31 мая 2018, 14:53

"Сталинские облигации" - пирамида или фундамент развития?

По причине нахождения в ЧС у автора топика:
smart-lab.ru/blog/474394.php

И пожелания в этом же топике:

Вестников просто обязан застрелиться, если, конечно. честный человек)

Сегодня в, 14:25

Вестников вынужден или ответить или застрелиться.

Итак, Вестников отвечает. Сначала цитирует:
«интересы коммунистического строительства, общие интересы всех трудящихся требуют одновременно с прекращением выпуска новых займов отказаться от проведения тиражей выигрышей и отсрочить погашение облигаций ранее выпущенных займов. Это даст возможность государству из года в год увеличивать средства на строительство жилищ, школ, больниц и других культурно-бытовых учреждений, на расширение производства товаров народного потребления.»

А потом напоминает, что и средства займов и средства сэкономленные на отсрочке от погашения ранее выпущенных займов, таки направлялись на " строительство жилищ, школ, больниц и других культурно-бытовых учреждений, на расширение производства товаров народного потребления". При этом государство и про производство средств производства и освоение природных богатств не забывало (которых, кстати, как это ни печально признать — даже нынешним антисоветчикам изрядно хватило).

Таким образом всё исполнялось. Пока государство не стало антисоветским и не отказалось от советских обязательств и принципов. Начиная с этих самых хрущёвских отказов от сталинских обязательств и принципов.
Но это совсем иная история. Как раз с настоящими пирамидами и мошенничеством.

облигации

Vitkovskiy_Vestnikov

Вестников (Витковский)

Санкт-Петербург

371

12 210

с 21 июня 2011

29 Комментариев

dim800
31 мая 2018, 15:16
А я вот все экономические вопросы СССР объединил бы одним подразделом — «экономика тюрьмы». Какая разница куда идут средства если ты не можешь уехать в любой момент из страны, иметь собственные взгляды и высказывать собственные убеждения, без ущерба для личной свободы. Ну а про экономические свободы я вообще молчу.
Выбор один — безмолвно пахать на государство до пенсии за копейки, т.е. тюрьма, правда относительно свободного режима.
+1
- Оксана Разяпова
  31 мая 2018, 15:21
  dim800, вы погуглите про жизнь в других странах в то время. Пожалуй, вам пришлось бы уезжать в Антарктиду.
  +3
  - dim800
    31 мая 2018, 15:24
    Оксана Разяпова, не надо ничего гуглить, свобода перемещения — это одна из базовых гуманитарных ценностей. Кто-то желает в Антарктиду, кто-то на Афон, а кто-то в Тибет. Ограничением в перемещении подвергаются только за уголовные преступления и только так — остальное демагогия.
    +1
    - Оксана Разяпова
      31 мая 2018, 15:39
      dim800, дала вам ссылку, если вы были черным в США в 1955 г, то в некоторых штатах вы даже в бар (за исключением взятия заказа для леди) и больницу, хоть вы будете истекать кровью, не смогли бы переместиться, потому что они только для белых. Вы даже в туалет не могли бы переместиться, потому что они тоже много где были только для белых.
      +1
      - Шакиров Альберт
        31 мая 2018, 15:42
        Оксана Разяпова, а вы черная что ли?
        0
        Оксана Разяпова
        31 мая 2018, 15:47
        Шакиров Альберт, речь о сравнении жизни в то время. Миф о благоденствии в других странах в те годы вызывает умиление. Судить о каком-либо времени надо по критериям того времени.
        +1
    - Серж пЕтрович
      31 мая 2018, 18:52
      dim800,
      Жертвы охоты на ведьм в США
      
      aloban75.livejournal.com/3453367.html
      
      +1
      - Оксана Разяпова
        01 июня 2018, 00:15
        Серж пЕтрович, интересная история знаменитого режиссера Казана, который настучал на своих коллег-коммунистов, разрушив их карьеры. Когда я смотрела его знаменитый фильм Трамвай желание, я не могла понять, как человек, снявший такой фильм, мог так поступить. И кто-то говорит о наших доносчиках.
        +1
        Серж пЕтрович
        01 июня 2018, 10:33
        Оксана Разяпова, к тому же, тут стоит вспомнить что донос на цивилизованном западе не есть стукачество, но уважаемое гражданское дело…
        
        т.е. окажись ваши оппоненты там они откроют для себя немало удивительного в социальном западного устройстве общества
        и если оппонент будет, прежде всего, честен пред самим собой то он станет критиковать западное мироустройство, как это, к примеру, случилось с Зиновьевым
        однако, на деле, с большинством здешних бунтарей там случается совершенно другая метеморфоза — они с готовностью принимают тамошние порядки которые здесь были «поперёк их совести»...
        и находя для себя кучу внутренних оправданий этой метаморфозе)
        +1
        Оксана Разяпова
        01 июня 2018, 11:10
        Серж пЕтрович, Казана осуждали многие из его американских коллег, так что уместнее сказать, что черного и белого нет, везде есть лишь множество промежуточных оттенков.
        0
- Вестников (Витковский)
  31 мая 2018, 15:22
  dim800, право высказывать собственные убеждения не означает что они будут услышаны. Вот 7 июня можно будет в очередной раз их высказать, например. Путину.
  
  И уехать в любой момент из страны и сейчас могут считанные проценты. Большинство капиталистическая реальность не пускает. А именно — отсутствие тех самых капиталов.
  +2
  - Gsimplov777
    31 мая 2018, 15:32
    Вестников, вы единственный или один из немногих людей на этом ресурсе зрящих в корень.
    
    Сталинский путь развития с огромным сожалением закончился сразу после его смерти, но как правильно вы пишете его хватило даже до наших времен.
    
    Хрущев когда пришел к власти он был растерян, а как это управлять страной?)) То то было при Сталине все понятно и логично. И что делает Хрущев? Все помнят, он едет в сша перенимать опыт.
    
    В итого троцкисты в лице хрущева и последующих смогли развалить страну, а это была их главная ЦЕЛЬ, только к 90-м годам. ........
    
    Троцкистам (либералам нынешним) понадобилось 40 лет, чтоб уничтожить СССР
    +3
    - sortarray sortarray
      31 мая 2018, 16:02
      Gsimplov777, Поскольку я не в ЧС у этого автора, могу ответить и тут:)
      
      Миф о «сталинском росте» сильно преувеличен он был даже менее чем при Хрущеве, несмотря на то, что Джугашвили всю промышленность отстроила(не считая рабсилы) британская империя, он даже ниже, чем при Хрущеве.
      
      genby.livejournal.com/350498.html
      
      Но тут еще надо учитывать, что Хрущеву удалось это сделать не заставляя людей утопать в крови, есть трупы и заниматься людоедством
      
      +1
      - Gsimplov777
        31 мая 2018, 16:25
        sortarray sortarray, что это за графики, откуда они? Это западная пропаганда? Хрущев против Сталина, просто ноль… тот потенциал заложенный при Сталине который используется даже в наше время, просто по инерции помог Хрущеву скорей всего, но был изменен сам экономический курс СССР, что по итогу и привело к его полному краху… про жертвы и трупы при Сталине это тоже западная пропаганда и вы афишируете ее фейками
        +1
      - Оксана Разяпова
        31 мая 2018, 16:53
        sortarray sortarray, Хрущев развенчал культ личности Сталина в 1956 г, а закон с упомянутыми данными вышел в 1957 г. Сталин уже был сброшен с пьедестала, а достижения и невероятный рост перечислялись.
        0
      - Вестников (Витковский)
        31 мая 2018, 16:57
        sortarray sortarray, ну-да, ну-да. А победа и восстановление после двух разрушительнейших войн — это так — говно вопрос. Чисто развлекуха для трупоеда.
        Вот за эту геббельсуху я тебя и называю фашиком.
        +3
  - dim800
    31 мая 2018, 15:34
    Вестников, Это все подмена понятий, будут/не будут услышаны, можно/нельзя уехать сейчас. Капитал сегодня нет — а завтра есть, возможностей для заработка тьма. В СССР слышали всегда, как результат — сломанная карьера, а дальше тюрьма или психушка.
    Ты скажи, признаешь, что по сути СССР это тюрьма, хоть и социально ориентированная и общего режима?
    0
    - Вестников (Витковский)
      31 мая 2018, 15:38
      dim800, нет. Мы тогда были свободнее, чем сейчас. Но тогда была свобода созидать, а сейчас свобода грабить, воровать и за бугром наворованное парковать. Ну и лгать и нести всякую пургу без последствий.
      
      Тогда был свободен Королёв, создавший «Р-7», а сейчас свободен Абрамович, на днях снова реаализовавший свою свободу, получив гражданство Израиля.
      +1
      - dim800
        31 мая 2018, 15:47
        Вестников, Не бывает свободы грабить, свобода состоит из базовых ценностей, как-то передвижение, вероисповедание, свобода слова, ну и по мелочи.
        Воруешь ты, грабишь или лжешь — дело твоего и только твоего воспитания. Толкает ли настоящее общество на криминал и ложь — однозначно нет, способов честного заработка полно. И свободы созидать сейчас много вариантов. Так что опять подмена понятий, но хорошо хоть не «а вот у них негров линчевали», Оксана я оценил юмор если что.
        И Королев — пример неудачный.
        Сейчас свобода творить у него была бы по всему миру, а мог бы свое конструкторское бюро создать как Маск, ну и где он был бы свободнее, в Сталинской тюрьме под угрозой расстрела?
        +1
        Оксана Разяпова
        31 мая 2018, 16:06
        dim800, в 30 лет Королев провалил государственный заказ, отправил ракету в блиндаж с генералами и профукал на это 120 000 казенных рублей (не свои деньги, как Маск в первых трех неудачных пусках Фалькон-1). И у него сейчас была бы в какой-либо стране свобода перемещения? Разве что из камеры в тюремный двор.
        +1
        Серж пЕтрович
        31 мая 2018, 19:17
        dim800,
        По меньшей мере в семи американских штатах существуют конститутционные ограничения для атеистов, не позволяющие им занимать определенные должности на госслужбе, а в Арканзасе есть закон, который запрещает атеистам давать показания в суде.
        lazarev.ru/news/17-news/633-2013-01-14-16-28-22.html
        
        «В Вест-Пойнте надо верить в бога»
        opium.2bb.ru/viewtopic.php?id=961
        
        Сохрани тебя Будда сообщить на работе (в школе, спортзале и т.д.), что ты атеист — травля и отсутствие карьеры обеспеченно.
        www.rususa.com/forum/message.asp-msgid-549860
        +1
- Оксана Разяпова
  31 мая 2018, 15:31
  dim800, https://ok.ru/video/385207175885 (сериал снимали по реальной истории США сами американцы)
  1955 г
  Обратите внимание на начало и 32ю минуту
  +2
  - Серж пЕтрович
    31 мая 2018, 19:19
    Оксана Разяпова, впечатление такое что общаемся с откровенной школотой в мозгах которой нет ничего кроме голимой пропаганды
    +2
    - Оксана Разяпова
      01 июня 2018, 00:00
      Серж пЕтрович, люди просто сами не знакомы с источниками, слепо веруют в то, что им сказали другие — а это как торговать не на основе своего мнения после изучения графика и пр, а на основе видео Олейника и Демуры.
      0
- shprots
  31 мая 2018, 16:29
  dim800, Тогда стоял вопрос что пожрать, а не куда сгонять на каникулы. Свободы и тп… избаловался человек в наше время.
  +2
Евгений Петров
31 мая 2018, 18:39
Всю свою сознательную жизнь (а на деле с самого детства) я провел в атмосфере антисталинской пропаганды. Иногда она была жестче иногда мягче. Но что интересно — ни один (вот просто ни один) антисталинский тезис не подтвердился при проверке. За что ни возьмись — раскапываешь либеральное вранье.
Наверное надо как-то с ним бороться. Но это выматывает. Поэтому я просто тупо сдаю деньги на цветы дважды в год. В день рождения и в день смерти. Чего и всем желаю. Изучать работы, проявлять уважение (например возлагая цветы). Раз в 1000 лет личность такого масштаба приходит к власти у нас.
+2
dimakor
31 мая 2018, 19:22
Сначала вместо денег платили людям облигациями, а потом их «реструктурировали» навсегда. Обычное кидалово, что тут обсуждать?
0
- Оксана Разяпова
  01 июня 2018, 00:05
  dimakor, вот только это сделали в 1957 г (отсрочка по выплатам). И деньги платили (см закон). А кидалово красивое, причем в 1957 г — ни войны, ни козней троцкистов.
  0
  - dimakor
    01 июня 2018, 07:57
    Оксана Разяпова, но не надо забывать, что сначала эти облигации выдавали принудительно.
    +1