Сочувствую близким и родным Смешинки. Мне ее тоже жалко, хоть я ее и не знал.
Хотел сказать пару слов про медицину.
С медициной полная жопа. Степень безответственности зашкаливает. Я тоже с этим сталкивался. Возникает ощущение, что ты находишься не в заведении, а в мошенническом притоне.
Невероятно, все знают, что львиную долю усилий врачи тратят на заметание следов. Это даже на поверхности, например, много профессий, где много пишут, например в ментовке, даже гораздо больше, но нигде нет такого неразборчивого почерка. Врачи специально в этом упражняются. Это ведь откровенный плевок в рожу общества. Эту проблему можно было бы решить тупо заставляя врачей печатать на компе, и потом подписывая, но никто даже не поднимает эту тему
Документация ведется так, что можно легко выдрать и подклеить листы.
Открытой статистики нет.
Слышал, что сейчас сверху спускаются инструкции, выполняется план по заведомо опасным процедурам, ставят эксперименты на пациентах не стесняясь.
Коммерческий сектор нуждается в кадрах, и берут сомнительных.
Это, наверное, самая беспредельная отрасль. И не только у нас, но и в мире.
Еще давно как то задумывался над странностями. Например, еще в СССР, помню, был огромный конкурс на медицинском факультете. То бишь, желающих ыло много, а набор сильно ограничен. Может они это преподносили как заботу о том, чтобы отбор проходили лучшие, но дураку ясно, что туда попадали по блату, в основном. Это при том, что всегда и везде врачей не хватает. Дефицит поддерживался искуственно. Потому что, по врачебной практике и так можно определить кто есть кто, и произвести чистку, образование вообще ничего почти не значит. Это политика.
Хорошие специалисты вымываются бюрократией, зачастую, из-за того, что они несговорчивы и неудобны, я такое наблюдал. Это впрочем, везде имеет место.
Читанул сейчас про эту клинику, там за год целая пачка погибла при банальных процедурах, расследование ведется. Почему клиенты эту статистику не знали, спрашивается? Пошла бы Наталья на такие риски, знай она об этих фактах?
Короче, этот монстр напоминает мафиозный клан.
PS А заодно коснусь проблемы презумпции изъятия органов. Это нормально вообще, что родители пострадавших, например, в авариях, должны надеятся, что попадется честный врач, который не раздербанит ребенка на органы? Или нужно письменный отказ на шее, на веревке носить, вместо молитвы «живые помощи»
Медицина это часть государства, которая объективно показывает реальное состояние.
«Или нужно письменный отказ на шее, на веревке носить, вместо молитвы «живые помощи»
— можно еще тату делать, лучше браслет.
»Хорошие специалисты вымываются бюрократией, зачастую, из-за того, что они несговорчивы и неудобны, я такое наблюдал. Это впрочем, везде имеет место." — это точно надо еще узнавать долго что где.
Еще параллельная медицина есть, но никто изучать вопрос не хочет.
Деньги уходят непонятно куда, прозрачности нет, через бюджет идет распил в угоду фармацевтическим и прочим околомедицинским структурам
Сейчас, наверное «лечит».
нет желания в такой большой праздник что-то разжигать, есть и талантливые ребята.но 90% контингента учатся там по наитию…
Но по большей части простые врачи спасают жизни людей каждый день, конечно в платных клиниках как правило другой контингент сбивается.
И, Вы вот говорите, тесты на наркотики. А кто врачам дает право так рисковать здоровьем пациента? Отказался от тестирования, значит надо отказываться и от операции. Но им то не это нужно, правда? Аргументация ваша — детский сад
Система виновата, что дает возможность врачам скидывать с себя все риски, под видом формальностей.
Как пациент вообще может взять на себя медицинские риски, если он заведомо не способен их оценить?
Что говорить про реакцию на анестезию, если у нас в Питере почти каждый день люди замертво падают в метро — многие это видят регулярно (у нас метро очень глубокое, давление скачет сильнее). И эти люди в основном средних лет и молодые.
