюнкерка — вот их результат!!!
Или может быть в уничтожении городов как например Дрездена с гражданским населением был смысл?! Или это доблесть такая?! Взять и разбомбить город который фактически не представлял угрозу и не был защищен — это подвиг и героизм союзников?
Кому кому, но не союзникам в чем-то упрекать Красную Армию, они просрали все что было можно...
Сталин отстоял свою страну, защитил свой народ и без Сталина вся Европа бы была у ног Гитлера… Позорно бежавшие британцы лишились не только части войск, но и бросили всю бронетехнику… Причем США им выделили по Ленд-Лизу 30 млрд. долларов в 3 раза больше чем СССР!!! И где их успехи? ИХ немцы когда начали контрнаступление при Арденнах чуть опять в Ла-Манш не сбросили, только наступление опять же Красной Армии о котором умолял Черчилль в своих телеграммах Сталина спасло их от полного разгрома...
А штурм Берлина — это логическое завершение войны, да при его штурме потеряли людей, но падение Берлина вынудило остатки немецких войск капитулировать, продолжись война еще какое-то время потери могли быть куда большими чем при его осаде… Кроме того, осада города сделала бы заложниками гражданское население...
Для таких как вы есть хорошая пословица: «Каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны».
Соотношение 10 к 1!!!
Каким умением воевал Вермахт если проиграл все главные сражения и в целом войну?! О чем вы вообще говорите?!
На начало войны для вторжения в СССР Германия сосредоточила 5,5 млн. солдат и офицеров, у СССР было 3,3 млн. человек!!!
И все остальные сражения велись практически при равных силах и начинались они с наступления войск Германии!!! И под Москвой и под Сталинградом и на Курской Дуге!!!
Вы своей головой осознаете, что никто не нападает меньшими силами на укрепленный рубеж где еще и больше личного состава?! Похоже что нет… В вашей голове ничего кроме глупых шаблонов западной пропаганды нет и не было…
Отсюда из пропаганды у вас шаблон " с винтовкой на пулеметы" хотя советская промышленность сделал более 60 000 только танков!!!
Отсюда у вас и «задавили мясом»… При том, что почему-то основные сражения ВОВ всегда начинались с наступления немцев при практически равных силах и заканчивались разгромом Вермахта...
Умело Вермах воевал )))))))
Соотношение 10 к 1!!!
Вычти из одного значения другое и получишь общие потери.
Если бы в СССР погибло 50 млн. из которых чуть ли не 20 млн. военные (то есть как раз мужчины призывного возраста)… То как бы к середине 50-х годов численность СССР бы восстановилась до предвоенный значений?! Особенно учитывая послевоенный голод унесший миллионы жизней?!
Чего стоит его утверждение - Россия все-равно бы нашла повод напасть на Грузию, даже если бы не бомбила Цхинвал...
Какого?! О**** й историк )))… С тем же успехом и Гитлера такие вот мрази пытаются оправдать — мол это Германия на СССР напала, а перед этим еще на заняла демилитаризованную зону в Рейнской области, Австрию, Чехословакию, Польшу, Югославию, Францию, Бельгию и ряд других стран в Европе и способствовала приводу к власти в других странах нацистов и все только по тому, что СССР бы на них напал...
Так сука, ни на Германию ни на Грузию Россия не нападала — ЭТО ФАКТ, так засуньте свои домыслы себе в задницу!!!
А ждать объективности от таких мразей, это просто глупость..
А во-вторых в Бресте был не парад, а вывод немецкого гарнизона со спуском немецкого флага в Бресте и подъема советского… А то, что идиоты называют «совместным парадом» — это называется прохождение маршем, воинская традиция...
Немцы уши из Бреста, наши вошли и Брест стал опять наш!!!
Совместный парад — это то, что было в Берлине после 9 мая!!! Это снимали куча фотокамер и есть куча кинохроники...
А в Бресте был просто рабочий момент, немцы уходили из города, наши зашли...
А отношения Советского Союза к Германии характеризует даже такое событие как война в Испании где с 1936 по 1939 год советские солдаты и офицеры воевали с немцами!!! А о боевых действиях против союзников Германии — Японии и Финляндии я и не говорю...
Вот это как раз и есть пример глупости и веры западной пропаганде )))
Вместе — это когда Польша, Венгрия и Германия в один день ввели войска в Чехословакию в 1938 году!!! Вот это ВМЕСТЕ...
А СССР ввел войска 16 сентября и не в Польшу, а уже на территорию Западной Белоруссии и Западной Украины и только после того, как правительство Польши бежало из страны бросив свой народ и армию, а государство Польша к этому моменту фактически перестало существовать!!!
СССР просто не дал Германии занять эти территории, которые исторически принадлежали России и были отторгнуты Польшей по результатам войны против СССР в 20-е годы...
СССР предлагал странам Европы создать совместную группировку войск в Чехословакии для ее защиты, но это решение проигнорировали, а Польша так вообще выступила категорически против… За что и поплатились все до единого… А СССР защищал себя и свой народ…
Сначала вермахт товарищ, потом-ой не было такого)
Вопрос прочитал? Почему Франция и Англия не помогли Польше в момент вторжения Германии, хотя обещали сделать это?
Ну и сразу второй, почему страны западной Европы спокойно смотрели на то, как Германия сначала заняла демилитаризованную зону, потом Австрию, потом Чехословакию, потом и все остальное?
А в Липецке был обмен опытом, где с 1925 года на деньги немцев и на технике немцев наши пилоты могли познакомится и с немецкой техникой и немецкой тактикой, которую потом успешно применяли против них, причем обучение в этой секретной школе шло ровно до того момента как к власти в Германии пришел Гитлер…
В 39 году тов. Сталин произнес-Если Германия попадет в тяжелое положение, то она может быть уверена, что советский народ придет Германии на помощь и не допустит, чтобы Германию задушили. Советский Союз заинтересован в сильной Германии и не допустит, чтобы Германию повергли на землю."
И.Сталин, 28.09.1939 г
Военное сотрудничество СССР и Германии началось 17 сентября 1939 года, когда вермахт и Красная Армия одновременно вели операции против польской армии на территории Польши. Военное сотрудничество определялось секретными соглашениями о вступлении Красной Армии на территорию Польши, военным соглашением от 20 сентября 1939 года, подписанным представителями советского и германского командования, секретным дополнительным протоколом от 28 сентября 1939 года, подписанным в Москве Риббентропом и Молотовым в качестве составной части договора о дружбе и границе. Завершение военных операций против Польши было отмечено затем совместными парадами вооруженных сил Германии и Советского Союза в Бресте и во Львове в первых числах октября. Дабы ни у кого не было сомнений в том, что Красная Армия активно участвовала в боевых операциях наряду с вермахтом, Молотов специально подчеркнул этот факт на сессии Верховного Совета СССР 31 октября 1939 года. Депутаты бурно аплодировали. Военное сотрудничество было подчеркнуто и Сталиным в его ответе на поздравительную телеграмму Риббентропа в связи с 60-летием: «Благодарю Вас, господин министр, за поздравление. Дружба народов Германии и Советского Союза, скрепленная кровью, имеет все основания быть длительной и прочной». По Москве ходила шутка: эта дружба действительно скреплена кровью, но только польской.
А Сталин после начала второй мировой войны говорил то, что должен был, чтобы как можно больше выиграть времени, для подготовке страны к войне...
Ну что там с Францией и Англией обещавшей Польше помощь?! А?
Что? Так и знал тупость сморозишь ))) нападение на Польшу было 1 сентября 1939 года!!! А СССР вел войска только 17 сентября когда правительство Польши бежало!!!
Только у Польши армия была почти равной Германии под 1 млн., а на западном направлении Франция и Англия имели многократное преимущество и могли ударив в тыл Германии просто с ходу взять Берлин!!!
Англия и Франция заверили Польшу в свое й поддержке, но и пальцем не пошевелили...
А знаешь почему?
Да потомучто Запад и США делали все, что бы сначала Гитлер и нацисты пришли к власти в Германии, а потом набрались сил захватили страны Восточной Европы и пошли войной на СССР!!! Вот для чего запад выращивал фашизм в Европе!!! Избирательную компанию Гитлера (ефрейтора в запасе) финансировал Стандарт Оил (клан Рокфеллеров), американские компании вложили в Германию более 150 млрд. долларов (Ленд-лиз в СССР 10 млрд. долларов)...
Они делали все тогда чтобы уничтожить нас, делают это и сейчас...
А потери в 26 млн — это общие потери и посчитаны они учеными простым вычетом из населения 1940 года — населения 1945 года… Можно посмотреть на численность прироста населения, все ровно и как раз говорит о том, что цифры эти верные...
В утверждают про большие потери — только отъявленные русофобы и просто идиоты, вроде того же Бориса Соколова, для которого все-равно Россия виновата, даже не смотря на то, что это Грузия в 00:01 минуту 08.08.08 начала войну с массированного артиллерийского обстрела мирного ночного города — Цхинвала!!!
А фашизм,, этого монстра в Европе вырастил Запад, за что и сам пострадал… А сейчас они просто мечутся в попытках отвести вину от себя...
Тем более цифра в 26 млн. появилась уже после развала СССР...
А вот Запад и сам лгать не перестает, и кучу денег на это тратит и в СМИ и в кино и на всяких псевдоисториков...
Стал озвучил военные потери, на основе данных мобилизации, посчитать гражданских на тот момент просто не могли, было куча переселенных, беженцев… Потом при Хрущеве провели и переписи населения и изучили данные и пришли к цифре примерно равной 20 млн. Но приросла она за счет гражданских потерь...
26 млн. это цифры вообще общие, часть из этого числа и так бы умерли и без войны, но сейчас считаю всех и вот вообще всех около 26 млн...
Нет и не может быть никаких 19 млн. военных потерь (столько в армии просто не было призвано и не было такой численности войск на фронте), и никаких 50 млн. общих потерь — это все ложь, как и ложь про «неумелое» руководство" Красной Армии, как и ложь про «с винтовкой против пулеметов», как и ложь что «мясом завалили», как и ложь про «необоснованные репрессии конца 30-х годов» (маршала Тухачевского сдали сами немцы передав на него компромат, и он ни в чем не отпирался, а все признал и был расстелен, как и ряд его сторонников, в вот поляк по национальности Рокоссовский ни в чем не признался и был выпущен из тюрьмы и прекрасно воевал)...
На меня эта прозападная пропаганда и псевдолеберальный бред не производит впечатления, как и любой другой бред...
А за тебя просто стыдно… Ты почти неделю пишешь мне бред про сотрудничество СССР и Гитлера, но по факту все это просто чушь, но ты в это веришь… Хотя тебе я привел кучу фактов и про войну в Испании, и про то как Запад спонсировал приход Гитлера к власти и как помогал захватить ему Европу, и как и они кинули Польшу, и как сама Польша разорвала Чехословакию в один день с Германией по единому замыслу и куча всего остального...
Но для тебя все-равно, коммунисты плохие и во всем виноваты...
Если бы не они, ты бы сейчас лизал сапоги немецкого солдата, и по всей вероятности седел бы на цепи, а порол бы чушь про потери в 50 млн. со слов конченного д******а Бориса Соколова...
А Сталин говорил про военные потери… Они и сейчас оцениваются в 8-10 млн… Столько же сколько и у Германии вместе с ее союзниками…
А все остальное — это целенаправленное уничтожение гражданского населения...
В течение 16 лет после войны все людские потери СССР в ВОВ (суммарно военные и гражданские) оценивались в 7 млн. человек
Общие потери
Год публикации
Автор оценки
Источник
Около 7
1946
И. Сталин
26
16.2
1946
Лоример
50
19.6
1948
Тимашев
50
20
1957
Г. Арнтц
30
14.7
1958
Бирабен
50
25
1959
Исон
50
20
1961
Н. Хрущев
62
Более 20
1965
Л. Брежнев
8
24.5
1977
С. Максудов
50
26-27
1988
А. Кваша
80
30
1988
Л. Рыбаковский
54
26-27
1988
А. Самсонов
34
21.3
1988
Б. Соколов
82
26-27
1989
Ю. Поляков
63
27-28
1989
Л. Рыбаковский
74
44
1990
И. Курганов
3
46
1990
С. Иванов
Часть документов была потеряна, но было вызвано это не плохим учетом, а вынужденным уничтожением, чтобы эти документы не достались врагу...
Е
«8 миллионов 866 тысяч 400 человек — это цифра, которая была получена благодаря многолетнему исследованию архивов», — сказал помощник заместителя министра обороны РФ, член центрального совета Российскоговоенно-исторического общества генерал-майор Александр Кириллин в эфире «РСН» в субботу.
Он подчеркнул, что в это число входят боевые потери, погибшие в плену, пропавшие. «Изучение потерь, конечно же, продолжается», — сказал Кириллин.
Он отметил, что на родину из плена вернулось около 1,8 млн человек.
В свою очередь начальник управления Минобороны РФ по увековечиванию памяти погибших при защите Отечества Владимир Попов сообщил, что потери немецкой армии в ходе войны составили порядка 6,7 млн человек.
ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ГОСУДАРСТВЕННОЙ СТАТИСТИКИ
подтверждает потери более 20млн только гражданского населения СССР
Не надо выдумывать того, чего не было и ссылаться на всяких идиотов, для которых ляпнуть про 50 млн. потерь также легко как и про то, что если бы Грузия не напала на Россию, то Россия все-равно бы напала на Грузию!!!
Вы понимаете какой уровень внутренней гнили у этого Бориса Соколова которого вы привели как источник информации по потерям?!
ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ГОСУДАРСТВЕННОЙ СТАТИСТИКИ
подтверждает потери более 20млн только гражданского населения СССР
Учет потерь в войсках во время войны оказался никудышным. По официальным данным Наркомата обороны на апрель 1942 года, на персональном учете состояло не более трети убитых. Почти половина всех дивизий вообще не сохранила документов о движении своего личного состава и учете потерь. При этом в Красной армии были дивизии, через которые прошли 35, 45, 55 тыс. — и даже более — военнослужащих. Поэтому использовать только донесения о потерях нельзя.
В знаменитом Объединенном банке данных «Мемориал» содержится около 28 млн записей о погибших воинах. Повторные записи об одном человеке составляют 15%. Таким образом, уникальные записи (1 запись = 1 человек) это примерно 15,5 млн единиц. К 15,5 млн погибших, чьи имена известны, необходимо добавить какое-то количество неучтенных погибших военнослужащих и тех, чьи имена неизвестны (призванных ранее в части с бывших оккупированных территорий, ополченцев, мобилизовавшихся не военкоматами, а партийными органами, и т.д.)
unro.minjust.ru/NKOForeignAgent.aspx
А зачем западные фонды платят деньги вот таким организациям как «Мемориал» «Левада-центр» и куча всех остальных по списку Минюста?!
Я видел что на каких «ученых» вы ссылаетесь )))...
ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ГОСУДАРСТВЕННОЙ СТАТИСТИКИ
подтверждает потери более 20млн только гражданского населения СССР
Ты осознаешь, что когда считают потери по разнице численности населения 1941 и 1946 года — то это ОБЩИЕ потери!!! Потомучто военные как и все остальные и есть ОБЩАЯ численность...
Что тут может быть еще непонятно?!
тебе растет дают по численности населения ВСЕГО!!! Всех потерь — около 26 млн!!! Туда входят и гражданские и военные!!!
39,3 млн. — это ГИПОТЕТИЧЕСКИЕ потери, то есть разница между численностью населения которое МОГЛО БЫТЬ в 1946 году, если бы НЕ БЫЛО войны...
Сталин, исходя из недоступных нормальному человеку соображений, лично определил потери СССР в 7 миллионов человек — чуть меньше, нежели потери Германии. Хрущев — в 20 миллионов. При Горбачеве вышла книга, подготовленная Министерством обороны под редакцией генерала Кривошеева «Гриф секретности снят», в которой авторы называли и всячески обосновывали эту самую цифру — 27 миллионов
Например, группа генерал-полковника Г. Ф. Кривошеева оценивала численность РККА и ВМФ на 22 июня 1941 г. в 4,8 млн человек, причем неясно, включены ли в это число пограничники, личный состав ВВС, войск ПВО и НКВД. Однако известный российский ученый М. И. Мельтюхов привел гораздо большие цифры — 5,7 млн (с учетом численности военнослужащих ВВС, войск НКВД и погранвойск). Плохо был поставлен учет призванных в 1941 г. в армии народного ополчения. Таким образом, предположительно,
реальные цифры тех, кто погиб в рядах Вооруженных Сил СССР (включая партизан), по нашим оценкам, составляют ориентировочно 16–17 млн человек.
Все это давно посчитано и пересчитано, количество и номера каждой части извести как и количество людей в ней...
В Минобороны РФ заявляют, что в ходе Великой Отечественной Войны СССР потерял более 8,8 млн военнослужащих.
А фантазии всяких кретинов и идиотов типа Бориса Соколова могут быть интересны только таким же как идиотам и кретинам...
Для Б.Соколова Россия всегда виновата, и даже вооруженное нападение Грузии на Цхинвал (по факту геноцид осетин) эта мразь оправдывает тем, что мол Россия все-равно бы когда-нибудь напала… Вот уровень обоснования таких горе-исследователей...
Вам милее слушать бред — это ваш глупый выбор, живите с ним...
Общие потери СССР — 26 млн… Военные 8,8 данные МО РФ и это подтвержден настоящими исследованиями, и Сталин был прав когда осзучил военные потери около 8 млн. человек...
Из них безвозвратные потери в результате действия факторов войны — более 19 миллионов военнослужащих и около 23 миллионов гражданского населения. Общая естественная смертность военнослужащих и гражданского населения за этот период могла составить более 10 миллионов 833 тысяч человек (в том числе 5 миллионов 760 тысяч — умерших детей в возрасте до четырех лет). Безвозвратные потери населения СССР в результате действия факторов войны составили почти 42 миллиона человек.
Общие потери населения СССР — 26 млн… Как не считай и не складывай — больше быть не может!!!
Вы пытаетесь опровергать слова великого ученого.Дайте информацию о списках каждой части на момент начала войны!!! Отвечайте за свои слова.Я говорю-слились вы и попытка уйти от ответа именно слив
Вы откровенный бред специально стали нести? )))
пост я заскринил, можете не править)
Ну? А откуда вы взяли, что эти данные есть у меня да еще по всем частям и что я вам должен их предоставить?
Для этого служат архивы МО...
Начало войны: СССР -3,3 млн (190 дивизий). Германия — 4,3 млн (170 дивизий)...
ru.wikipedia.org/wiki/Великая_Отечественная_война
Битва за Москву: СССР - 1,2 млн, Германия + союзники — 1,9 млн...
ru.wikipedia.org/wiki/Битва_за_Москву
Битва за Сталинград: СССР — около 1 млн, Германия + союзники около 1 млн...
ru.wikipedia.org/wiki/Сталинградская_битва
Битва на Курской дуге: СССР — около 1 млн., Германия + союзники около 1 млн...
ru.wikipedia.org/wiki/Курская_битва
И вот представляешь все основные сражения ВОВ СССР выиграл имея примерно равные силы в этих сражениях!!!
А начало войны было катастрофой для СССР по той причине, что противник был и более многочисленным и нападал, то есть был готов к войне на 100%, а войска СССР были в гарнизонах, большая часть самолетов и техники потеряна на аэродромах и в расположении частей… Но даже тут в войсках было всего 3,3 млн!!!
Так откуда могли взяться 19 млн. потерь в твоей голове и голове таких как ты? Или что опять ГИПОТЕТИЧЕСКИЕ потери решил выдать за реальные?
Слились.Где списки частей и состав?
Например, группа генерал-полковника Г. Ф. Кривошеева оценивала численность РККА и ВМФ на 22 июня 1941 г. в 4,8 млн человек, причем неясно, включены ли в это число пограничники, личный состав ВВС, войск ПВО и НКВД. Однако известный российский ученый М. И. Мельтюхов привел гораздо большие цифры — 5,7 млн (с учетом численности военнослужащих ВВС, войск НКВД и погранвойск). Плохо был поставлен учет призванных в 1941 г. в армии народного ополчения. Таким образом, предположительно,
реальные цифры тех, кто погиб в рядах Вооруженных Сил СССР (включая партизан), по нашим оценкам, составляют ориентировочно 16–17 млн человек.
Вот данные Мельтюхова по началу ВОВ -
militera.lib.ru/research/meltyukhov/12.html
Например, группа генерал-полковника Г. Ф. Кривошеева оценивала численность РККА и ВМФ на 22 июня 1941 г. в 4,8 млн человек, причем неясно, включены ли в это число пограничники, личный состав ВВС, войск ПВО и НКВД. Однако известный российский ученый М. И. Мельтюхов привел гораздо большие цифры — 5,7 млн (с учетом численности военнослужащих ВВС, войск НКВД и погранвойск). Плохо был поставлен учет призванных в 1941 г. в армии народного ополчения. Таким образом, предположительно,
реальные цифры тех, кто погиб в рядах Вооруженных Сил СССР (включая партизан), по нашим оценкам, составляют ориентировочно 16–17 млн человек.
Что вы постите уже несколько раз одно и тоже про общую численность армии? По вашему что, СССР мог оголить Дальний Восток перед Японией?
Вы не на грош не владеете представлением о событиях того периода, просто несете чушь...
Для битвы под Москвой Вермахт также сосредотачивал силы из резервов, а не использовал только то, что было у него на начальном этапе войны...
Должны же понимать, что даже для битвы под Москвой сняли не все дивизии с Дальнего Востока, а только резервы иначе бы Япония могла бы осуществить вторжения на Дальний Восток, тогда бы это было бы крахом всего...
Я вам пишу, что в СССР вторгалось 170 немецких дивизий численностью 4.3 млн, а у СССР было причем не развернутыми, а находящихся в своих гарнизонах 190 дивизий численностью 3.3 млн. человек...
Во всех остальных сражения также у СССР не было преимущества, и по каждому из них вам привел данные, но несмотря на это СССР во всех этих сражениях победил!!!