Покупка еврооблигаций

Подскажите какие еврооблигации купить, для НАДЁЖНОГО размещения свободных средств. На депозите предлагают 2,1% сроком на 3 года. Сумма порядка 300000 долларов. Р.S Может есть и другие варианты… только без стеба

мобильный пост

Александр

Казань

с 29 марта 2016

51 Комментарий

Тимофей Мартынов
15 марта 2018, 16:53
Будьте осторожны.
Потому что доходности есть в основном длинных выпусках и как правило в рискованной шняге какой-нить.
В нормальных НАДЕЖНЫХ и КОРОТКИХ историях доха будет не сильно выше банковской
0
Александр
15 марта 2018, 16:59
Смущает сумма на депозите… значительно больше 1.4. С другой стороны, лежат с Сбере — хотя тоже просто банк
0
Аркадий Гроссман
15 марта 2018, 16:59
не лучшее время для захода в бонды
0
- Александр
  15 марта 2018, 17:04
  Имеет ли смысл, пока не пройдёт отмечание нового срока правления, просто сидеть на депозите ( до конца года примерно)?
  0
- sergik99
  15 марта 2018, 17:25
  Аркадий Гроссман, Чьи бонды?
  0
Аркадий Гроссман
15 марта 2018, 17:01
я бы сейчас не гнался за доходностью, а взял короткие бонды… при случае всегда можно переложиться в более привлекательную доходность когда цены упадут
0
Дмитрий
15 марта 2018, 17:01
Россия 28. Купон 12,5%
-1
- Аркадий Гроссман
  15 марта 2018, 17:02
  Дмитрий, на купон не нужно смотреть, нужно смотреть на доходность к погашению
  +3
- Юрий
  15 марта 2018, 17:05
  Дмитрий, хахаха… я бы под такой процент накупил бы кучу этих бондов, жил бы голодным и смотрел как множится моя валютная подушечка )))
  0
  - Дмитрий
    15 марта 2018, 17:07
    Юрий, это понятно) там доходность к погашению 4.75 вроде) но купон 12,5%)))
    0
    - Аркадий Гроссман
      15 марта 2018, 17:11
      Дмитрий, если до погашения сидеть собрались… получите 4,75, но я бы не стал брать такую дюрацию… при падении длинная дюрация наиболее чувствительна
      0
      - sergik99
        15 марта 2018, 17:26
        Аркадий Гроссман, При падении наверняка укрепится доллар, в рублях такая бумага покажет вполне приличную доху.
        0
Юрий
15 марта 2018, 17:03
да, брать надо до погашения иначе риски…
0
Аркадий Гроссман
15 марта 2018, 17:04
этот сайт вам в помощь bcsgm.com/bonds/charts/index.html
0
Аркадий Гроссман
15 марта 2018, 17:06
я вам как специалист по евробондам советую возьмите короткое качество… цены на бонды будут падать… потом переложитесь в более аппетитные доходности))) потом спасибо скажите
0
- Александр
  15 марта 2018, 17:10
  Извините за нубость, а можно более конкретно ( что брать и сколько… хотя бы примерно )
  0
  - Аркадий Гроссман
    15 марта 2018, 17:13
    Александр, вы дали очень мало параметров, чтобы вам что то конкретно советовать
    0
    - Дмитрий
      15 марта 2018, 17:15
      Аркадий Гроссман, Не в обиду Александр. Скорее всего как обычно… все хотят побольше % и понадежнее)
      +1
  - Bond_investor
    16 марта 2018, 08:33
    Александр, Вот список евробондов, обращающихся на ММВБ - https://www.moex.com/s729
    Я не помню сейчас, где есть ликвидность в стакане, давно не смотрел… Но из того, где лоты по 1 тысяче долларов, я бы посоветовал Полюс Золото (погашение в 20 году), АФК Система (19 год), Россия-20. Все выпуски короткие, то есть переоценка в случае роста доходностей по Трежерис или расширения российских спредов будет минимальная.
    0
- Юрий
  15 марта 2018, 17:13
  Аркадий Гроссман, поясните пожалуйста, что значит короткое качество?
  0
  - Аркадий Гроссман
    15 марта 2018, 17:14
    Юрий, короткое качество — маленькая дюрация+инвестиционный рейтинг
    0
  - SergeyJu
    15 марта 2018, 22:29
    Юрий, Вы на рынке действительно 13 лет?
    0
Александр
15 марта 2018, 17:16
Какие вводные нужны ?
Сумма 300000 — 400000
Срок ( сумма свободная )
Доходность — главное надежность

0
Аркадий Гроссман
15 марта 2018, 17:24
Надежность в бондах понятие двоякое… Самый максимальный рейтинг в нашей стране BBB — самый надежный, но есть бумаги и с рейтингом BB — например евраз, альфабанк, вымпелком…эти компании тоже же надежные, у рейтинга BB доходности чуть получше будут… так что смотрите в табличке… но совет не дальше 20-го года погашения. доходность примерно 3-3,5% рейтинг BBB 4-4,5% рейтинг BB
0
Аркадий Гроссман
15 марта 2018, 17:28
учитывайте также, что эти доходности индикативные. Реальный рынок отличается… на 0,5-1% точно))) брокеру тоже кушать хочется)))) хотя если есть знакомый персональный брокер можно договориться чтобы не отжимали)))
0
✔️AlgoDevil
15 марта 2018, 17:28
1) Я бы поменял 300 000 долларов на рубли и на них купил акции на мос бирже (я бы купил акции мос. биржа, аэрофлот, сбербанк,)

2) Или купить евро на 70% и на них купить акции на ваш выбор из дакса 30 - https://traderfox.com/

не в коем случае не в долларах. нефть будет 80-100, доллару будут рвать булки… кризис пройден…
-2
- Аркадий Гроссман
  15 марта 2018, 17:30
  Тимофей Дмитриев, задача не заработать, а сохранить! То что вы предлагаете совсем другие риски
  +1
  - ✔️AlgoDevil
    15 марта 2018, 17:38
    Аркадий Гроссман, а что мешает уйти в евро? почему в долларах сидеть нужно? потом можно обратно уйти в доллары когда евро будет 1.3-1.35.
    0
    - Аркадий Гроссман
      15 марта 2018, 17:46
      Тимофей Дмитриев, А почему такая уверенность в росте евро? Можно еврооблиги и в евро посмотреть. пополам в баксах и евро
      0
- Igr
  15 марта 2018, 17:50
  Тимофей Дмитриев, ахахаха)))
  доллару будут рвать булки, ага, как уже… сколько лет рвут, с 1991 ?)
  0
  - ✔️AlgoDevil
    15 марта 2018, 23:12
    Igr, империи рушатся, боги не вечны, распался советский союз, да и доллар тоже уже доживает свое последнее…
    -1
Tomm
15 марта 2018, 17:38
Депозит в надежном банке понадежнее и не хуже.
Вы учитывайте и налогообложение.
0
- Аркадий Гроссман
  15 марта 2018, 17:44
  Tomm, Не совсем правда, сравните депозит того же Сбера и его еврооблигаций. Или с облигами какого-нибудь надежного предприятия. Офшорное подразделение российского брокера не является налоговым агентом, платить или не платить налог это уже от вашей совести зависит
  0
  - Igr
    15 марта 2018, 17:53
    Аркадий Гроссман, это что за офшорные подразделения например? у каких брокеров?
    
    преимущество облиг по сравнению с банком — выйти можно в любое время без потери %дохода
    минус — котировки могут как вырасти так и упасть)
    0
    - Аркадий Гроссман
      15 марта 2018, 17:55
      Igr, БКС например. Есть кипрский офис
      0
      - Igr
        15 марта 2018, 17:58
        Аркадий Гроссман, там скорей всего вообще отдельная контора, типо форекс
        хотя конечно могу ошибаться
        0
      - Александр
        16 марта 2018, 20:55
        Аркадий Гроссман, Сбербанк предложил варианты, если не сложно посмотрите в новом сообщении, интересно Ваше мнение. Спасибо
        0
  - Tomm
    15 марта 2018, 18:16
    Аркадий Гроссман,
    на мой взгляд, очевидно, что налоги нужно учитывать.
    +1
  - КРЫС
    15 марта 2018, 19:29
    Аркадий Гроссман, скорее, это зависит от той суммы, которую вы попытаетесь укрыть от налогообложения.
    0
КРЫС
15 марта 2018, 18:17
Если ваша цель — защититься от девальвации рубля, то лучше просто сидеть в валютном депозите. Ибо при резкой девальвации вы потеряете в евробонде из-за налогообложения.
+1
- Tomm
  15 марта 2018, 19:12
  КРЫС, кстати, есть ещё вопросы по надежности на несколько лет. Типа Альфы, которую выше называли…
  0
  - КРЫС
    15 марта 2018, 19:27
    Tomm, Я не читал все комментарии… У меня вопросы есть ко всем практически банкам. За исключением Сбера и ВТБ. К Альфе вопросов превеликое множество. Но еще больше вопросов к родному ЦБ и Минфину… -)
    0
    - Tomm
      15 марта 2018, 19:35
      КРЫС, «За исключением Сбера и ВТБ»
      
      как думаете, можно ли приравнять к ним (или хотя бы к втб) сегодняшнее Открытие?
      Если нет, то почему?
      0
      - КРЫС
        15 марта 2018, 19:39
        Tomm, ни в коем случае.... Неопределенность в том, что ЦБ неоднородный. И там все время меняются течении… Пока Поздышев и его УК консолидации банковского сектора рулят. Но кто его знает — что будет в дальнейшем?
        Впрочем, мне это не мешает обслуживаться в дочерней БК этого банка.
        0
        Tomm
        15 марта 2018, 19:41
        КРЫС, спасиб)
        0
        КРЫС
        15 марта 2018, 20:13
        Tomm, не за что
        0
      - SergeyJu
        15 марта 2018, 22:38
        Tomm, любая попытка заработать выше безриска (а сейчас для Вас — это ставка депозита сбера) чревата риском. Если идете на стремных эмитентов — риск эмитента и риск потери ликвидности, если на большую дюрацию — риск роста процентных ставок. Я лично считаю, что риск эмитента надо брать в акциях (ну, кроме супер профи в облигах. Поэтому я бы на Вашем месте испотльзовал валютный депозит в сбере. Евро или доллар — не знаю. Может, пополам. Или смотреть в даль, что делать с бабками планируете в будущем.
        0
    - SergeyJu
      15 марта 2018, 22:33
      КРЫС, вот не люблю я ВТБ!
      0
      - КРЫС
        15 марта 2018, 22:40
        SergeyJu, Сереж… Да я тоже… Но что делать? Почти безальтернативно
        +1
id465378
16 марта 2018, 00:33
Автору
На три года — на ммвб сложно предложить что-то очень надежное. Есть Рос-28, но это на 10 лет с доходностью в около 4,5%. За 3 года цена может упасть и вам придется выходит или с убытком, или не с тем профитом, что расчитывали.

Можно смотреть на всякие гос банки, аля бонды ВЭБ-22 с доходность 3,8%, но тут уже риски. ХЗ что станет с этим ВЭбом.

Есть еще опция, если захотите заморачиваться, с 300 килобаксами можно стать квалифицированным инвестором и купить скажем американские 10 летние бонды с доходность около 2,9%, но вам стоит помнить про налоги как с доходности, так и от курсовой разницы, если рубль упадет.

При прочих равных, 2.1% в банке — это имхо хороший вариант. Если это нормальный банк. Плюс в банке вы не платите налог с курсовой разницы.

0
- Bond_investor
  16 марта 2018, 08:22
  id465378, С ВЭБом не случится ничего — в проекте бюджета на 2018-2020 года содержится план ежегодной докапитализации на 100 млрд рублей, плюс в этом году Минфин разместит депозит размером до 200 млрд рублей.
  +1