С просторов интернета… для размышления
Вы – семья среднего класса в 1917 году. Ваш кусок земли конфискуется безвозмездно. Частная собственность на землю отменяется (Декрет Всероссийского съезда Советов от 26 октября (8 ноября) 1917 г.). Ваш дом в городе – его больше нет. Отменяется право собственности на земельные участки и строения в пределах городов (в рамках лимитов) (Декрет СНК от 23 ноября (6 декабря) 1917 г.).
Вскрывают ваши депозитные ячейки в банках и конфискуют все золото (монеты и слитки), которые там есть (Декрет Ц.И.К. от 14декабря 1917 г.). Если вы не явитесь сами с ключами, все, что внутри, подлежит конфискации.
Сделки с недвижимостью запрещаются. Ваша квартира, ваш кусок земли, ваша дача становятся непродажными, нулем (Декрет СНК от 14 декабря 1917 г.). Вы не можете продать деревенский дом (постановление Народного Комиссариата Юстиции от 6 сентября 1918 г.).
Все платежи по ценным бумагам прекращаются. Сделки с ценными бумагами запрещаются. Все ваши сбережения в ценных бумагах становятся нулем (Декрет СНК от 4 января 1918 г.). Если вы – писатель, ваши авторские права «переходят в собственность народа» (Декрет от 4 января 1918 г.). Любое произведение (научное, литературное, музыкальное, художественное) может быть признано достоянием государства (Декрет СНК от 26 ноября 1918 г.).
Аннулирование государственных облигаций, которыми вы владели (Декрет ВЦИК «Об аннулировании государственных займов» от 21 января (3 февраля) 1918 года). Запрет денежных расчетов с заграницей (Постановление Народного Комиссариата по Финансовым Делам от 14 сентября 1918 г.). Запрет на сделки с иностранной валютой внутри страны. В двухнедельный срок сдать всю валюту (Постановление Народного Комиссариата по Финансовым Делам от 3 октября 1918 г.). Вам прекращают платить пенсии выше 300 руб. ежемесячно (декрет СНК от 11декабря 1917 г.).
Был кусок леса в собственности? Больше его нет (Основной закон о социализации земли, 27 января (9 февраля) 1918 года). У вас окончательно отобрана квартира или дом в городе. Частная собственность на недвижимость в городах отменена (Декрет Президиума ВЦИК от 20 августа 1918 года). Началось уплотнение.
Вашей доли в товариществе больше нет. Одним за другим идут декреты о национализации предприятий, банков, страховых организаций и т.п. Издательств, аптек, нотных магазинов. Частных коллекций (Щукин, Морозови др.). «Конфисковать шахты, заводы, рудники, весь живой и мертвый инвентарь». Конфискации одного за другим. «За самовольное оставление занимаемой должности или саботаж виновные будут преданы революционному суду».
Вы никому ничего больше не сможете передать в наследство. Право наследования упраздняется (Декрет ЦИК от 27 апреля 1918г.). Вы никому ничего не можете подарить на сумму свыше 10 тыс. руб. Право такого дарения отменяется (Декрет ВЦИК и СНК от 20 мая 1918 г.). Вам запрещается вывозить за границу «предметы искусства и старины» (Декрет СНК от 19 сентября 1918 г.). Вы не можете больше привозить из-за границы «предметы роскоши» (постановление ВСНХ от 28 декабря 1917 г.).
Чтобы добить ваше имущество – единовременный чрезвычайный десятимиллиардный налог с имущих лиц (Декрет ВЦИК от 2 ноября 1918 г.). Москва – 2 млрд.руб., Московская губерния – 1 млрд. руб., Петроград – 1,5 млрд. руб. Плюс права местных органов «устанавливать для лиц, принадлежащих к буржуазному классу, единовременные чрезвычайные революционные налоги» «Должны взиматься преимущественно наличными деньгами» (Декрет СНК от 31 октября 1918 г.).
Вашего имущества больше нет. Есть фотографии, серебряные ложки, иконы, письма и мешочек с кольцами и серьгами. И пара статуэток. Деньги в банках съела гиперинфляция.
www.facebook.com/yakov.mirkin/posts/2051179378453172
Они неотчуждаемы. И они позволят адаптироваться в любой реальности, кроме отсутствия воздуха и воды.
Ню-ню…
На Западе разные модели. Есть страны, где образование практически бесплатное, есть — где дорогое.
1. Надо стараться совмещать
2. Очередная революция/экспроприация может и не скоро случиться
3. Вообще то это ваше личное дело и вопрос ваших личных приоритетов — можете всё свободное время тратить на Танчики, как щаз многие делают.
Спорить с вами смысла не вижу.
Вряд ли в отдельно взятом государстве такое возможно в наше время. Разве что на всей планете или в какой то большой группе, объединенных чем то стран.:)
Отняли жильё, землю, взломали ваши банковские ячейки?
Как можно на таком сайте писать такой бред?
При этом он скорей всего хочет «раскулачить», поделить бабло нынешних олигархов — я в этом почти не сомневаюсь.
И он не видит в этом никакого противоречия.
хотя бы именно поэтому. :)
А вообще, сейчас совершенно другой уровень развития общества. И мировое сообщество не даст устроить такой безпредел в отдельно взятой стране, если конечно она не центрально-африканская какая нибудь. Плюс, в случае нашей страны, уже есть прививка.
А тогда почему дало?
Вряд ли мы когда нибудь узнаем правду почему так произошло.
а теперь есть
В СССР не было почти ничего, даже промышленности
Красноармейцы могли воевать только с безоружным народом и шайками бандитов, такими же как они сами, с винтовками, маузерами и максимками
это масштабные боевые действия длилсь 4 года
кста… может кто не знает
Конфискация золота у населения США в 1933 году
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%B7%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%B0_%D1%83_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%A1%D0%A8%D0%90_%D0%B2_1933_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83
smart-lab.ru/blog/offtop/459101.php
Вы раб на галерах в 356 году А.D.
а у ленина братья и сестра — револционеры (кроме одного брата)
несмотря на то, что их отец по рангу соответствовал генерал-майору
вопрос: почему даже верхи хотели револцию в РИ?
вспомним хотя бы декабристов: вот какого лешего им надо было?
а сейчас кроме поросячьих глаз ничего не осталось: только кеш, слюни и пальцы-сосиски.
и матросики с рабочими просто были болванами?
и что значит население?
тогда в империи 80% были крестьянами: нищими, грязными, оборванными.
кого бы они пошли защищать? что вы несёте?
Именно, не секрет ведь что они совершали переворот под воздействием алкоголя и кокаина которым их снабжали красные главари! Все крестьяне были нищими и грязными, зачем врать, вот фото обычных крестьян:
что, большевики своей коллективизацией, продразверсткой, расстрелами, ccылками, голодомором сделали их жизнь лучше?!
вижу аргументы иссякли, решили перейти на оскорбления!)
все были счастливы, а тут ульянов пришёл и всё испортил.
Все эти конфискации и запреты коснулись максимумам 5% населения (дворян, купцов, фабрикантов), которые просто паразитировали на 95% оставшихся. Крестьяне и рабочие жили хуже чем скотина, поэтому и революция в частности произошла. И при советской власти большинство населения стали жить несравненно лучше, поэтому большевики и победили в гражданской войне.
А так, значительная часть средств производства, транспорт принадлежал и вовсе иностранному капиталу.
Что-то мне сдается что в таком ополчении нет нигеров, латиносов и прочих поклонников Хиллари.
Тут классика: современеая семья среднего класса перемещается в эпоху революции (или правления Сталина). Потом описываются ужасы, которая эта семья претерпела… забыл о невозможности слетать в Турцию на олинклюзиф.
Уважакмый… в начале 20-го века ты скорее всего был бы крестьяном (как 93% населения страны), скорее всего без земли, которого забрали воевать в Первую Мировую неизвестно за что, дома у тебя жена и 5+ детей, которым нечего есть. Ещё вариант: ты рабочий (т.е. бывший крестьянин) с голодухи ушедший в город работать на заводе по 12 часов в день и жить в маленькой контуре с 10 такими же как ты. И нет у тебя ничего, кроме собственных цепей.
Крестьянский вопрос худо-бедно решался Столыпиным. Большевики его уж точно не решили. Или, точней решили по своему — нет крестьянства — нет проблем
Уважаемый, про «дестабилизировали»… это ты знатно конечно загнул.
— Пребывание подавляющего большинства населения в реалиях практически 17-го века.
— Корявая отмена крепостного права (помещики оставляли себе 30% земли, причем могли выбирать какую именно оставить, крестьяне должны были платить выкупные платежи помещикам практически всю жизнь).
— Голод и голодные бунты, количество которых растет начиная с начала века, при этом бьющий рекорды экспорт зерна.
— Первая мировая война.
— Сословная сегрегация в армии.
— Царская продразверстка (если не знал, то впервые она случилась при царе-батюшке, потом еще Колчак подхватил)
— Провальное «Большое наступление» Керенского
— Наступление немцев
Все это конечно не детабилизировало ситуацию… Мне ваше высказывание напоминает анекдот, когда бухал водку, пиво вино и портвейн, а отравился печенькой.
И еще… я не сильно ошибусь, если предположу, что вы сейчас на свете белом живете (я-то уж точно) благодаря большевикам… Благодаря хотя бы тому что они вышвырнули вон 13 стран интервентов в 1918-1921 году, несмотря на тяжелейшую Гражданскую войну… а еще благодаря их ЛикБезу, Электрификации, Борьбе с беспризорностью, Индустриализации (которая сделала возможным в 1945 победу над самой сильной армией мира) и многим чем еще...
Большевистские преступления забывать нельзя. Нельзя забывать и про большевистский геноцид русского народа и репрессии
Кстати, дело Столыпина шло. И Ленин очень ссал в штанишки, что он доведет его до конца, потому что в таком случае революция не получится, и хозяева будут недовольны, сделают атата и спросят у иуд за потраченное
В результате именно этого процесса и образовались т.н. «кулаки», это как во время приватизации 90-х теоретически любой мог купить какой-нибудь завод, но на практике он доставался кому надо.
Но Столыпин как раз пытался помочь крестьянству с выкупом
93% — крестьян — это не правда. Судя по открытым источникам, крестьян в 1917 году было 77%. Например, мещан было 10%. Мещане — это низший разряд городских жителей, которые никак не были ни причиной, ни объектом революции. То есть, как минимум для 17,5 млн. простых сограждан описанное выше было жизненным опытом. Они не были богаты, но у них отобрали все что только смогли.
Так что для современной семьи среднего класса все это вполне ассоциируемо.
Тем не менее, общей картины это не меняет. Революция (сначала февральская, потом Октябрьска) поддержана широкими слоями населения, в том числе многими из правящего класса.
Также, мне кажется, вы лукавите приравнивая мещан начала 20-го столетия к среднему классу, почти все что было перечислено в посте (облигации, доли в товариществах и пр.) это не про них. Они были выходцами из деревни, сохранившими общинную организацию. Долгое время составляли податное населением города, телесные наказания для них были отменены только в середине 19 века.
«Революция была поддержана широкими слоями населения» — февральская да, но никак не октябрьская. Перечисленные узаконенные факты отъема имущества у населения — это очевидно имеет отношение к октябрьской рев-ии.
Кому захочется отдавать своё имущество всякому красному сброду, матросикам, колхозникам и всякому антисоциальному элементу, которые ничего не имеют при капитализме, а хотят получить при коммунизме!
Либералы, придя к власти в 1991 все это осуществили совсем недавно и очень просто.
— Девальвировали в ноль банковские вклады и наличные деньги
— Присвоили народную государственную собственность.
— Продали часть ее за рубеж
— Попутно расстреляли парламент и уморили голодом кучу народа
И лозунги у них (либералов) были точно такие же как и сейчас, как и всегда.
так нужно было крутиться, а не спать в хомуте, деньги должны работать, мы вот например перепродавали телевизоры, магнитофоны и т.д. и накопления не пропали, даже благодаря нашей предприимчивости вырасли!
она была таковой в коммунистической пропаганде (разговоры в пользу бедных), а на деле принадлежала партхозноменклатуре, обычные граждане были фактически крепостными, не имели собственность на средства производства, должны были работать там и таким образом как прикажет поставленный партократами начальник, даже свое жилье не могли продать, в случае отказа от работы на тоталитарное государство статья за тунеядство!
1 коротка народная память… прикол в том что на момент 1.1.1991 в сбере уже не было денег от слова совсем… в сбер залезло государство… и все деньги изьяло для финансирования бюджета...
прикол был в том что ожидалось повышение цен… и узнав об этом — народ бы ломанулся в сбер забирать деньги, которых там уже не было… родился хитрый план… павловская реформа и заморозка вкладов
А так там сначала с авизо носились. Типа все через них украли. Потом наличные 2 раза обменивали (а у кого выше определенной суммы или не успел — в сад).
Короче сказки про то что кто-то осчастливит своей великой идеей — в сад. :-)
вообще павловская реформа пришлась очень кстати… накануне спецназ штурмовал телецентр в виьнюсе https://ru.wikipedia.org/wiki/События_в_Вильнюсе_(1991) и там творился полный писец… и тут хоп и реформа… и все побежали деньги спасать...
кстати… я все время спрашиваю мать… была ли возможность сохранить деньги при ссср купив золото… она тогда в торге работала… сказала что нет — цена на золото было задрана до 25руб за грамм 586пробы т.е. в тогдашниж ценах это было почти 3000баксов за унцию чистого золота… единственный вариант был купить валюту — но это была расстрельная статья
вообщем надо было держать нал и покупать ваучеры
Стоили они долларов 10-15 (если перевести на современные деньги) и куда-то деть на практике мелкий пакет было нельзя. А фонды, куда их типа продвинутые посдавали, тупо их украли. :-)
Ну, можно было стоять с табличкой — куплю ваучер 3000р, продам 5000р. Но не забываем, тогда еще присесть можно было за это. У меня знакомый получил в 1992 год условно за покупку валюты с рук с конфискацией. Да и сам я пару раз платил штрафы.
Про инфляцию, кстати, ты не забыл? :-) А то тут многие не в курсе, что такое 400% инфляции в год. :-)
Там уже было все поделено между своими, ваучерный фарс устроили как формальность
Ваучерами владели самые обычные люди, которые имели доступ к обычной информации. Интернета не было. В газетах разную чушь писали. Получить информацию было тупо негде. Ходить по улице и стучать в окна предприятий — покажите, пожалуйста, баланс? Так и баланса не было в современном понимании, отчетность была другая. Да и куда приткнуть баланс? Березовский вот на чем поднялся? Он покупал менеджеров и через них грабил предприятия где они сидели. Ходи с бумажкой что ты чем-то там владеешь, какой-то долей где-то.
Части тех, кто на предприятиях работал, еще обменяли ваучеры на акции. Подавляющее большинство вылетело с ними в трубу, т.к. акции банкротов стоят ноль и деть их некуда. Ну и в руководстве сидят не дети, там делают размытия, вывод прибыли через дочерние компании и т.д.
Тут принято рассказывать сказки про сбер и газпром. :-) При этом забывают, что в 1990 сбер тупо был банкротом. Ну, можно владеть банкротом. Вбухать туда денег, чтобы ими по долгам с другими вкладчиками расплачивались.
С газпромом такая же история. Приняли либерализацию газового рынка. Ну так могли и не принять. Или тупо сделать другую компанию и все денежные потоки пустить через нее.
Вот задним числом все понятно. Толпы знатоков. Вот они бы дали, да. :-) Это сейчас рынок не такой, а вот тогда они бы развернулись… :-) Ну-ну.
Скорей всего и все эти властелины и прочие хотели того же.
Там схемы то разные были, не только через ваучеры
Лично мне версия мавроди представляется реалистичной, потому что бабки в любом случае нужно было размещать. Он же не собирался их хранить на складу, пока они не сгниют.
Я вот на Варшавке в очереди стоял, в 1994, в час х :-)
Кто там чего говорил и якобы хотел, это вообще другая опера. Говорил он то, что от него хотели услышать. И, естественно, никто со скупкой предприятий не морочился. Даже в речах говорилось лишь о том что они накупят/накупили холодильников и автомобилей и народу их раздадут. :-)
Ваучеры это как сбер купить и газпром. Все это только задним числом можно прокумекать. Так это и сейчас можно замки строить — знай смотри себе на график и прикидывай, что нужно было брать год назад. :-)
украшение можно было оставить на определенный вес
в 2016г кажется
и назначали мильярдеров за столом с водкой и баклажанной икрой.
и «честно» обнулили людей через гиперинфляцию.
Просто подумайте — от хорошей жизни появились большевики? От хорошей жизни коммунисты разбили сначала своих эксплуататоров, а после регулярные военные силы вкупе с Антантой?
Я против всяких революций. Я против всяких потрясений и войн… Я не красный и не белый… Но вот так интерпретировать все однозначно как минимум смело.