Правила "безопасного секса" при "частном ДУ" в России

Желающим дать:

Никогда не давайте деньги в «частное ДУ» без рекомендаций людей, с которыми Вы «пуд соли съели»!

Желающим взять:

Никогда не берите деньги в свое частное управление без рекомендаций людей, с которыми Вы «пуд соли съели»!

Для всего остального есть официальное ДУ или автоследование.

howtotradeag

А. Г.

Москва

1728

79 628

с 17 января 2011

62 Комментария

Geist
17 января 2018, 11:15
Другими словами, можно констатировать, что частное ДУ — практически невозможная операция с крайне высоким риском неудачи.
+14
- А. Г.
  17 января 2018, 11:18
  Geist, ну от чего ж «практически невозможная»? Я четко обозначил необходимое условие, при котором возможная. Вероятность его реализации не нуль.
  +1
  - Geist
    17 января 2018, 11:20
    А. Г., не думаю, что в трейдинге много людей, съевших с кем-нибудь упомянутый пуд соли. Обычно каждый ест свой пуд самостоятельно. А следовательно…
    +5
    - А. Г.
      17 января 2018, 11:21
      Geist, «пуд соли» можно «съесть» не только на ниве трейдинга.
      +1
      - Geist
        17 января 2018, 11:30
        А. Г., я это понимаю, конечно. У меня персонально есть только 1 человек, подходящий под эту категорию. Он здесь зарегистрирован, но не пишет.
        
        Но дело в том, что если он у меня попросил бы рекомендацию, я бы ему её не дал. И я был крайне удивлен «аргументами», которые озвучил Мурманск в ответ на вопрос, почему он рекомендовал Булыгину.
        
        Потому и написал «практически невозможная», подразумевая, что шансы на успех мизерные. Даже при точной рекомендации ;)
        +3
- Amigotrader
  17 января 2018, 11:22
  Geist, к сожалению, КРАЙНЕ ВЫСОКИЙ РИСК НЕУДАЧИ присутствует и при официальном ДУ. Виной тому являются 1) психология инвестора и 2) конфликт интересов управляющего
  +7
  - Geist
    17 января 2018, 11:32
    Amigotrader, пришел к примерно такому же выводу за последние 2-3 года, когда раздумывал, кому и как дать в ДУ. В общем, делегировать не получится, придется как обычно «сам, всё сам» ;)
    +2
- 💯Чек-листов по фондовому рынку
  17 января 2018, 14:01
  Geist, главное чтобы инвестор не вмешивался в дела трейдера и довнес вторую запланированную часть на просадке, а не наоборот.
  
  smart-lab.ru/blog/445522.php
  
  и с одним работать инвестором можно. а вот если несколько — это деятельность, а значит незаконное ДУ, то есть незаконное предпринимательство по УК РФ
  0
  - Geist
    17 января 2018, 14:30
    Vanuta, я читал твой пост, но не согласен с его посылом. Я понимаю, о чем ты говоришь, когда говоришь о довнесении денег на просадке, но как инвестор такого бы не сделал.
    
    Точней, сделал бы только располагая хотя бы одним прибыльным периодом работы с конкретным управляющим. Период для меня = год.
    +2
  - AlexGood
    22 января 2018, 22:02
    Vanuta, с одним работать инвестором можно. а вот если несколько — это деятельность, а значит незаконное ДУ
    я так понимаю если прибыль или убыток не превышает 2.25 млн. то ответственности по ст.171 не наступает!
    0
    - 💯Чек-листов по фондовому рынку
      23 января 2018, 00:55
      AlexGood, если передаются деньги, то сами переданные деньги считаются прибылью трейдера в уголовном смысле.
      0
  - GAURANGA
    15 мая 2020, 10:40
    Vanuta, довнес ?Ванюта ты крейзи. Как такое можно вообще инвестировать? Довносить нужно когда у тебя идет профит, это залог успешности. А если управляющий не удачник, то о каких добавках может идти речь ?капец
    0
smartFARTER
17 января 2018, 11:19
Ирина Булыгина не собирается отдавать слитые сверх допустимого в договоре деньги?
+1
- А. Г.
  17 января 2018, 11:21
  smartFARTER, Вы меня спрашиваете? Я не давал ей деньги в «частное ДУ», поэтому ответ «не знаю».
  0
  - smartFARTER
    17 января 2018, 11:22
    А. Г., может кто ещё знает?
    По заграницам же катается, по ресторанам шляется — значит долгов не имеет?
    +1
  - J.S.V.
    17 января 2018, 11:22
    А. Г., Так она на Украине, нафиг ей еще отдавать деньги:) Кто ее там искать то будет?)Нашли дурочку:)
    +3
    - 2153sved
      17 января 2018, 11:25
      J.S.V., за такие деньги найти нужно и как минимум ноги отбить
      +1
      - Адвентист второго дня
        17 января 2018, 11:40
        2153sved, прям суровый челябинский мужик!)
        0
        2153sved
        17 января 2018, 11:57
        Адвентист второго дня, нет, ссыкуха народ кидает, а мы будем радоваться…
        +1
    - smartFARTER
      17 января 2018, 11:33
      J.S.V., найти можно хоть в Аргентине, если постараться.
      0
  - smartFARTER
    17 января 2018, 11:27
    А. Г., ответьте, пожалуйста, на такой вопрос. Вот Андрей Мурманск в видео у Суздальцева сказал, что инвестор проверял по бирже на предмет перелива — перелива не было. А можно ли вообще проверить это? Если переливаемые счета открыты на разных биржах, на разных людей?
    +1
    - А. Г.
      17 января 2018, 11:30
      smartFARTER, на 100% проверить невозможно, но если инструмент очень ликвиден с узким спредом и сделки клиента не шарашут туда-сюда в спреде, то вероятность «перелива» 0,0001.
      А как переливать при спреде в 10%+ от цены и маленькими объемами на первых бидах-оферах (в опционах цена — премия) — «плавали, знаем».
      +1
      - smartFARTER
        17 января 2018, 11:39
        А. Г., так и я думаю, что невозможно проверить на 100%. Андрей Мурманск лапшу развешивает и нам и инвестору, как всегда.
        0
        А. Г.
        17 января 2018, 12:52
        smartFARTER, ну я привел условие, когда вероятность отсутствия «перелива» 0,9999, а 0,0001 — оставим на инсайд по бумаге, известный только управлявшему.
        0
- 2153sved
  17 января 2018, 11:22
  smartFARTER, Булыгину мы теперь долго не увидим
  +6
  - smartFARTER
    17 января 2018, 11:31
    2153sved, ВКонтакте она продолжает «работу», подтирая и внося в ЧС «ненужные» комментарии, в том числе и касаемые последних событий. Кто зареген в ВК, ПОДКИДЫВАЙТЕ ЕЙ ТУДА ВОПРОСЫ И ИНФУ О ЕЁ «ПОДВИГАХ».
    vk.com/bulyginairen
    vk.com/id15059131
    
    В своём профиле тут она эти ссылки после последних событий
    smart-lab.ru/blog/444869.php
    smart-lab.ru/blog/445097.php
    ликвидировала — не хочет, чтобы правдивая информация о ней распространялась дальше Смарт-лаба.
    +2
Алекс Бергманн
17 января 2018, 11:22
советы плохие. когда просруть деньги, вы разругаетесь с человеком с которым ели эту соль полжизни… потеряете и деньги и друга…
+7
- А. Г.
  17 января 2018, 11:25
  Алекс Бергманн, я назвал необходимое условие. А достаточное — это другой вопрос.
  +1
  - Алекс Бергманн
    17 января 2018, 11:32
    А. Г., возможно… но как известно бизнес через дружбу — плохой вариант. только успешная отчетность за продолжительный срок. но ее никто не может предъявить, как говорит Мовчан))))
    +2
    - А. Г.
      17 января 2018, 11:37
      Алекс Бергманн, ну почему ж никто. Я Мовчану «предъявлял» вот это (кроме последнего столбца)
      
      На что он сказал, что Россия ему не интересна.
      
      +2
      - Алекс Бергманн
        17 января 2018, 11:46
        А. Г., тут ведь вопрос в понимании того что считать успешным))) это как минимум среднегодовое превышение ставки депозита или процента по гособлигациям. а те кто дает деньги мурманскам и булыгиным явно мечтали где-нибудь 20-30-..???.. доходности
        Ну а Мовчан это конечно не критерий отбора))) хотя его очень полезно послушать оптимистам и инвесторам)))
        +2
      - Excessreturn
        17 января 2018, 11:57
        А. Г., а не проще ли с такими результатами класть деньги на банковский процент? Там сравнимая доходность, если взять все года, но минимальные риски.
        +1
        ves2010
        17 января 2018, 12:02
        Excessreturn, одно другому не мешает
        0
        Excessreturn
        17 января 2018, 12:10
        ves2010, ну так-то да, но на это нужно время, да и Парето оптимальность никто не отменял. За чем брать на себя больший риск при почти одинаковой доходности? Тем более, если получается хорошо торговать большие кризисы, то тогда можно всё держать в депозитах, а потом входить на рынках, когда полный капец.
        0
        А. Г.
        17 января 2018, 12:27
        Excessreturn, с какого то момента проще. Но точно не с 2008-го. Тем более, что в 2011 и 2014 были «недоработки» (в 2011 шорты торговались редко и мало (было бы +10-15%% к счету, еще бы и в 2008-м +30% к счету можно было бы добавить, правда в 2009 5% придется «снять»), в 2014-м не торговался Си ( еще +35% к счету) ). Но 2012-2013 точно лучше в депозит.
        0
bob25
17 января 2018, 11:23
Можно ещё индексу S&P 500 в ду дать…
+2
Маркиз Лафайет
17 января 2018, 11:24
С пудом соли тоже не давайте)
+1
- А. Г.
  17 января 2018, 11:25
  Маркиз Лафайет, «пуд соли» в ДУ не берут :)
  0
Тимофей Мартынов
17 января 2018, 11:29
все таки чуть проще сказать проще:
Никогда не давайте деньги в ДУ
так лучше запоминается)))
+3
- А. Г.
  17 января 2018, 11:36
  Тимофей Мартынов, именно это Ваше утверждение я и смягчал.
  0
- Capital Management
  17 января 2018, 11:37
  Тимофей Мартынов, если вы инвестор вы должны знать другие правила, тогда рисков будет 0, но у нас кто берет в ДУ и сам инвестор не понимают как правильно, инвестору простительно конечно (но подготовится надо) а вот трейдеру не знать как правильно управлять ДУ счетами сверх дилетантство, но как некоторые тут говорили кто меня критикует какое то неизвестное быд… на смартлабе тут их 90%))) ну итд) лучше помолчать в сторонке и сделать выводы))))
  +1
Виталий
17 января 2018, 11:33
Хочешь поссориться с другом, — открой общее дело)
+5
- Добрый человек
  17 января 2018, 11:36
  Виталий, дай или возьми в ду
  0
- Geist
  17 января 2018, 11:36
  Виталий, не, с настоящим другом общее дело только сплотит. Если поссорился, значит, дружба была так себе.
  +1
- А. Г.
  17 января 2018, 11:39
  Виталий, а если это друг в рамках «дела»?
  0
  - Виталий
    17 января 2018, 11:46
    А. Г., в рамках дела, — это «партнёр»)
    0
Friendly Deep Space
17 января 2018, 11:33
Когда дело касается денег, то забыть тебя и послать нахер могут даже ближайшие родственники, не то, что друзья.
+6
- Добрый человек
  17 января 2018, 11:36
  qlewer, родственники как раз чаще всего посылают нахер
  +1
Vitaly Fadeev
17 января 2018, 11:39
В России единственный официально разрешенный вид ДУ — это разного рода ПИФы. Но там комиссии за управление /ввод/вывод часто делают убыточным вложение даже в тех случаях, когда направление размещения средств управляющим ПИФа угадано...
0
- А. Г.
  17 января 2018, 11:42
  Фадеев Виталий, ПИФы далего не единственный. ПИФы, как и НПФы — это коллективное ДУ. Есть официальное индивидуальное доверительное управление по договорам с лицензируемой компанией. Но я не случайно взял «ДУ» в кавычки. Речь конечно шла об управлении деньгами на счете клиента, что не является ДУ по ГК. В этом контексте совершенно законны и сервисы автоследования.
  0
Silent Hamster
17 января 2018, 11:54
Никогда не давай деньги другу ни взаймы, ни в ДУ!
99% это приведет к потери друга.
+2
Игорь Яфаркин
17 января 2018, 12:15
Или к приобретению новых ))) Смотря как управлять будешь
0
Игорь Яфаркин
17 января 2018, 12:17
Дело щекотливое, но нужно хоть как-то быть полезным обществу ))
0
laslogw
17 января 2018, 12:59
Если есть статистика торговли не нарисованная у трейдера за несколько последних лет, то можно дать в ДУ. Только распределять нужно между многими трейдерами. В результате можно с большой долей вероятности, исходя из статистики, рассчитывать на определенный итоговый процент дохода.

0