Тем более, ладно бы разговор шел о чем то неотложном, а тут простая косметика. Совершенно бессмысленный риск. Пяному суют бумагу на подпись и оперируют с повышенным риском, феерично
Я, кстати, не говорил, что надо сажать за каждый недочет
Лечился в Германии (отца). Нанокосмос.
Медицина наша ни раз спасала и меня и членов моей семьи.
Бесплатно
Там, по-моему, выходит так: 1) государство ежегодно отчисляет в страховой фонд за каждого человека, 2) сам человек платит налог с зарплаты в страховые фонды и еще 3) государство щедро финансирует страховые фонды.
Тимофей Мартынов, как знаешь. У меня сестра окончила мед при СССР с красным дипломом. С ее рассказов вижу уровень обучения тогда и сейчас. В крупных городах, наверное, еще более менее можно выбрать. А в целом по стране — сам знаешь...
Хотя я допускаю сейчас в твоих словах одно из когнитивных искажений по канеману. Ты сделал выбор (пусть и вынужденно) оставаться тут, и подберешь все доводы чтобы «оправдать покупку».
з.ы. внимательнее на грамматику.
я вижу что здесь меня спасали и бесплатно, и это реальный факт. у вас бы меня спасали за большие бабки и неизвестно как.
я тоже заметил как все эмигранты страдают от confirmation bias (термин из поведенческих финансов), когда все время пытаются оправдать правильность своего поступка, зачастую гнобя свою некогда родину.
я бы с радостью уехал куда подальше, но я к сожалению не такой богатый:)
Согласен про эммигрантский хай про прошлую родину, но я пока этим не болею, траст ми. )
На кипре тебя бы ТОЧНО не вылечили, или вылечили ХУЖЕ. Медицина (как и образование), тут ганво.
Про «нет денег» — все просто. Строй бизнес модель, продавай ресурс, уезжай. Ты тратишь КУЧУ времени на всякую хероту (хотя тебе виднее, время же твое). А мог бы поставить цель и к ней идти. Я считаю, твой сайт может быть продан за приличные деньги, но не в текущем виде. Все в твоих руках.
Хорошего дня.
но мне интересно делать то что я делаю) а не продавать)
Кстати, в Израиль гою ехать, это тоже хз. Лучше в Германию:)
а жопу с дивана лень оторвать.
лучше еще поною…
Элементарно возмите любой класс в школе, аудиторию в университете — везде есть пофигисты, с плохими оценками и отличники.
У врачей все сложно. Там все должны быть отличники, одна ошибка и может быть смерть. А где возьмешь на всю страну столько врачей отличников?
Она выделяется именно тем, что там закрытость и степень безответственности зашкаливает
Несколько лет назад была громкая история, когда произошло несколько летальных исходов при применение банального препарата милдронат. Как оказалось вместо милдроната в ампулах оказался миорелаксант листенон. Какая-то фатальная ошибка на заводе. При его применении происходит парез мускулатуры и люди умирали от удушья. Но это происходило в разных мед учреждениях по всей стране.
Тут же все в одном учреждении. Так что мне кажется вероятнее версия с психически больной медсестрой или что-то в этом роде. Хотя гадать бессмысленно
были у нас поликлиники… худо бедно там принимали и лечили людей… и вот началась программа реорганизации… лет 6 назад… и начали обьединять по 2-5 заведений в кусты… с целью оптимизации расходов… видимо… в том числе и для сокращения администраций… НО… почему то пошел процесс сокращения врачей… за 3 года… с 14 по 17 й было сокращено в Москве около 7 тыс врачей и медсестер… оставшимся резко уменьшили время приема пациентов, которое было просто нереальным для качественного приема… Что такое, например, в стоматологии принять пациента за 15-20 мин?? это издевательство над врачом и пациентом.В подавляющем количестве поликлиник закрыли отделения стоматологии… почему?? а потому что затратные… ранее была бюджетно-страховая медицина… а с 15 года она стала страховой… а страховые компании платили мизерные деньги поликлиникам… за сложное удаление зуба страх компания платила 120 руб!!! поликлинике!
Кроме того, московские начальники постоянно врут насчет зарплат врачам… недавно Печатников заявил, что средняя зарплата врача в Москве 140 тыс… без учета администраций… и мин зарплата 67 тыс… это ЛОЖЬ… врачи общей практики( а это вообще грустная история, когда из терапевтов за 2 мес делают еще и проктологов, офтальмологов и др спецов в одном лице) получают сейчас 35тыс… причем обьем вырос… а самый страшный человек-это голодный врач.
не знаю, зачем уничтожают доступную медицину… но это делается целенаправленно… уже лет 6… благодаря этому… расцветают новые сетевые поликлиники… коммерческие… видимо… кому то это выгодно… развалить доступную медицину..
несколько лет назад дошло то того что на скорые уже выделяют по 1 врачу… раньше было 2...
Про коммерческую медицину-это фабрики по раскрутке пациента на круглую сумму… причем с макс юридической защитой.
кстати… замом Печатникова по этому направлениюв 2012 году… на старте реорганизации… была Гайдар…
Но врачей выгораживать я тоже не стал бы, они прекрасно встраиваются в эти схемы, не бунтуют, как мы видим, довольны в массе.
И коммерциализация тут тоже второстепенна. Распил никто не отменял, через бюджет зарабатывают не меньше чем в коммерции. Это наоборот более сладкие места, как мне кажется. Не случайно врачи стараются делать больше операций
Хватит уже ахинею нести.
Хотя вероятнее всего я пишу не живому человеку, а биороботу/компьютеру. Ведь вам никак не меньше 18 лет. И даже здоровый человек хоть раз в год да болеет легкой простудой, а то и чем посерьезней. А раз так, то вы давно уже должны были отдать богу душу воспользовавшись услугами врачей-убийц)))
конечно… врачи тоже разные бывают… как и везде… есть которые лечат так, как себя… а есть которые просто зарабатывают… в том числе и на горе(онкология)...
я когда работал в поликлинике городской… стоматологом… нам давали анестезию лидокаин… я покупал на свои деньги хороший анестетик(карпульный), расходники., боры, наконечники… чтобы свести к минимуму риск осложнений..
и честно говоря, когда власть начала делать из врачей и педагогов главных коррупционеров страны… это низко...
в 2014 м году… нам снизили зарплату с 42 до 30 тыс… причем дворники официально(по документам, не в реале)… получали 30-35 тыс…
Понятно, что медицина исторически всегда была инструментом воздействия на политику и общество, поэтому там всегда закрытость. Коррупция не основная проблема, она есть везде. Главная проблема именно в закрытости, в тайных манипуляциях.
Периодически всплывает информация, что в третьих странах через бюджетную медицину проводится тестирование препаратов и технологий на 3-х странах, в свое время скандал был с Африкой. Считаете что это слухи?
Или взять хоть, например, презумпцию по изъятию органов. Однажды там вскрыли целую бизнес-схему, но потом почему то замолчали. Как раз во времена «гласности».
Тысячи этих вопиющих фактов, коррупция и низкая квалификация — это лишь вершина айсберга.
У нас тоже, как в Африке:
«Скандал вокруг волгоградских детей, на которых испытывали новую вакцину, еще раз свидетельствует: российский пациент никак не защищен.
Доктора спокойно отправляли ослабленных детей на прививку, ничего не зная о клинических исследованиях.»
rg.ru/2007/03/02/volgograd-skandal.html
есть такое… некоторые наши организации тестируют лекарства зарубежных компаний… и получают за это от них гранты..
это уже область бизнеса… фарм компании всю жизнь занимаются этим… в тех странах, где нарваться на юр иски минимальны..
особенно это касается новых вакцин… у которых еще нет отдаленных результатов…
это использование населения третьих стран… с их точки зрения… для своих экспериментов… ИМ так дешевле и безопаснее… и тут не только российский народ… такое проделывают во многих странах… но это в первую очередь бизнес…
Кстати, пришла такая мысль.
Можно предположить, что случай с Натальей имеет те же корни.
Возможно, они тестировали новый анастетик, этим можно объяснить и странное упрямство в применении и количество аналогичных смертей.
По ходу пьесы меняли формулу. Смерть — значит формулу корректируем и снова испытываем. Собираем данные.
Как Вам такая версия?
А если молчать, там все подобьют, потом все шито крыто, как обычно… Им то проще, когда резонанса нет
морально конечно не оправдывает… но у фарм компаний и акул капитализма нет такого понятия...
… сомневаюсь что в такой клинике так тестируют что то… думаю, легче, дешевле и тише было бы где то в африке…
Возможно, это была именно местная и не очень большая фарма, Им, вероятно, как раз проще тут, а не по международным каналам.
Но это всего лишь предположение
Вот почему отделение Косово демократично, а Крыма нет?)))
ПОСТЫДИЛИСЬ БЫ!
ВЫ ПРИРАВНЯЛИ ВСЕХ ВРАЧЕЙ К БЕЗДАРЯМ КОТОРЫЕ НИЧЕГО НЕ МОГУТ!
ВЫ В СВОЕМ УМЕ???
ЕСЛИ ТАМ ДЕБИЛ ВРАЧ В ЭТОЙ ЧАСТНОЙ КЛИНИКЕ НЕ НАДО ГОВОРИТЬ ЗА ВСЕХ.
ИЛИ У ВАС НЕТ ПРИМЕРОВ КОГДА ВАС ВЫЛЕЧИЛИ?
ДА ПРОБЛЕМЫ ЕСТЬ В МЕДИЦИНЕ, НО ВЫ ПОЧЕМУ ТАКИЕ СВИНЬИ ЗДЕСЬ ЧТО СТАВИТЕ ВСЕХ ВРАЧЕЙ В ОДИН РЯД?
ИЛИ НЕТ У НАС ОТЛИЧНЫХ ТЕРАПЕВТОВ ХИРУРГОВ ЭНДОКРИНОЛОГОВ.
ВСЕ КУПИЛИ ДИПЛОМЫ?
Я КОНЕЧНО В ШОКЕ ОТ ВАС ТОВАРИЩИ!
Довольно занимательно описывается подноготная медицинского истеблишмента. Не знаю уж, насколько можно доверять авторам, но выглядит довольно правдоподобно, учитывая усугубляющееся со временем здоровье общества в целом. За жизнь насмотрелся, как врачи гробят родных и близких мне людей (увы, исход был печальный в 100% случаев), причем, совершенно не важно, дорогие методы лечения при этом применяются или дешевые. И уровень т.н. специалистов, повсеместно считающихся «светилами медицины», судя по всему, не особо влияет на ситуацию.
из моей практики врачи в больницах более квалифицированней чем в поликлинике, и мед. обследования в больнице более качественней чем в частной клинике.
пример, стоматологи рекомендуют рентген не в частной клинике, а в поликлинике где рентген так рентген.
когда проходил ФГДС в больнице были эрозии, потом ФГДС в частной клинике эрозии нет, а потом язва появилась и конкретная, и когда в част. клинике глотал питончика показалось что обследование не было т.к. врачиха делала это быстро но не больно для меня и НЕКАЧЕСТВЕННО как оказалось потом.
Недостатки это большие очереди на исследования ФГДС и к примеру МРТ можно ждать в очереди 1 месяц и более, но за взятку можно быстрее или в клинике частной.
Пломба в поликлинике светоотверд. стоила 1к., а в частной 1,5к. и то ставили химическую по умолчанию за 1к., зато комфорта много.
пластику носа делали в гор. больнице по показаниям, хронический гайморит был.
Проблема БАБКИ в поликлинике могут найти болезнь и лечить её ПЛАТНО т.к. врач подрабатывает в частной клинике.
Есть нормальные врачи и некоторые болезни как хеликобактер лечатся пару пачками спец. антибиотиков, а некоторые врачи это не знают.
То есть, изучение латыни ведет к расстройствам нервной системы? Руки дрожать начинают?
Какую конкретно «полную ерунду»?
Выше упомянуто про презумпцию изъятия органов, нарочито-неразборчивый почерк врачей, навязывание через бюджетную медицину различных сомнительных программ, бюрократизацию с целью переваливания ответственности на пациентов. Вы эти очевидные факты отрицаете? Или с чем Вы вообще тут спорите? Вы ничего конкретного пока не сказали.
Тут люди десятки вопиющих фактов из личного опыта выложили, в этом треде. Вы думаете они все врут?