КРЫС
КРЫС личный блог
17 января 2018, 14:10

Собирался стать 50-тысячным, но не выдержал.

Итак, немного о себе. На рынке давно. Торгую бонды, акции, фьючерсы на МБ. Последние три года торгую с дивана. Биржа — единственный источник дохода. До этого 13 лет торговал в крупной управляющей российской компании. Начинал же с ваучеров и МММ.
С-Л частенько попадался в ссылках с трейдерской курилки. Но не могу назвать себя знатоком или регулярным читателем этого ресурса. Ну и толчком для этого поста явилась последняя громкая история «Виртуальный Алексей vc 18 ронинов — камикадзе». Читая комментарии на эту историю, понял, что комментаторы слабо себе представляют суть ДУ. Что Управляющий активами вызывает здесь чувства пренебрежения, ненависти. Но мало кто понимает — чем на самом деле занимаются управляющие и в чем ошибка Алексея, выбравшего такой вариант «бизнеса».
Сразу извинюсь за сумбурность изложения, ибо хочется сказать всё и сразу в одном посте. Знаю, что не получится. Потому начну с азов. И прошу прощения, что повторю банальные факты. Но все-таки очень хочется, чтобы читатель осознал, что именно на этом строится управление активами.
1. Управляющий (не трейдер, не спекулянт) управляет вашим риском.
2. Мани-менеджмент и риск-менеджмент — лучшие друзья управляющего.
3. Цель управляющего — обыграть бенчмарк.
4. Срок управления, бенчмарк и прочие условия управляющий должен определить на основании психотипа клиента, его материального положения и прочее.
5. Управляющий обязан соблюдать договор ДУ, нормативные акты ЦБ при управлении активами.
6. Управляющий должен объяснять клиенту текущий рынок, текущее состояние счета, предположительные действия управляющего в связи с изменениями рынка и размером прибыли (убытка) по счету.
Возможно, я что-то упустил. Но суть в том, что даже неграмотный финансово клиент должен понимать все свои риски, стратегию управления и иметь реальные ожидания по своим потенциальным доходам.
Теперь по клиенту. Итак, имеются временно свободные денежные средства. Есть возможность получения ставки банковского депозита. Есть желание заработать «побольше», взяв приемлемый риск. Что должен/не должен сделать клиент.
1. Выбрать управляющего. (Управляющий обязательно с лицензией ЦБ, хорошо отрейтингованный, не ниже Топ-20 по размерам средств в управлении)
2. Помнить, что доходность управления связана с риском. Потому максимально правдиво донести до управляющего сведения о себе, для определения оптимального бенчмарка и риска.
3. Клиенту надо четко понимать, что уровень обслуживания его счета впрямую зависит от его размера и его отношения к риску. Чем больше счет — тем обслуживание его будет более индивидуальным. То есть управляющий согласится при определенном размере счета на персональные лимиты, минимальную гарантированную доходность, сильно ужмется по комиссии за управление и прочее.
4. Необходимо постоянно следить за своим счетом. 

Итак, в чем ошибки Алексея.
1. Алексей, думая, что отдал средства в управление, просто закинул их в казино, доверя их не управляющим, а трейдерам-спекулянтам.
2. Алексей доверил свои средства частным управляющим, не имея никакой возможности решить свои споры цивилизованно.
3. Алексей диверсифицировал свои средства по трейдерам, имеющим свои стратегии, но торгующим на высоковолатильном рынке, имеющим один бенчмарк. Получил практически везде то или иное отклонение от этого бенчмарка. Фактически поставил все на «черное-белое».

Про ошибки трейдеров писать не буду — вы и так их подробно разобрали. Самая главная — нарушение так называемых договоров ДУ.
Кроме того, психотип клиента был неправильно интерпретирован. Клиент остался недоволен управлением.
Результат логичен.

Ну и несколько наблюдений еще из практики ДУ.
ПИФы.
Предназначены для инвестирования в соответствующий бенчмарк и обыгрывания оного на длительной истории. Клиент — юр/физлицо с суммой до 10 млн рублей. Клиент сам принимает решение об инвестировании средств в бенчмарк, но не имеет возможности самостоятельно инвестировать в данный рынок. 3 года назад знал ПИФы с нулевыми скидками и надбавками и приемлемой комиссией. И еще, имейте ввиду. ПИФы делают Бетту.
Индивидуальное ДУ
Самый долгоиграющий и наиболее лояльный клиент Управляющего — это достаточно обеспеченное физлицо, подписавшийся под бенчмарк «ставка банковского депозита + ....%». Именно с такими клиентами получается наиболее обоюдовыгодное сотрудничество.
На рынке ДУ существует (или существовала) так называемая группа персональных менеджеров. У каждого из них была своя база клиентов с бенчмарком «Индекс акций ММВБ/РТС». Их периодически перекупала очередная УК, и они заводили на управление в УК своих клиентов. Как правило, кроме зарплаты они стандартно получали процент бонуса из стандартной комиссии (2+20%). Эта база клиентов крайне ненадежна, ибо их менеджера-поводыря могут легко перекупить. Но зато очень проста в обслуживании.
Ну и последнее,
Крупные состоятельные клиенты (как понимаю, таким мог бы быть Алексей)
Это штучные клиенты. За них вцепится практически любая УК. Что бы я сделал на его месте, не зная рынок, но желая получить доход больше банковского депозита. Подписал бы договор с крупной УК. Установил бенчмарк на уровне 10% годовых. Гарантированную дох-сть в районе 2-4%% годовых. Ну и инвестировал бы для начала основную часть средств в долговой рынок. Ну а дальше бы отслеживал прирост по счету и корректировал бы долю риска в сторону увеличения по мере роста эквити.
Много букф. На первый раз достаточно. 
Зы и да, как сейчас стало модно. В ДУ не беру.
66 Комментариев
  • А. Г.
    17 января 2018, 14:15
    Он бэнчмарк хотел от 50%+ годовых. Меньшее его не интересовало.
  • Geist
    17 января 2018, 14:18
    Это штучные клиенты. За них вцепится практически любая УК.

    А с какой величины средств начинается штучность?
    • Dim
      17 января 2018, 14:37
      КРЫС, Ты тот КРЫС, что был в Альфе 100 лет назад, в чате?)
        • Dim
          17 января 2018, 14:40
          КРЫС, ясно, тогда мы заочно знакомы ) я в чате от банка был… рао колбасил не по-детски ) Валидол, КРЫС, Крюгер )
            • Dim
              17 января 2018, 14:48
              КРЫС, да, навеяло воспоминания ) Я тоже на РТСБ и ЦРУБ начинал )
      • Тимофей Мартынов
        17 января 2018, 14:54
        Dim, ох ничоси
    • Андрей Михалыч
      26 января 2018, 13:27
      КРЫС, Ты тот КРЫС,  который тусил на форуме fxo в 1999?
      ПОМНИШЬ ли ДМТР? Александра Шашлова?
  • Astrolog
    17 января 2018, 14:44
    >>Гарантированную дох-сть

    ** за гарантиями пусть в американcкие облиги вкладывается.
    А у нас тут дикий рынок. И все мы тут высоко_волатильные.
      • Astrolog
        17 января 2018, 14:53
        КРЫС, может вы правы, но полагаю, что консервативный инвестор — не показателен для России. Хотя редкие исключения возможны. Не мы такие, жизнь такая.
  • Тимофей Мартынов
    17 января 2018, 14:54
     Рад видеть на смартлабе!
  • Niktesla (бывш. Бабёр-Енот)
    17 января 2018, 15:13
    Управляющий (не трейдер, не спекулянт) управляет вашим риском.

    Рисками — что инвестор что управ — оба управляют ровно до тех пор пока не запахнет жареным, ибо оба имеют отношение к управляемым деньгам и потому являются потенциальными лудоманами.
    По хорошему то надо нанимать отдельного риск-менеджера, которому вообще фиолетово, заработает управ или сольет, и который тупо за зарплату контролирует риски (хотя если управ это юрлицо со своими рисковиками и т.п., тогда да...).

    управляющий согласится при определенном размере счета… минимальную гарантированную доходность
    вот эта фраза вообще непонятна. типа при любом раскладе клиенту прибыль выплачивать даже если счет почти слит?
  • Cheshire Cat
    17 января 2018, 15:23
    Хорошо написано. И правильно. Но вот насчет гарантированной доходности (депозит + 4%) возникают вопросы, как с относительно крупной суммой можно это гарантировано обеспечить? Долговые инструменты дадут примерно депозит. А чем альфу генерить, опционами используя пару процентов от депозита? Так тогда гарантированно получается депозит-2% с вероятностью поиметь + 10% сверху.
      • Cheshire Cat
        17 января 2018, 23:26
        КРЫС, да, получается я неправильно понял, спасибо за пояснение! С таким раскладом согласен.
  • Гончар
    17 января 2018, 16:05
    интересно
  • ну да ладно, знакомство прошло. Мне вот интересно, как поступит Алексей с остальными горе-управляющими. Мурманск со страха прилетел в Москву, с трясущимися коленками подписал наверняка все движимое и недвижимое. А как же Булыгина? Как другие «управляющие» будут рассчитываться? Неужели только Мурманска напрягли?
  • Ifthen
    18 января 2018, 11:59
    А от Булыгиной никакой информации не поступало относительно данной ситуации? Признает она ее? По посту в сутки строчила, а тут тишина…
    • Turbo Pascal
      18 января 2018, 12:53
      Ifthen, в ВК опять уже выступает с аналитикой :)))
      • Ifthen
        18 января 2018, 14:13
        Turbo Pascal, Будем ждать появления здесь и своего видения ситуации. Мурманск, насколько я понял, поступил как мужчина… Может и она захочет женщиной стать.
        • Владимир Гончаров
          18 января 2018, 15:00
          Ifthen, ну ты понимаешь она же женщина и притом красивая, ты на это намекаешь?
    • Владимир Гончаров
      18 января 2018, 14:56
      Ifthen, спроси у неё в ВК, если забанит значит забъет на проблему и продолжит дальше.
  • Атласов Михаил
    18 января 2018, 14:22
    зачекормить псреднков в век блокчейна, управляющих и банки  с де6позитами в топку , я купил ОФЗ, кстати можно декларации 3 НДФЛ подавать для возврата ИИС, срок возврата 19 04 2018 
    • Владимир Гончаров
      18 января 2018, 14:58
      Атласов Михаил, по ИИС ты документы собрал какие, 3-НДФЛ заполнил, бланки заявления где брал, как подавать будешь?

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн