Правила "безопасного секса" при "частном ДУ" в России

Желающим дать:

Никогда не давайте деньги в «частное ДУ» без рекомендаций людей, с которыми Вы «пуд соли съели»!

Желающим взять:

Никогда не берите деньги в свое частное управление без рекомендаций людей, с которыми Вы «пуд соли съели»!

Для всего остального есть официальное ДУ или автоследование.

howtotradeag

А. Г.

Москва

1800

85 227

с 17 января 2011

62 Комментария

Geist
17 января 2018, 11:15
Другими словами, можно констатировать, что частное ДУ — практически невозможная операция с крайне высоким риском неудачи.
+14
- А. Г.
  17 января 2018, 11:18
  Geist, ну от чего ж «практически невозможная»? Я четко обозначил необходимое условие, при котором возможная. Вероятность его реализации не нуль.
  +1
  - Geist
    17 января 2018, 11:20
    А. Г., не думаю, что в трейдинге много людей, съевших с кем-нибудь упомянутый пуд соли. Обычно каждый ест свой пуд самостоятельно. А следовательно…
    +5
    - А. Г.
      17 января 2018, 11:21
      Geist, «пуд соли» можно «съесть» не только на ниве трейдинга.
      +1
      - Geist
        17 января 2018, 11:30
        А. Г., я это понимаю, конечно. У меня персонально есть только 1 человек, подходящий под эту категорию. Он здесь зарегистрирован, но не пишет.
        
        Но дело в том, что если он у меня попросил бы рекомендацию, я бы ему её не дал. И я был крайне удивлен «аргументами», которые озвучил Мурманск в ответ на вопрос, почему он рекомендовал Булыгину.
        
        Потому и написал «практически невозможная», подразумевая, что шансы на успех мизерные. Даже при точной рекомендации ;)
        +3
- Amigotrader
  17 января 2018, 11:22
  Geist, к сожалению, КРАЙНЕ ВЫСОКИЙ РИСК НЕУДАЧИ присутствует и при официальном ДУ. Виной тому являются 1) психология инвестора и 2) конфликт интересов управляющего
  +7
  - Geist
    17 января 2018, 11:32
    Amigotrader, пришел к примерно такому же выводу за последние 2-3 года, когда раздумывал, кому и как дать в ДУ. В общем, делегировать не получится, придется как обычно «сам, всё сам» ;)
    +2
- 💯Чек-листов по фондовому рынку
  17 января 2018, 14:01
  Geist, главное чтобы инвестор не вмешивался в дела трейдера и довнес вторую запланированную часть на просадке, а не наоборот.
  
  smart-lab.ru/blog/445522.php
  
  и с одним работать инвестором можно. а вот если несколько — это деятельность, а значит незаконное ДУ, то есть незаконное предпринимательство по УК РФ
  0
  - Geist
    17 января 2018, 14:30
    Vanuta, я читал твой пост, но не согласен с его посылом. Я понимаю, о чем ты говоришь, когда говоришь о довнесении денег на просадке, но как инвестор такого бы не сделал.
    
    Точней, сделал бы только располагая хотя бы одним прибыльным периодом работы с конкретным управляющим. Период для меня = год.
    +2
  - AlexGood
    22 января 2018, 22:02
    Vanuta, с одним работать инвестором можно. а вот если несколько — это деятельность, а значит незаконное ДУ
    я так понимаю если прибыль или убыток не превышает 2.25 млн. то ответственности по ст.171 не наступает!
    0
    - 💯Чек-листов по фондовому рынку
      23 января 2018, 00:55
      AlexGood, если передаются деньги, то сами переданные деньги считаются прибылью трейдера в уголовном смысле.
      0
  - GAURANGA
    15 мая 2020, 10:40
    Vanuta, довнес ?Ванюта ты крейзи. Как такое можно вообще инвестировать? Довносить нужно когда у тебя идет профит, это залог успешности. А если управляющий не удачник, то о каких добавках может идти речь ?капец
    0
smartFARTER
17 января 2018, 11:19
Ирина Булыгина не собирается отдавать слитые сверх допустимого в договоре деньги?
+1
- А. Г.
  17 января 2018, 11:21
  smartFARTER, Вы меня спрашиваете? Я не давал ей деньги в «частное ДУ», поэтому ответ «не знаю».
  0
  - smartFARTER
    17 января 2018, 11:22
    А. Г., может кто ещё знает?
    По заграницам же катается, по ресторанам шляется — значит долгов не имеет?
    +1
  - J.S.V.
    17 января 2018, 11:22
    А. Г., Так она на Украине, нафиг ей еще отдавать деньги:) Кто ее там искать то будет?)Нашли дурочку:)
    +3
    - 2153sved
      17 января 2018, 11:25
      J.S.V., за такие деньги найти нужно и как минимум ноги отбить
      +1
      - Адвентист второго дня
        17 января 2018, 11:40
        2153sved, прям суровый челябинский мужик!)
        0
        2153sved
        17 января 2018, 11:57
        Адвентист второго дня, нет, ссыкуха народ кидает, а мы будем радоваться…
        +1
    - smartFARTER
      17 января 2018, 11:33
      J.S.V., найти можно хоть в Аргентине, если постараться.
      0
  - smartFARTER
    17 января 2018, 11:27
    А. Г., ответьте, пожалуйста, на такой вопрос. Вот Андрей Мурманск в видео у Суздальцева сказал, что инвестор проверял по бирже на предмет перелива — перелива не было. А можно ли вообще проверить это? Если переливаемые счета открыты на разных биржах, на разных людей?
    +1
    - А. Г.
      17 января 2018, 11:30
      smartFARTER, на 100% проверить невозможно, но если инструмент очень ликвиден с узким спредом и сделки клиента не шарашут туда-сюда в спреде, то вероятность «перелива» 0,0001.
      А как переливать при спреде в 10%+ от цены и маленькими объемами на первых бидах-оферах (в опционах цена — премия) — «плавали, знаем».
      +1
      - smartFARTER
        17 января 2018, 11:39
        А. Г., так и я думаю, что невозможно проверить на 100%. Андрей Мурманск лапшу развешивает и нам и инвестору, как всегда.
        0
        А. Г.
        17 января 2018, 12:52
        smartFARTER, ну я привел условие, когда вероятность отсутствия «перелива» 0,9999, а 0,0001 — оставим на инсайд по бумаге, известный только управлявшему.
        0
- 2153sved
  17 января 2018, 11:22
  smartFARTER, Булыгину мы теперь долго не увидим
  +6
  - smartFARTER
    17 января 2018, 11:31
    2153sved, ВКонтакте она продолжает «работу», подтирая и внося в ЧС «ненужные» комментарии, в том числе и касаемые последних событий. Кто зареген в ВК, ПОДКИДЫВАЙТЕ ЕЙ ТУДА ВОПРОСЫ И ИНФУ О ЕЁ «ПОДВИГАХ».
    vk.com/bulyginairen
    vk.com/id15059131
    
    В своём профиле тут она эти ссылки после последних событий
    smart-lab.ru/blog/444869.php
    smart-lab.ru/blog/445097.php
    ликвидировала — не хочет, чтобы правдивая информация о ней распространялась дальше Смарт-лаба.
    +2
Алекс Бергманн
17 января 2018, 11:22
советы плохие. когда просруть деньги, вы разругаетесь с человеком с которым ели эту соль полжизни… потеряете и деньги и друга…
+7
- А. Г.
  17 января 2018, 11:25
  Алекс Бергманн, я назвал необходимое условие. А достаточное — это другой вопрос.
  +1
  - Алекс Бергманн
    17 января 2018, 11:32
    А. Г., возможно… но как известно бизнес через дружбу — плохой вариант. только успешная отчетность за продолжительный срок. но ее никто не может предъявить, как говорит Мовчан))))
    +2
    - А. Г.
      17 января 2018, 11:37
      Алекс Бергманн, ну почему ж никто. Я Мовчану «предъявлял» вот это (кроме последнего столбца)
      
      На что он сказал, что Россия ему не интересна.
      
      +2
      - Алекс Бергманн
        17 января 2018, 11:46
        А. Г., тут ведь вопрос в понимании того что считать успешным))) это как минимум среднегодовое превышение ставки депозита или процента по гособлигациям. а те кто дает деньги мурманскам и булыгиным явно мечтали где-нибудь 20-30-..???.. доходности
        Ну а Мовчан это конечно не критерий отбора))) хотя его очень полезно послушать оптимистам и инвесторам)))
        +2
      - Excessreturn
        17 января 2018, 11:57
        А. Г., а не проще ли с такими результатами класть деньги на банковский процент? Там сравнимая доходность, если взять все года, но минимальные риски.
        +1
        ves2010
        17 января 2018, 12:02
        Excessreturn, одно другому не мешает
        0
        Excessreturn
        17 января 2018, 12:10
        ves2010, ну так-то да, но на это нужно время, да и Парето оптимальность никто не отменял. За чем брать на себя больший риск при почти одинаковой доходности? Тем более, если получается хорошо торговать большие кризисы, то тогда можно всё держать в депозитах, а потом входить на рынках, когда полный капец.
        0
        А. Г.
        17 января 2018, 12:27
        Excessreturn, с какого то момента проще. Но точно не с 2008-го. Тем более, что в 2011 и 2014 были «недоработки» (в 2011 шорты торговались редко и мало (было бы +10-15%% к счету, еще бы и в 2008-м +30% к счету можно было бы добавить, правда в 2009 5% придется «снять»), в 2014-м не торговался Си ( еще +35% к счету) ). Но 2012-2013 точно лучше в депозит.
        0
bob25
17 января 2018, 11:23
Можно ещё индексу S&P 500 в ду дать…
+2
Маркиз Лафайет
17 января 2018, 11:24
С пудом соли тоже не давайте)
+1
- А. Г.
  17 января 2018, 11:25
  Маркиз Лафайет, «пуд соли» в ДУ не берут :)
  0
Тимофей Мартынов
17 января 2018, 11:29
все таки чуть проще сказать проще:
Никогда не давайте деньги в ДУ
так лучше запоминается)))
+3
- А. Г.
  17 января 2018, 11:36
  Тимофей Мартынов, именно это Ваше утверждение я и смягчал.
  0
- Algo Hub 01
  17 января 2018, 11:37
  Тимофей Мартынов, если вы инвестор вы должны знать другие правила, тогда рисков будет 0, но у нас кто берет в ДУ и сам инвестор не понимают как правильно, инвестору простительно конечно (но подготовится надо) а вот трейдеру не знать как правильно управлять ДУ счетами сверх дилетантство, но как некоторые тут говорили кто меня критикует какое то неизвестное быд… на смартлабе тут их 90%))) ну итд) лучше помолчать в сторонке и сделать выводы))))
  +1
Виталий
17 января 2018, 11:33
Хочешь поссориться с другом, — открой общее дело)
+5
- Добрый человек
  17 января 2018, 11:36
  Виталий, дай или возьми в ду
  0
- Geist
  17 января 2018, 11:36
  Виталий, не, с настоящим другом общее дело только сплотит. Если поссорился, значит, дружба была так себе.
  +1
- А. Г.
  17 января 2018, 11:39
  Виталий, а если это друг в рамках «дела»?
  0
  - Виталий
    17 января 2018, 11:46
    А. Г., в рамках дела, — это «партнёр»)
    0
Friendly Deep Space
17 января 2018, 11:33
Когда дело касается денег, то забыть тебя и послать нахер могут даже ближайшие родственники, не то, что друзья.
+6
- Добрый человек
  17 января 2018, 11:36
  qlewer, родственники как раз чаще всего посылают нахер
  +1
Vitaly Fadeev
17 января 2018, 11:39
В России единственный официально разрешенный вид ДУ — это разного рода ПИФы. Но там комиссии за управление /ввод/вывод часто делают убыточным вложение даже в тех случаях, когда направление размещения средств управляющим ПИФа угадано...
0
- А. Г.
  17 января 2018, 11:42
  Фадеев Виталий, ПИФы далего не единственный. ПИФы, как и НПФы — это коллективное ДУ. Есть официальное индивидуальное доверительное управление по договорам с лицензируемой компанией. Но я не случайно взял «ДУ» в кавычки. Речь конечно шла об управлении деньгами на счете клиента, что не является ДУ по ГК. В этом контексте совершенно законны и сервисы автоследования.
  0
Silent Hamster
17 января 2018, 11:54
Никогда не давай деньги другу ни взаймы, ни в ДУ!
99% это приведет к потери друга.
+2
Игорь Яфаркин
17 января 2018, 12:15
Или к приобретению новых ))) Смотря как управлять будешь
0
Игорь Яфаркин
17 января 2018, 12:17
Дело щекотливое, но нужно хоть как-то быть полезным обществу ))
0
laslogw
17 января 2018, 12:59
Если есть статистика торговли не нарисованная у трейдера за несколько последних лет, то можно дать в ДУ. Только распределять нужно между многими трейдерами. В результате можно с большой долей вероятности, исходя из статистики, рассчитывать на определенный итоговый процент дохода.

0

Читайте на SMART-LAB:

Почему металлы могут быть хорошим решением для начинающего трейдера

Драгоценные и промышленные металлы сопровождают человечество тысячи лет. Они всегда были символом ценности, стабильности и «настоящих» денег. От древних цивилизаций до современных...

Tickmill

26.02.2026

Сегодня МГКЛ на Конференции IPO – 2026 📍

Команда МГКЛ уже работает на площадке — наш стенд открыт, будем рады встречам и вопросам. 🕕 В 18:10–18:25 генеральный директор ПАО «МГКЛ» Алексей Лазутин выступит с презентацией...

МГКЛ

26.02.2026

Золото и серебро — идеальное сочетание? Взгляд Heraeus на рынок драгоценных металлов

Когда инвесторы ищут ответы на вопросы о будущем, они нередко возвращаются к золоту и серебру — одним из старейших активов за всю историю человечества. Их динамика отражает главные тенденции...

ПАО СЕЛИГДАР

26.02.2026

Ростелеком. МСФО за Q4 2025г. Всё неплохо… но всё равно печально…

Компания Ростелеком опубликовала финансовые результаты за 4 квартал 2025г.: 👉Выручка — 270,5 млрд руб. (+15,6% г/г) 👉Операционные расходы — 227,7 млрд руб. (+12,5% г/г) 👉 Операционная...