Cipollino
Cipollino личный блог
28 февраля 2018, 08:11

Выбор брокера по ТАРИФАМ (сравнительный анализ)!

Добрый день уважаемые инвесторы и спекулянты!

Возвращаясь к самостоятельной торговле на фондовом рынке встал перед трудным выбором: где лучше условия? В посте будут подробно (на примере) рассмотрены в сравнении тарифные условия «большой тройки» (Открытие, БКС, Финам), а также для полноты картины парочка средних компаний (Алор и НФК-Сбережения).

С одной стороны вроде бы все брокеры предлагают один и тот же джентльменский набор: Quik, личный кабинет, несколько тарифов на выбор. Но если капнуть поглубже, то тарифы эти настолько сильно порой отличаются от конкурентов, что привести их к общему знаменателю чтобы сравнить какой же тариф и брокер наиболее отвечает Вашим требованиям – задача весьма сложная, такое ощущение, что брокеры чуть ли ни намеренно внедрили в свои регламенты кучу всяких «если»…

А ведь именно Тарифы являются для самостоятельной торговли на фондовой секции краеугольным камнем для выбора того или иного брокера: ведь все остальное (Квик и прочее) у них по сути однообразно!

Выбор брокеров для сравнения обусловлен их наличием (до недавнего времени) в моем регионе. Тарифы выбирались максимально Универсальные, то есть те, которые подключаются обычно клиентам по умолчанию, конкретные специфические условия по тарифам откапывал в их Регламентах, а также консультируясь с их клиентскими менеджерами.

Итак, для начала свел все тарифы в одну таблицу, в которой все брокерские комиссии можно разделить на 3 группы: комиссии за сделки, комиссии за плечи, различные минимальные комиссии (за ведение счета, за Квик, услуги депозитария и тп).
Выбор брокера по ТАРИФАМ (сравнительный анализ)!
Уже из таблицы_1 можно увидеть как существенные различия, так и сходство в тарифах некоторых брокеров. Так, например, комиссию биржи (0,01%) кто-то включает в общую комиссию на сайте (Открытие), другие нет. БКС и Финам те, так вообще как братья близнецы: откуда они только берут эти некруглые цифры (177 руб., 0,0354%), может там какое-то магическое число зашифровано или грааль фондового рынка, кто просветит?

Привести все это к единому знаменателю можно только посчитав Результирующий итог на конкретном примере и сложив все виды комиссий.

Мои вводные данные:

— начальный депозит 100 тыс.руб. (планирую до конца года доперечислить до 1 млн.руб. если будет система адекватная, но в примере вводы-выводы опущены и не учитываются),

— плечи 1:1 в среднем (для простоты расчета портфель всегда в плечах и позиции),

— портфель из лонгов и шортов 50:50, 8 бумажек всего (4 в лонгах и 4 в шортах),

— предполагается среднесрочная торговля со средним удержанием позиции 1 месяц (8 бумаг с открытием и закрытием позы, это 16 сделок = 8х2, причем каждая из 16 сделок совершается в отдельный день).
Выбор брокера по ТАРИФАМ (сравнительный анализ)!

Результаты получились весьма интересные!

Во-первых торгуя даже таким небольшим депозитом (100тр) и с плечами комиссия по счету превышает различные ограничительные минимальные комиссии брокеров, которые можно не учитывать при более –менее активной торговле, за исключением комиссий депозитария, которые всегда взимаются отдельно независимо от объема иных комиссий.

Во-вторых сразу бросается в глаза тот факт что БКС с Финамом имея меньшие %-е ставки по сделкам по сравнению с Открытием, за счет присутствия «скрытых» ограничительных комиссий (за сделку и за день) приносят брокерам (БКС и Финам)значительно больший «Урожай» и отрицательно влияют на результат по счету инвестора. Забавно, но и результирующий итог этой «сладкой парочки» оказался почти идентичен.

Алор в этой пятерке игроков стал эдаким 100%-ым середнячком по комису.

Ну а лидирующие позиции заняли 2 компании абсолютно разного масштаба: с одной стороны эпохальный Гигант индустрии в виде Открытия, а с другой компания со своим провинциальным шармом и различными вкусностями на десерт – АО «НФК-Сбережения.

Ч то касается «Открывашки» (https://open-broker.ru/about-broker), так ее ласково называют многие ее клиенты и не только, так они мне всегда нравились, они по праву занимают лидирующие позиции на Фондовой секции: во-первых у них один из лучших аналитических отделов, во-вторых (на мой взгляд) отсутствует та нарочитая склонность к продажам и получению прибыли за счет клиента не взирая ни на что, в том числе на депозиты своих клиентов, в сравнении с их соплеменниками на подиуме!

Пожалуй, стоит сказать «пару ласковых» и про АО НФК-Сбережения, поделюсь тем, что знаю. Контора работает с 2003 года, она региональная из соседнего региона (Чебоксары) (https://nfksber.ru/company/o_kompanii). Лично меня это не напрягает, ООО БКС тот вон тоже с Новосибирска и ничего. Раньше они имели представительство в нашем регионе, но потом ушли вместе с Открытием и Алором: регион у нас бедный, даже банки по пальцам сосчитать, так что логично наверное с точки зрения бизнеса сделать упор на дистанционное обслуживание, в том числе открытие счета через Госуслуги. Самый необычный факт, который о них раскопал: где-то до 2012 года они являлись представителем Финама, а потом сосредоточились на самостоятельной деятельности. В качестве вкусностей на десерт:  у них радикально низкие тарифа за сделки и доступ на спотовый Рынок драг.металлов (Золото и Серебро)на валютной секции ММВБ (такого нет ни у Открывашки, ни у БКС и ни у Финама).

В прочем меня интересует фондовая секция и наиболее низкие результирующие тарифы. По таблице с результатами очень хорошо видно, что можно сэкономить как минимум в 1,5 раза и Открывашка с НФК-Сбережения имея идентичный результат — Лучшие. Дальше надо завести деньги и поторговать месяц в Открывашке и месяц в НФК и сравнить уже реальный результат. Дело в том, что не смотря на похожий результат достигнут он разными способами: у НФК ниже комиссии за сделки, а у Открытия – за плечи.

В реале пока сложно сказать как будет, возможно я буду больше использовать плечи, но с другой стороны скорее всего не буду держать их целый месяц: по стопу или тейку выбьет раньше и не факт, что буду сразу заходить в позицию, а вот количество сделок напротив может быть и больше, в общем надо тестить уже на реале и окончательный выбор между Открытием и НФК делать по результатам тестов на реале.

А для Вас уважаемые коллеги, надеюсь, будет полезен данный пост и позволит лучше понимать влияние различных тарифных условий на свой счет, в идеале под свою стратегию тоже такой же примерчик сворганить и проверить где дешевле.

Всем успехов в инвестировании!

65 Комментариев
  • Vladimir
    28 февраля 2018, 08:29
    Cipollino, спасибо за аналитику… сохраню. Сам клиент Открытия и всем рекомендую, а в Вашем топике еще и аргументы есть.
  • Tulyak
    28 февраля 2018, 08:46
    откуда они только берут эти некруглые цифры (177 руб., 0,0354%), может там какое-то магическое число зашифровано или грааль фондового рынка, кто просветит?
    в старые времена тариф был 0,03 + 18% ндс, позже ндс явно в тариф включили
    • Long
      16 марта 2018, 19:10
      Tulyak, 177 это 150 + НДС
  • Turbo Pascal
    28 февраля 2018, 08:51
    Других брокеров в анализ не планируете добавлять?
    Почему выбрали только эти 5, не подскажете?

    p.s.
    Открывашка меня задрала называнивать — «Когда деньги на счет начнете заносить? А то счет открыли, чего он пустой то?»
    • Вячеслав
      28 февраля 2018, 13:29
      Turbo Pascal, в Финаме такая же песня — будут звонить постоянно
  • Александр Е
    28 февраля 2018, 08:53
    Писал как-то и снова повторюсь, БКС Старт тариф тупой, для больших депозитов и малого количества сделок. Возьмите другой тариф, 0,1% от оборота и без комиссий. За сделки заплатите всего 400 рублей (на весь депозит купить и продать с плечами 1:1). По плечам может будет чуть больше. 
    • Максим
      01 марта 2018, 17:36
      Александр Е, Как называется тариф?
      • Александр Е
        01 марта 2018, 18:11
        Сергей Иванов, инвестиционный счет
  • Нуб Binance
    28 февраля 2018, 08:54
    Ещё забыли КИТ и ВТБ посмотреть. И самое главное: стиль торговли. Если делать много сделок и внутри дня или даже просто — только внутри дня, то да разница существенная . 
    Если прицел часовик и Н4 то большой разницы нет, а сервисы и всякие плюшки типа аналитических модулей по портфелю играет роль )) 

    Ну вот к примеру, взял ГМК с прицелом 500-700 р на лот. Ну стоимость лота (объём ) примерно 10 тыр, ну гуляет вокруг этой суммы .  Ну вот отдашь ты на круг 0.8% или 0.1% в деньгах будет 8-10 руб на 1 лот. при целях 500-700р и стоп-лосе 150-200р на лот . 

    Да ещё потом если шортишь — через ночь за шорт, если лонг с плечом — через ночь будь любезен 0.03% за заёмные средства (или бумаги. ) 
  • svyatoslavf
    28 февраля 2018, 08:55
    Кит -Финанс нормальная контора… одни из самых дешёвых… контора со стажем и без нареканий.
    • Нуб Binance
      28 февраля 2018, 08:56
      svyatoslavf, Согласен, для бумаг — хорошие условия. 
  • Артем
    28 февраля 2018, 09:04
    Какой смысл с сотней лезть на фондовую секцию? На мой взгляд с таким депозитом дешевле будет на срочном работать.
  • Turbo Pascal
    28 февраля 2018, 09:22
    Я бы ещё Сбер добавил.
    Очень продвинулись последнее время, много сделали, и дальше планы хорошие.
    Ну и надежность.
    • f0xtr0t
      28 февраля 2018, 09:54
      Turbo Pascal, не дают опционы продавать, так что по срочке «неуд»
  • Вестников (Витковский)
    28 февраля 2018, 09:25
    Для начинающего трейдера на спотовом рынке я бы в ФИНАМе посоветовал тариф Консультационный. Там нет минимальных 41 рубля за сделку. 

    А вот кто срочку торгует, тому как раз Консультационный не стоит брать — там лучше Дневной. 
  • Иван Иванов
    28 февраля 2018, 09:29
    нифига себе открытие поднял комсу за сделки с 0.037%
  • Pokemon17
    28 февраля 2018, 09:30
    «копнуть», а не «капнуть».
    от слова «копать», а не «капать»
  • Mischa_N
    28 февраля 2018, 09:55
    Самые минимальные комиссии в Промсвязьбанке. Фактически там вообще нет никаких постоянных выплат: ни абонентской платы за ведение счёта, ни платы за квик — ничего. Остальные комиссии такие же как везде. 60 копеек за контракт на фортсе, и процент с оборота на ММВБ в зависимости от объёма от 0,0075 до 0,05%.  
    • На Кураже
      28 февраля 2018, 23:58
      Mischa_N, к сожалению, у них нет Санкт-Петербургской биржи и Американских площадок. И, кажется, даже не планируется.
  • f0xtr0t
    28 февраля 2018, 09:55
     газпромбанк и уралсиб кэпитал добавьте, пожалуйста
  • Mischa_N
    28 февраля 2018, 09:58
     Ах да, ещё плечи 14,5%, и нет минимальной комиссии на сделку как в финаме. Можно хоть по одному лоту заявки выставлять.)
    В финаме такой фокус не прокатит. Будешь платить 41,3 р. за каждый копеечный лот.)))
  • mihailkubrin
    28 февраля 2018, 09:58
    ПСБ — 5 лет, полет нормальный.

  • Mischa_N
    28 февраля 2018, 10:05
    Чуть не забыл. Комиссии депозитария в Промсвязьбанке тоже нет.)))


    • Kapeks
      28 февраля 2018, 11:02
      Mischa_N, банка тоже фактически нет.
  • Владимир Логинов
    28 февраля 2018, 10:24
    У вас неточность
    комиссий депозитария, которые всегда взимаются отдельно независимо от объема иных комиссий.

    Комиссии депозитария уменьшаются на сумму комисиий по сделкам (так в Финаме). Уже при 5 сделках (5*41=205) комисиия депозитария обнулится.
    • Mischa_N
      28 февраля 2018, 11:00
      Владимир Логинов, Первый раз такое слышу. Это давно в финаме такое нововведение? 
      • Владимир Логинов
        28 февраля 2018, 11:31
        Mischa_N, когда ввели — не знаю, но что больше 4х лет — точно. У других, возможно, аналогичное условие.
      • Владимир Логинов
        01 марта 2018, 09:12
        Cipollino, соглашусь. Получается, Финам стимулирует к активной торговле.

        Перечислю уникальные для Финама фишки:
        1) comon.ru
        2) брокер+
  • HIM
    28 февраля 2018, 12:14
    Сохраню, спасибо
  • Kapeks
    28 февраля 2018, 13:26
    тарифы это ерунда. косяки брокера ты узнаешь потом.
  • Companion
    28 февраля 2018, 14:40
    Cipollino, спасибо! Еще одного крупного брокера нет в вашем сравнении — Альфа-Директ от Альфа Банка. Имеет свой собственный бесплатный функциональный и эргономичный торговый терминал с бесплатными!!! роботами. Торгует на международных площадках. Будет интересен для сравнения по тарифам
    • Igr
      28 февраля 2018, 18:45
      Companion, бесплатный)) правильнее — бесполезные 
  • Вольдемар0.3%
    28 февраля 2018, 15:44
    самый нормальный брокер тот, к которому не приходят люди в масках…
  • webkot
    28 февраля 2018, 16:17
    Тема не раскрыта, возьмите ТОП-10 брокеров по обороту хотя бы.
  • Максим Скрипучий
    28 февраля 2018, 16:28
    спасибо
  • Glorden
    28 февраля 2018, 16:29
    а втб, а сбер?
    у втб еще фишка есть если имеешь акции втб, то тебе брокерскую комиссию снижают.
    • Igr
      28 февраля 2018, 18:45

      Glorden, у сбера 2 сервака, при том на одном время не верное, может и ещё глюки есть

       

      а сколько акций надо иметь? какие там условия?

      • Glorden
        01 марта 2018, 08:05
        Igr, 
        Депозитарий ВТБ Тариф
        Проведение депозитарных операций с облигациями ОФЗ-н Без взимания вознаграждения
        Проведение депозитарных операций, за исключением облигаций ОФЗ-н:  
        при отсутствии на счете депо на дату совершения первой операции в месяце акций Банка ВТБ (ПАО) 150 руб./месяц
        при условии наличия на счете депо на дату совершения первой операции менее 1.5 млн шт. акций Банка ВТБ (ПАО) 105 руб./месяц
        при условии наличия на счете депо на дату совершения первой операции от 1.5 млн. до 45 млн шт. акций Банка ВТБ (ПАО) 60 руб./месяц
        при условии наличия на счете депо на дату совершения первой операции более 45 млн шт. акций Банка ВТБ (ПАО) 30 руб./месяц

        Взимается один раз в месяц в день совершения первой сделки с ценными бумагами в этом месяце. При отсутствии сделок с ценными бумагами в течение месяца комиссия не взимается.

  • А. Г.
    28 февраля 2018, 17:40
    Нет Сбера, ВТБ, Цериха, Альфы. Мне вот этот нравится в Церихе для фонды

    Профи

    Выгодный тариф для профессионалов

    | размер активов |от 3 000 000  | 
    Фондовый рынок |0,015%| 
    Срочный рынок |0,35   за контракт| 
    Валютный рынок |0,015%| 
    маржинальное кредитование |Ставка рынка + 4% денежные средства
    11% ценные бумаги


    Правда еще не меньше 35 руб. в дни, когда совершались сделки и(или) не менее 306,8 руб в месяц, но при указанном размере минимального счета, это не критично.
  • Тимур К
    28 февраля 2018, 18:25
    АйТи Инвест 5 лет, если бы не сраный Квик, то торговал бы и у других.
    • Companion
      28 февраля 2018, 21:48
      Тимур К, Квик действительно с… аный 
    • Владимир Логинов
      01 марта 2018, 09:15
      Тимур К, с тем же посылом я выбрал финам, у них транзак есть.
      • Тимур К
        01 марта 2018, 10:34
        Владимир Логинов, Транзакции так себе)) Смарт Х в разы лучше и удобнее, и ничего лишнего
        • Владимир Логинов
          01 марта 2018, 10:50
          Тимур К, что именно лучше? Кстати в нем есть склеенные фьючи?
          • Тимур К
            01 марта 2018, 20:52
            Владимир Логинов, скорость заявки в рынок выше в раз 5)) И терминал удобный без лишних менюшек, всяких заумных названий. Скачай демо проверь. Это самый успешный терминал у нас на рынке, Насчёт склеенки хз, не юзаю. Есть ещё и опционный деск
  • Угадыватель цен
    28 февраля 2018, 19:57
    а для ФОРТСа понять бы где лучше тарифы?
  • ves2010
    28 февраля 2018, 20:04
    счас лучшие тарифы у цериха…

    • Тимур К
      28 февраля 2018, 22:43
      ves2010, а чё ты ещё не ушел из Айти?)) 
      • ves2010
        01 марта 2018, 07:17
        Тимур К, а они для ветеранов оставили старые тарифы… т.е я сижу на индивидуальном тарифе
        и выставление заявок у них 30-70мсек… у обычного брокера 100-300мсек
        • Тимур К
          01 марта 2018, 10:33
          ves2010, хз я вообще на тарифы особо не заморачиваюсь)) Сижу в АйТи, рад что существует СмартХ, самый лучший терминал
  • Moneymaker
    01 марта 2018, 13:20
    Сравнение не первого эшелона со вторым и третьим не совсем корректно…
  • Максим
    01 марта 2018, 17:37
     БКС, влез в плечи плати еще 118 рублей в месяц сверху
  • Гена Петров
    28 августа 2018, 08:07
    Финам: плечи стоят ~18% + 6% «за риск», получается что-то типа 25.25%. Это я как пользователь пишу (1.5 года там). В тарифах на видном месте — ставка шорт/лонг на заемные деньги 18%. А когда начинаешь копаться в отчете брокера, то обнаруживаешь, что ставка 25+%!!!

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн