Svetlanazh
Svetlanazh личный блог
27 марта 2018, 16:59

Помогите разобраться с инвестиционным доходом

Уважаемые господа, требуется ваша помощь. Попробую коротко изложить суть проблемы. В 2016 году имела глупость повестись на уговоры ВТБ24 воспользоваться продуктом с названием «Двойной», в рамках которого были заключены два договора – с ВТБ24 (ПАО) и с ООО СК «РГС-Жизнь», агентом по продаже продукта ООО СК «РГС-Жизнь» выступил Филиал № 3652 Банка ВТБ24 (ПАО) ОО «Тамбовский». Договор с ООО СК «РГС-Жизнь» — это договор страхования жизни, здоровья и трудоспособности по программе «Управление капиталом+». Согласно Приложению № 1 к Полису страхования, указанный договор страхования является накопительным продуктом с гарантированной страховой суммой и начисленным инвестиционным доходом на инвестиционном счете.  Согласно п. 10 приложения № 1 Страхователь по истечении шести месяцев с момента заключения Договора страхования имеет право зафиксировать весь накопленный инвестиционный доход или его часть, увеличив в его пределах страховую сумму по Договору страхования. Чем я воспользовалась по истечении 6 месяцев, благо, что направление я выбрала доходное и по отчетам РГС-жизнь у меня к этому времени накопился доход. Дальше началось странное, на мои заявления компания не реагировала, однажды поступил телефонный звонок с  сотового номера, в ходе которого мне сказали, что дохода у меня нет и фиксировать нечего. После подачи еще двух заявлений, претензий в адрес ООО «РГС-жизнь» и отсутствия реакции с их стороны, я была вынуждена обратиться в суд. На данном этапе проводится экспертиза. Эксперт столкнулся с проблемой доступа к Bloomberg для поиска нужной информации в рассматриваемом деле, соответственно подписку в размере 2000$должна буду оплатить я. Помогите, пожалуйста, может быть есть какие-то другие варианты менее затратные. И вообще интересно мнение сообщества по поводу сложившейся ситуации: я одна оказалась в такой ж… или есть еще люди, которые пострадали от действий данной организации.
По условиям договора я выбрала направление «Азиатские драконы», которое привязано к индексу AAXJ US Equity. Инвестирование осуществляется в виде приобретения финансовых и инвестиционных инструментов, привязанных к изменению расчетной цены указанного тикера. РГС в суде предоставило скан котировок инструмента XS1317239207, согласно которому не смотря на рост базового актива, был убыток. По договору стоимость базового актива определяется по данным, опубликованным в Bloomberg. По договору инвестиционным доходом в целях фиксации накопленного промежуточного инвестиционного дохода является положительный прирост стоимости опционного контракта на выбранный Страхователем при заключении договора базовый актив ИДс=Максимум{0; (Стоимость опционного контракта, равная размеру, полученной Страховщиком премии по встречному опционному контракту, дата и цена исполнения по которому совпадают с датой и ценой исполнения первоначального опционного контракта, заключенного Страховщиком после заключения Договора страхования, в дату фиксации — Премия, уплаченная по опционному контракту)}. Я в этом не очень сильна, поэтому и опубликовалась в опционах. Данных о покупке и продаже опционных контрактов они не дают, а т.к. скан дали вообще на облигацию, то пахнет это мошенничеством. Вообщем, в Блюмберг надо залезть, чтобы вытащить реальные данные.

 

 

64 Комментария
  • Бог
    27 марта 2018, 17:14
    так что именно нужно — этот азиатский индекс или голмановский айсин?
  • Бог
    27 марта 2018, 17:27
    все правильно компания посчитала
      • Бог
        27 марта 2018, 19:44
        Svetlanazh, ))) так уж прямо и в компании. Почитайте проспект этой самой бумаги, там все условия, да наложите на график базового актива.
      • Бог
        27 марта 2018, 19:47
        Svetlanazh, бумага выпущена в феврале, Вы пишете, что прошло 6 месяцев. Август получается.
        Ну что, оправдался я теперь в Ваших глазах? )
  • Бог
    27 марта 2018, 17:29
    стартовое значение индекса было 49,31. инвестиция без прироста выплачивается при значении индекса при погашении 59. на начало августа 2016 его индекс не достиг (или пару пипсов перешагнул, не суть). рост пошел только позже. сами опционы там зашиты европейские, то есть по правильному надо ждать погашения в марте 2019.
      • Бог
        28 марта 2018, 11:32
        Svetlanazh, в базовом активе рост пошел с начала 17-го (видно на графике)
        • Бог
          28 марта 2018, 11:34
          Вы видите, что инструмент стоит в районе 50 на момент подачи заявления (октябрь-ноябрь 2016)? Еще раз: там отправная точка судя по проспекту 49.31. То есть прибыли нет по правилам этого продукта
  • Бог
    27 марта 2018, 17:31


      • Бог
        27 марта 2018, 19:44
        Svetlanazh, завтра залью.
          • Бог
            28 марта 2018, 11:31
            Svetlanazh, цены появляются только с октября 17-го.



  • Бог
    28 марта 2018, 11:53
    Можно посоветовать пригрозить обратиться с жалобой к регулятору и построить аргументацию, что Вас как инвестора классифицировали неправильно (допустим, анкеты Вы заполняли под диктовку, на самом деле нет свидетельств того, что у Вас есть знания и опыт итп.) Думаю, компания выберет выплатить компенсацию тогда.
      • Бог
        28 марта 2018, 13:00
        Svetlanazh, эту бумагу специально выпустили под продукт. Там нет ликвидности кроме клиентской
      • Бог
        28 марта 2018, 13:53
        Svetlanazh, в окне коммента кнопочка между кинопленкой и книгой. Можно отправить предварительно сохраненный графический файл. Источник скорее всего — Голдман, как фирма, выпустившая инструмент. Выпускали только для РГС под этот или похожие продукты.
  • Бог
    28 марта 2018, 13:55
    GRAB это команда по которой делают скрин в блумберге
  • Бог
    28 марта 2018, 14:05
    www.bourse.lu/security/XS1317239207/235960

    внизу страницы скачайте final terms, это правила, по которым производятся расчеты
    • Бог
      28 марта 2018, 14:18
      Svetlanazh, в редакторе можно ужать ) хоть пэйнтбраш
    • Бог
      28 марта 2018, 15:27
      Svetlanazh, это котировки, которые выставлял сам Голдман по выпущенной бумаге. Они не обязательно должны сопровождать биржевые.
        • Бог
          28 мая 2018, 11:21
          Svetlanazh, добрый день ) что-то я все пропустил… Посмотрю котировки сегодня. И надо все снова прочитать, уже подзабыл как и что там в этом продукте
  • Бог
    28 мая 2018, 15:27
    котировок за эти периоды времени нет ни от голдмана, ни от биржи. условиями инструмента предусмотрено, что он гасится в определенную дату (в 2019 году) и является european-style. То есть, досрочно можно только перепродать кому-то (например самому голдману по котировке, которые тот сам и выставит). В п. 20 final terms есть условие "Non-scheduled Early Repayment Amount": Fair Market Value. Adjusted to account fully for any reasonable expenses and costs of the Issuer and/or its affiliates, including those relating to the unwinding of any underlying and/or related hedging and funding arrangements. То есть, по-хорошему, если базовый индекс показывал прибыль, то РГС при досрочном расторжении должен был обратиться к голдманам для получения этой «справедливой рыночной стоимсти». Наверное, они должны как-то продемонстрировать, что это было сделано.
      • Бог
        28 мая 2018, 17:22
        Svetlanazh, даже как-то неудобно представляться ) уж поймите, я старой школы, в интернетах не выкладываю инфу о себе
    • Бог
      28 мая 2018, 17:18
      Svetlanazh, голдманские с декабря 16 года, биржевые с октября 17-го
        • Бог
          28 мая 2018, 18:00
          Svetlanazh, конечно. Только нужно убедиться, что на нужные даты этот инструмент мог быть оценен в плюс в сравнении со свей начальной стоимостью. Рост базового актива (индекса) здесь не доказательство.
            • Бог
              28 мая 2018, 19:10
              Svetlanazh, завтра посмотрим что там с расчетами. Потому что вся хитрость в оценках по формулам из проспекта.
                • Бог
                  31 мая 2018, 20:18
                  Svetlanazh, завтра точно будет время, сегодня, простите, в делах был.
                    • Бог
                      01 июня 2018, 12:42
                      Svetlanazh, там говорится о том, что в отношении этого инструмента действуют только законы РФ. И если под них он не подходит, то распространять нельзя. Да и контрагент Ваш мог взаимодействовать со своей зарубежной структурой
  • Бог
    01 июня 2018, 15:17
    Максимум, что можно было получить от инструмента в октябре это 4,44% прибыль — если гасить в день максимального значения индекса. Но это максимум. Большее количество дней в октябре, когда можно было остаться только при своих или уйти в небольшой минус. Но даже на эти 4,4% с инструмента могли запросто списать на «издержки» из-за внеочередного погашения, при прописанной экспирации в феврале 2019 года.
  • Бог
    01 июня 2018, 15:21
     Это опцион с ценой 19,71 от номинала. Точка отсчета на базовом активе уровень 49,31 индекса. При росте индекса на 19,71% от этого значения инвестор остается при своих. Если значение индекса ниже, то это минус (вплоть до обнуления инвестиции). Если выше — то прибыль.
  • Бог
    01 июня 2018, 15:25
     какого числа у Вас приняли заявление о досрочном выходе?
      • Бог
        04 июня 2018, 12:54
        Svetlanazh, это значит обычный опцион. Есть срок, есть цена исполнение, есть направление. Без всяких там барьеров, усреднений цены итп.
    • Бог
      04 июня 2018, 12:55
      Svetlanazh, ну, в общем, Вам виднее. Я просто показал, как считается результат. Я так понимаю, Вы решили настаивать на некорректности самого процесса работы с Вами как с клиентом.
        • Бог
          04 июня 2018, 20:54
          Svetlanazh, будем надеяться на удачный исход. Мутный это продукт, согласен.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн