monte_carlo
monte_carlo личный блог
28 января 2018, 09:15

Про инвесторов-"не мамонтов"

Читаю топик Ани Маркидоновой и к нему такие комментарии: что это, мол, за лохи вкладываются в подобные паммы?
Так вот, помимо лоховства, есть ещё такое понятие, как венчурные инвестиции. Люди сознательно рискуют, чтобы получить доход. Ибо риск — это единственный способ разбогатеть. Безрисковые доходы ещё никого не сделали богатым. Люди, которые никогда не рискуют, никому не доверяют и ни во что не ввязываются, ничего из себя и не представляют. Их жизнь похожа на жизнь овоща на грядке. Именно таких и называют лохами.
А тот, кто пробует, теряет, снова пробует — имеет шанс что-то в этой жизни получить (помимо тошнотворно-стабильной зарплаты). Да, такие рассуждения здравомыслящим тихоням противны. Им кажется безумием вкладываться в авантюры. Поэтому они всю жизнь проводят в ожидании безопасной возможности, а когда понимают, что надо было рискнуть, то уже оказывается слишком поздно.

Вложения в ПАММ могут принести, как быстрые деньги, так и быстрый слив. Важно только понимать, чем ты рискуешь и ради чего. Разумеется, нести в ПАММ последнее и сидеть в нём до последнего — верх глупости. Но рискнуть какой-то суммой ради кратного её увеличения — почему бы и нет?

Здесь только нужно понимать следующее: никто вместо тебя не сделает тебя богатым. А потому нужно самому смотреть и принимать решения. Вкладываться, когда ПАММ набирает обороты и спрыгивать, перед тем, как он начнёт тонуть. Да, можно не угадать. Поэтому для тех, кто боится существует рынок ОФЗ.

Но ПАММы, в отличие от темных лошадок типа Булыгиной (вообще без какого-либо трек-рекорда), по крайней мере позволяют оценить на что ты ставишь. Разумеется, это не отменяет огромного риска таких ставок, но ты хотя бы играешь в рулетку, а не в напёрстки.

Я ни в коем случае не призываю никого вкладываться в ПАММы. Я лишь хочу сказать, что не стоит всех инвесторов под одну гребенку называть лохами, даже если их вложения вам кажутся сумасшествием.
 
В МММ тоже далеко не все потеряли свои деньги. Да, основная масса потеряла. Ну так основная масса всегда теряет. Хоть на пирамидах, хоть на сберкнижках.
63 Комментария
  • Иван Сидоров
    28 января 2018, 09:28
    Правильно всё говорили, но потом вдруг не советуете идти в ПАММ. В этом деле главное не жадничать и постоянно снимать прибыль как только она появилась. И тогда когда дойдёт до слива, вы уже можете быть в прибыли. Повторюсь, главное не жадничать.
      • Albert Rudolfovich
        28 января 2018, 12:14
        monte_carlo, памм — это фин пирамида?
  • Активный Инвестор
    28 января 2018, 09:37
    Какое отношение весь этот бред имеет к слову «инвестиции»?
      • Активный Инвестор
        28 января 2018, 10:14
        monte_carlo, 
        то они тоже по сути представляют собой вложения капитала с целью получения прибыли (а уж в ПАММ, ОФЗ или оборудование — не важно).

        то есть разницы между «вложениями» в полуграмотную Маргедоншу с ее безбашенным ПАММом и инвестициями в реальный сектор вы не видите?
          • Активный Инвестор
            28 января 2018, 11:06
            monte_carlo, откройте любой учебник и прочитайте определение «инвестиция» — цель инвестиций-получение дохода ОТ ОПЕРАЦИОННОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ компании, а не от каких то фрикций спекулянта
              • Активный Инвестор
                28 января 2018, 11:50
                monte_carlo,  многие словари пишут такие же безграмотные, как и те кто их читает… Я вам рекомендовал учебник




            • Профиль удален
              28 января 2018, 13:31
              Активный Инвестор, портфельные инвестиции это тоже вообще говоря не инвестиции, но принято их называть инвестициями, вот и все.
              • Активный Инвестор
                28 января 2018, 13:39
                jest_trader, это вы сами придумали?
                портфельные инвестиции это тоже вообще говоря не инвестиции
                • Профиль удален
                  28 января 2018, 13:55
                  Активный Инвестор, от того, что Вася купил у Пети бумаги Мосэнерго на Мосбирже, Мосэнерго не получила НИЧЕГО, т.е. инвестиций в Мосэнерго, которые позволят ей приобрести новое оборудование и получить больше прибыли НЕТ.
                  Другое дело, когда сама Мосэнерго размещает облигации или продает свой пакет акций, тогда она привлекает инвестиции.
                  • Активный Инвестор
                    28 января 2018, 14:05
                    jest_trader, вы головой думайте, прежде чем писать всякую глупость… Если Вася купил блокпакет и начал командовать в Мосэнерго, то это инвестиции… Мосэнерго получила СТРАТЕГИЧЕСКОГО ИНВЕСТОРА взамен кучки мелких грязных спекулей со Смартлаба.
                    • Профиль удален
                      28 января 2018, 14:14
                      Активный Инвестор, сами головой думайте, этот ваш мега инвестор может и не будет инвестировать, а наоборот начнет выводить прибыль в оффшоры, или обанкротит компанию в целях уничтожения конкурента, что делали западные инвесторы, покупающие компании РФ в 90-х.
                    • Профиль удален
                      28 января 2018, 14:21
                      Активный Инвестор, ну и в результате можно даже подытожить. Если Вася купил на 100 тыщ руб Мосэнерго на Мосбирже, то в общем случае его деньги реально в Мосэнерго не пошли. Если же Вася инвестировал 100 тыщ в ПАММ, то эти деньги управляющий ПАММ реально задействует в своей торговле, т.е. управляющий получил инвестиции, а Мосэнерго — нет :)))
                      • Активный Инвестор
                        28 января 2018, 14:26
                        jest_trader, да управляющие ПАММ должны не деньги получать, а бесплатные нары на зоне… Думаю Армагендоншу туда рано или поздно определят…
                        • Профиль удален
                          28 января 2018, 14:34
                          Активный Инвестор, ну надо еще доказать факт мошенничества. Я подозреваю, что реально был слив, хотя в целом проект трансвестита Маркидоныча изначально выглядел как какое-то разводилово :)
    • ValuaVtoroy
      28 января 2018, 10:17
      Активный Инвестор, резонное замечание. Я бы ещё поинтересовался у автора топика, каким боком вся эта фигня относится к венчурным инвестициям? 
    • Профиль удален
      28 января 2018, 13:28
      Активный Инвестор, термин такой, что привязалисть-то.
  • Oksana
    28 января 2018, 10:02
    Я согласна полностью, но во всем нужна мера,.
    В еде, в занятиях спортом, в ЗОЖ,  даже в религии.
    Также и здесь. Можно рисковать,  но форекс с 100-500-ым плечом — это ж запредельный риск
  • Dim
    28 января 2018, 10:23
    Безрисковые доходы ещё никого не сделали богатым.
    LOL
  • Серж пЕтрович
    28 января 2018, 10:58
    В данном случае у нас кризис не занятости, а кризис смысла работы.

    Как историк замечу, что по сравнению со Средневековьем люди сейчас живут просто в раю, но почему-то так себя не чувствуют. Мы умеем усердно трудиться, быть эффективными, но не умеем расслабляться. Если решить проблему с кризисом смысла работы, разрешим и проблему с досугом.

    Лучший совет, который я мог бы дать, – вкладывайтесь в собственную приспосабливаемость. Все ваши инвестиции – обучение тому или иному навыку, например программированию – это лотерея. Вы не знаете точно, пригодится ли вам то или иное умение, но во времена хаоса вам точно понадобится эмоциональная устойчивость, способность пережить все эти перемены.

  • Rustrade
    28 января 2018, 11:08
    НЭСОГЛАСЕН Я! сОвсЭм не согласен!)) из крайности в крайность всё у вас. открою вам маленький сЭкрет. на рынке зарабатывают стабильно и много те, кто не отличаеться огромными рисками и плечами, а те кто умеют ЖДАТЬ, и когда приходит время, ДЕЙСТВОВАТЬ!(ПО ПЛАНУ) всё!
  • Astrolog
    28 января 2018, 11:11
    Нищебродам надо рисковать, но конечно, с умом. Иначе вся жизнь офисный планктон или в дерёвне.
  • Sarmatae
    28 января 2018, 11:13

    Но рискнуть какой-то суммой ради кратного её увеличения — почему бы и нет?


    В данном случае нет кратного увеличения, там не правильный подсчёт %%-в прибыли и визуальный обман вкладчиков (не один разумный инвестор в это не вложится ) наливной эквити.

    Коллега просил не связываться с компанией «Рога и копыта», однако...

  • God
    28 января 2018, 11:20
    только полные лохи станут вкладываться в паммы!
  • Евгений Петров
    28 января 2018, 11:25
    Бизнес на памм счетах состоит в разводе тех, кто туда вложился. Поэтому инвестициями в памм бизнес будет участие в этом разводе, т.е. реклама.

    Если цинично и открыто это высказать, то там надо помогать резать других овец, а не быть овцой, которая якобы бегает быстрее других овец от ножа. :-)
  • Guess_Злыдня редкостная
    28 января 2018, 11:33
    Взрослые люди. Пусть сами решают.
    Если им суждено быть обманутыми из-за своей жадности, это случится с ними даже на колхозном рынке.
  • Tуземец
    28 января 2018, 11:42
    при чём тут памм-не памм? вопрос в рисках же и плечах.и ещё одно: если собственные средства управляющего составляют незначительную часть от общего капитала и при этом он выводит прибыль, а не увеличивает пропорционально свою долю в паях, то это уже тревожный звонок.нет декларации о рисках-ещё один звонок, риск в декларации выше 20%-третий звонок.
      • Tуземец
        28 января 2018, 12:09
        monte_carlo, не все, конечно.и в Монте- Карло тоже не одни лохи ездят.я к тому что памм и большие риски это не синонимы. есть масса паммов «для своих», вообще закрытых от сторонних инвесторов например
          • Tуземец
            28 января 2018, 12:31
            monte_carlo, а я и не трогаю. памм это прежде всего финансовый сервис.им можно пользоваться по-разному тчк
      • waldhaber
        28 января 2018, 23:12
        monte_carlo, да-да дружище, все спешат прочитать все топики, на все темы… потому никто и не понял твоей мысли, ну в комментах по крайней мере. те кто понял — промолчали по большей части.
  • Попов Роман
    28 января 2018, 12:40

    «Кто не рискует, тот не разбогатеет...» Согласен. НО! Если вложить в ПАММ аля Маркидоновой 100 баксов, это принесет вам богатство? Безусловно, если вы вовремя успеете выйти, то это может дать вам значительное увеличение первоначальной суммы. Но это не богатство! А вот готовы ли вы вложить в такой пам (или похожие) несколько лямов? Ну чтобы реально разбогатеть? Вы же пишете, что надо пробовать, рисковать))

    Подобных сверхрискованных ПАММов полно. Однако почему-то к ним не выстраивается очередь из именно инвесторов! В основном туда несут по 100, 200, ну 1000 долларов. Это не инвесторы! Это просто обычные люди, которые хотят быстого обогащения. И они с такими суммами не станут богатыми. Да, скажите вы, надо просто в разные ПАММы вкладывать, а не в один. Но на длительном промежутке времени вся это игра во вложения в разные именно рискованные паммы — это в лучшем случае болтанка «около 0». Один управ тебе заработал 1000 баксов, другой слил 800, третий заработал 300, четвертый слил 800 и т.п...

      • Попов Роман
        28 января 2018, 13:03

        monte_carlo, ну так а к чему такой риск? Чтобы просто попить шампанского? В прямом смысле, потому что, как вы говорите, смысл не разбогатеть, а просто «пощекотать нервы» возможным выигрышем. Т.е. как в казино)) Собственно, обо всем этом примерно и и шли комменты в ее блоге))

        P.S. не совсем правильно, я считаю, писать чисто ради плюсиков и комментов топик и что-то в нем утверждать, хотя на деле вы и сами не сторонник озвученного в тектсе мнения))

      • neophyte
        28 января 2018, 13:19
        monte_carlo, прочитал переписку. Вы никого ни в чем не убедите… Впрочем обычная ситуация…
  • keylsd
    28 января 2018, 13:45
    мой опыт вложения в памм счета был успешен можете почитать у меня в блоге, кому интересно.
  • dekab1
    28 января 2018, 15:38
    Безрисковые доходы ещё никого не сделали богатым. Люди, которые никогда не рискуют, никому не доверяют и ни во что не ввязываются, ничего из себя и не представляют. Их жизнь похожа на жизнь овоща на грядке. Именно таких и называют лохами.
    Имеем 3 млн на 2005 год
    08-09год — 20%  рублевые 3-5 летние вклады
    12 -14 год — доллар
    15- 17 год — 15-27% рублевые 3 летние вклады
    Итог 24 млн на 2018 год, видимо я есть этот самый лох, жизнь которого похожа на овощ.
  • ICEDONE
    28 января 2018, 17:29
    Интересное мнение про то что казино стало венчурными инвестициям.
  • Андрей Ермошко
    28 января 2018, 20:15
    ПАММ в варианте с Маркидоновой — это лотерея в худшем её проявлении, где призовой фонд составляет 50-70% от собранных денег (остальное уйдёт управляющему и кухне). Какой это нах венчур? Ну хочется человеку адреналина — сыграй в относительно честную лотерею, например, рулетка (призовой фонд более 97%) или случайные ставки на спорт с любым коэффициентом (призовой фонд 90-95%). Какой ПАММ с Маркидоновой? Это ужас! ЛОХИ!!! 
    P.S. Почему молчит Палыч? Это ж его тема! Отвлёкся на Василия?
      • Андрей Ермошко
        28 января 2018, 20:54
        monte_carlo, Но рискнуть какой-то суммой ради кратного её увеличения — почему бы и нет? 
        ===========================
        С какой вероятностью рискнуть? И ради какого увеличения? Не вижу здравого смысла.
        В книгу я гляжу нормально и вижу там только лохов!
  • КРЫС
    28 января 2018, 23:37
     Паммы — не самый лучший способ поискать риск на рынке. ВЛожиться в памм и не спать? Нет уж, есть рыночные стратегии с ограниченным риском и потенциально высокой дохой.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн