Андрей Мурманск о ситуации с инвестором Алексеем

Передача «Андрей Мурманск о ситуации с инвестором Алексеем» на интерстриме YouTrade.TV 15 января 2018 г.

Андрей Мурманск инвестор Алексей интерстрим YouTrade.TV Игорь Суздальцев управление активами

https://t.me/YouTradeTV

Игорь Суздальцев

Москва

290

26 976

с 21 июля 2014

238 Комментариев

Алекс Себискверадзе
15 января 2018, 14:15
Я так и не понял, кто этот восемнадцатый супертрейдер, имя и фамилия в студию
+7
- ILYA
  15 января 2018, 14:21
  Алекс Себискверадзе,
  кто этот восемнадцатый супертрейдер
  Скоро во всех интернетах страны — Суперкурс от Восемнадцатого супртрейдера. Успей купить, кол-во копий ограничено.
  +13
- фунт
  15 января 2018, 14:37
  Алекс Себискверадзе, я
  +1
  - Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля)
    15 января 2018, 14:52
    трейдер,
    +5
- TT
  15 января 2018, 14:43
  Алекс Себискверадзе, Надо ник сменить на «18-й трейдер», деньги от доверчивых инвесторов рекой потекут!
  +21
  - Игорь Суздальцев
    15 января 2018, 14:45
    18-й трейдер, быстро Вы успели))
    +7
    - TT
      15 января 2018, 14:52
      Игорь Суздальцев, Дурное дело не хитрое. Пойду запощу какую-нибудь нетленку с новым ником.
      +7
      - Игорь Суздальцев
        15 января 2018, 14:54
        18-й трейдер, )))
        +2
        TT
        15 января 2018, 14:59
        Игорь Суздальцев, Во, smart-lab.ru/blog/445189.php, шедевр, я щитаю! :))
        +1
        TT
        15 января 2018, 15:12
        Игорь Суздальцев, Мне, кстати, понравился Ваш спич про блат. Очень выразительно получилось. Только я не согласен, что приложив усилия можно пробиться. Конечно, есть примеры, они всегда есть. Но нужно не просто приложить усилия, должно еще повезти. Нужна удача, помноженная на усилия. А это и есть отсутствие лифтов, в этом и заключается различие между цивилизованными странами и паханатами- одни лишь усилия и способности не дают никакой гарантии.
        +2
  - Vadim Kiss
    15 января 2018, 15:25
    18-й трейдер, 18-й ронин)
    +2
  - Zorkiy
    15 января 2018, 15:26
    18-й трейдер, Легенда № 18
    +1
- Евгений Черных
  15 января 2018, 14:59
  Алекс Себискверадзе, Но был один, который не торговал © Высоцкий
  
  Вот он и был супер трейдером. Не насрал хотя бы
  +3
- Тиш
  16 января 2018, 00:08
  Алекс Себискверадзе, наверно это Татарин — у него вроде убыточных периодов вообще нету.
  
  0
Mark Baum
15 января 2018, 14:18
… и ведь таких жопой жуй трейдеров
+6
А. Г.
15 января 2018, 14:21
Что-то не стыкуется по срокам. Алексей (тот, кто вел переговоры с Форумом) приехал к нам в Форум то ли в конце ноября 2015, то ли в начале декабря (точно уже не помню) и сказал, что он уже несколько месяцев является клиентом Аиста. А Андрею он говорит, что «ничего не знал о рынке» в… декабре 2015-го. Торговлю в Форуме он попросил закрыть в третьей декаде июля, объяснив точно также, как и в ссылке: «я не верю, что на таком рынке Вы можете заработать» (и, в-общем, был прав: на таком рынке, который был с марта по октябрь 2016, Форум и не мог заработать). Боюсь, что свой вывод он сделал отчасти с моей подачи, когда в письме ему недели за две до его решения на вопрос о перспективах управления я ответил, что на низкой волатильности в Си может быть только низкая доходность.
+6
- KarL$oH
  15 января 2018, 14:32
  А. Г.,
  «на низкой волатильности в Си может быть только низкая доходность»
  
  Мужики, я в шоке, читаю и тихо о**Ваю над вами! И вы считаете себя профессионалами? Не умеете зарабатывать на рынке с низкой волатильностью? А тех же стрэнглов продать не судьба или вы не в состоянии донести эту идею до клиента??? А там будет куда более 15 % годовых на ваши миллиарды.
  
  С такими спецами и неудивительно, что ДУ деградирует в принципе и управляющий портфелем активов в народе представляется обыкновенным мошенником, который хочет поживиться за счёт клиента.
  +3
  - А. Г.
    15 января 2018, 14:45
    KiboR,
    
    А тех же стрэнглов продать не судьба или вы не в состоянии донести эту идею до клиента???
    И попасть на 3 марта 2014-го…
    +5
    - KarL$oH
      15 января 2018, 14:57
      А. Г., Так вы же профессионал, донесите идею до клиента, что вы прогнозируете до конца года период низкой волатильности и с вероятностью 95% заработаете на ней больше 15% годовых (30-50), но есть 5%-ая вероятность того, что крымские события или какое-то другое экстраординарное событие может произойти вновь и волатильность сильно вырастет, что может привести к убытку -15%.
      
      И пусть клиент выбирает, 30-50% дохи с уровнем доверия 0,95 против -15% от счета с уровнем доверия 0,05. Не зря же клиент подписывает декларацию о рисках.
      
      Это будет честно и профессионально!
      А сказать нет, это все равно что расписаться в собственной импотентности. К тебе приходит Синди Кроуфорд, говорит помоги дорогой, а ты такой — я не могу, сейчас низкая волатильность, зайди в другой раз!)))
      +11
      - Friendly Deep Space
        15 января 2018, 15:02
        KiboR, там может быть далеко не 15%) Представь новости на выходных, а утром в понедельник планка и стоп торги, после чего ты видишь, что твои проданные путы и колы подорожали раз так в надцать из-за подскочисшей волатильности, а сделать ничего не можешь, и наступает маржин-кол. А в некоторых случаях можно еще и задолжать брокеру)
        +2
        KarL$oH
        15 января 2018, 15:12
        qlewer, добавить чуть пут спрэда, чтобы выйти на 15% убытка в любом случае, чтобы не случилось.
        
        Ведь и ёжику понятно, что падать рынок может в разы сильнее, чем расти, значит нужно уклон небольшой в сторону спрэдов делать, чтобы выйти на риск 15% убытка.
        
        Есть такой параметр SAR, А.Г. профи, он должен знать.
        0
        Friendly Deep Space
        15 января 2018, 15:21
        KiboR, любая страховка будет стоит денег, как ни изворачивайся, рынок не дурак. Крайне низкую волатильность, как я понимаю, было бы логичней покупать, с постоянным рехеджем базовым активом, и ждать движения. Чем продавать и трястись.
        +5
        Робот Бендер
        15 января 2018, 18:15
        KiboR, Ты не в теме.В проданной воле спасения нет в принципе.Все варианты спасения более менее работают в спокойном рынке.Просто путы в РИ или коллы в СИ возрастают в цене раз тридцать… ни какой хедж несрабатывает.И именно поэтому в этой сфере много Д.У шников.Нет ответственности за результат.Клондайк…
        +2
        KarL$oH
        15 января 2018, 18:50
        Робот Бендер, дружище, ты, видимо, начало беседы пропустил. Вы меня оба подталкиваете к тому, чтобы я показал вам в еженедельной динамике на своем счету как это все работает.
        
        Я не люблю опционы, потому что всегда от них хотел всего и сразу, но раз уж вы просите, то прямо так и чешутся руки показать, как сделать 30% годовых к счету особо не напрягаясь при этом (один год у меня был такой в истории, в ДУ не беру, мучаю исключительно свои ради любви к искусству). Поставлю себе цель что ли до конца года такую. Заодно вместе будем мониторить за угольщиками, пока я по быстрому все не слил, пытаясь сделать по 100% в 2 недели.
        
        При моих текущих 164 тысячах 30% годовых это будет 49 тысяч за год, ну что же, можно будет на Красное море потом на них съездить, если Египет откроют. В общем — поехали.
        0
        Робот Бендер
        15 января 2018, 19:17
        KiboR, 30% в проданных это вообще не вопрос кто ж спорит.Вопрос только в том что на дистанции 5 лет будет стопроцентный ноль, а до этого момента идеальная гладкая растущая эквити похожая на грааль.
        0
        KarL$oH
        15 января 2018, 19:24
        Робот Бендер, А.Г. спорит, он считает, что его клиенты должны по 10-12 годовых получать.
        
        Ну кстати за 5 лет не сольешься в ноль, перечитай вверху комментарии, Александр писал, что 13% просадка была бы после Крыма.
        0
        Робот Бендер
        15 января 2018, 19:26
        KiboR, Блин где ты всю эту дурь успеваешь нахватывать? Реально фенамен, уж извини.
        +1
        KarL$oH
        15 января 2018, 20:26
        Робот Бендер, какую конкретно дурь тебе пояснить?) Все мои посты это дурь, уж извини. Источник дури называть не буду, но мало кто за свою жизнь сдал столько экзаменов. Две дипломные работы по теме рынков и третья для супруги по опционам (разбирали простейшие стратегии). Она успешна ее защитила при том, что вообще была не в теме, чем Лонг от шорта не разбиралась. Представляешь, я человеку объяснил с нуля что такое опционы и она так складно на защите все рассказала, что преподы ахнули. Ты можешь себе представить, в плежке на вечернем «финансы и кредит» преподы не знали что такое опционы?! Принимали защиту открыв рты. Вопрос — чему же могут научить такие вот преподы в столь пафосном вузе… Это был риторический вопрос. Такой же можно А.Г. задать, как он будучи таким великим профи (кроме шуток) не может перепрыгнуть планку 10-12 годовых. Где же вся мощь его математического склада ума применительно к фондовым рынкам???
        0
        Friendly Deep Space
        15 января 2018, 20:49
        KiboR, посмотри доходность Баффета за 50 лет. Она — это ответ на вопрос кто дурак, или почему он выжил, а другие нет. Его фонд Беркшир, один из лучших в мире, гарантирует годовую доходность в 3%, если я не ошибаюсь, и все, что кроме этого считается хорошим результатом. По твоему он простофиля?
        0
        KarL$oH
        15 января 2018, 23:55
        qlewer, посмотри на эквити Татарина и ответь себе на вопрос — почему ты так не можешь ;)
        +1
        Friendly Deep Space
        16 января 2018, 00:03
        KiboR, )))
        0
        Робот Бендер
        16 января 2018, 03:25
        KiboR, Я по поводу опционов.Ну какая 13%-я просадка в Крыме?(и Крым -это ещё лёгкий случай, рынок глубоко не падал, основная проблема была возросшая волатильность) Ну допустим ты продал путы ну там 10-25% от цены.Каким образом ты будешь защишать позицию при пролетании цены к краю с планками, в разы выросшей волатильностью и когда путы вылетают в деньги.Ни фьючи, не перекладки в более дальние тебе не помогут, они только усугубят.Единственный более менее ответ, спасающий в ситуации с кризисом -это не продавать путы на тот же РТС перед началом кризиса.Но для этого надо быть пророком со стеклянным шаром видящим чёрных лебедей.А таких людей не существуют, а существуют люди которых просто разорвёт, их депозиты разорвёт и затем когда рынок успокоится появятся новые продавцы и пойдёт новый рыночный цикл.Всё вернётся на круги своя.
        0
        KarL$oH
        16 января 2018, 07:47
        Робот Бендер, от тебя все время веет пессимизмом, ты каждый день «механизм трейдинга читаешь»? Завязывай с этим делом, серьезно! А.Г. писал же, что у него стрэнгл был продан со страйками за 3 сигма от текущего рынка перед гэпом, убыток был 6,5% к счету. У меня во время этих событий были куплены колы и они где-то до 12-ти были в небольшом плюсе, но т.к. я впервые видел такую воду и не понимал что с ней делать, то не успел их скинуть вовремя.
        0
        Робот Бендер
        16 января 2018, 15:51
        KiboR,
        от тебя все время веет пессимизмом
        Ты угораешь что ли, я в лонгах по уши сижу.А ты шортишь всё подряд и ждёшь оптимистично всё в тартарары.Это пессимизм в отношении гэмплеров и он исторически обоснован.
        0
      - А. Г.
        15 января 2018, 15:45
        KiboR, если на проданном стренгле рассчитывать на 50%+ годовых, то 3 марта 2014-го — это маржин колл. Какие 15%? У меня этот стренгл (и с немаленьким размахом за пределами трех волатильностей, которые были до 3 марта) был продан перед 3 марта (сразу после февральской экспирации с экспирацией в марте) в размере номинала(! не ГО) счета: -6,5% от счета. А ГО позволяло взять 12 номиналов на мой счет.
        +1
        KarL$oH
        15 января 2018, 16:05
        А. Г., ну так берем 2 номинала, выходим на риск 13%. Такие события бывают раз в год. А теперь давайте подсчитаем, сколько бы вы заработали, если бы не было крымского гэпа и из месяца в месяц вы продавали бы стрэнглы. Был месячный продан? 2% в месяц с номинала? 24 % в год с номинала? А с двух номиналов 48% годовых?
        
        13% риска депо налететь на крымский гэп и потенциально 48% годовых на продажах путах, все правильно подсчитано?
        
        p.s. подправил чуть.
        +2
        А. Г.
        15 января 2018, 16:07
        KiboR, один номинал при той волатильности, что была до 3 марта — это тогда было 10-12%% годовых при ставке годовых ОФЗ 6,5%. Это при моем «размахе» в 3-3,5 волатильности от центрального страйка.
        0
        KarL$oH
        15 января 2018, 16:12
        А. Г., т.е. 20-24% потенциального дохода против 13% убытка?
        
        Можно сказать почти 1 к 2. И вероятность слить 13% счета = 5 %.
        
        И чем плоха стратегия при ставках ОФЗ 6,5%? Потенциальная доходность ведь в 3 раза выше.
        0
        А. Г.
        15 января 2018, 16:14
        KiboR, 13% убытка за день. У нас в Форуме такого ни разу не было, даже 3 марта и даже 12.02.2015-го. Боюсь, что нас бы разогнал собственник за такое на следующий день.
        0
        KarL$oH
        15 января 2018, 16:21
        А. Г., да, за день, но и день такой один лишь в году. Словили убыток 13% и после этого сразу стоп-торги до конца года и объяснить клиенту, что годовая стратегия не срослась.
        
        Тут еще важно в какой день это все произошло, крымские события были в марте, значит за январь-февраль небольшая подушка безопасности набежала. А если это будет август-сентябрь или ближе к концу года, тогда подушка безопасно позволит отработать счет в БУ, т.е. с нулевой доходностью, а не с убытком 13%, что не так уж и плохо с учетом всего произошедшего!
        0
        А. Г.
        15 января 2018, 16:23
        KiboR, а смысл? Один хороший тренд и Вы получите больше и риск просчитывается. Проблема только в одном: сколько ждать этого тренда в просадке.
        +1
        KarL$oH
        15 января 2018, 16:30
        А. Г., так вы же сами говорите, что ожидали период низкой волатильности в Си. Вот и предложили бы клиенту эту схему.
        
        Кстати, март в си 2014-го года был по волатильности даже ниже, чем январь 2014, вола в Си начала сильно расти лишь в октябре, ноябре и декабре того года.
        +1
        А. Г.
        15 января 2018, 16:40
        KiboR, мы были в опционах на РИ. Опционы на Си тогда были менее ликвидны. А если б мы в марте знали, что волатильность так упадет, то даже вложением в ОФЗ с марта. сделали бы столько же, сколько и в 2015-м. А когда это стало мне (первому в компании) ясно (как раз на день, следующий за Брекзитом) просадка стала уже такой, что то, что Вы пишите, не отбило бы ее и до конца 2016-го. Да, это было бы лучше, чем то, что в итоге получилось, но от убытка по итогам года Форум бы не спасло и клиенты точно также бы ворчали на то, что нет перспектив выхода из просадки и те, кто из-за этого ушел все равно бы ушли. Так что это в момент нашего понимания уже не было панацеей, а до Брекзита было чувство, что снижение волатильности временно, какое было и в 2015-м, за которым последовал ее всплеск, позволивший много заработать в октябре 2015-феврале 2016.
        0
        KarL$oH
        15 января 2018, 17:38
        А. Г., я бы не ворчал, да и другие тоже, если бы вы грамотно объяснили. Такая фигня бывает один раз в год и при этом не каждый год случается.
        
        14-ый Крым, 16-ый Брэкзит. В 15 и 17-ом даже не припомню ничего. Может оно случается через год? Чего нам ждать в 18-ом? Ядерной войны? Кризиса какого? Что-то определенно должно прилететь! 10-летие глобального кризиса как никак, тут уж, наверное, не до продажи стрэнглов на РИ.
        0
        А. Г.
        15 января 2018, 17:46
        KiboR, да в Брэкзит и на Трампе ничего особенного в опционах не произошло у нас (может на сиплом утром по европе и было во втором случае, но меня там нет). Но сама по себе страгегия даже при риске в 35% никому не интересна по доходности. Да и повторю еще раз: большинство ушедших от нас в 2016-м просто не вытерпели просадку к 5-6 месяцев. Эта стратегия с точки зрения времени в просадке после Брекзита ничего бы не изменила. А те, кто не ушел в 2016-м, выводили деньги в ноябре 2017-го совсем по другой причине.
        +1
        Friendly Deep Space
        15 января 2018, 16:27
        KiboR, в теории всегда все просто. На деле же говно случается именно тогда, когда еще никакой подушки набежать не успело)
        +3
        KarL$oH
        15 января 2018, 16:35
        qlewer, в теории так должны работать профи, но на практике они раздувают щеки и сидят сложа руки без клиентов ))
        
        А во времена волатильности у них доходность не превышает 10-12% годовых.
        
        Я б таким в ДУ ни шиша не дал!
        Трейдеры на евробондах и то больше зарабатывают и доха у них в USD при этом, что очень любят большие денежные мешки, которые приносят свое честно награбленное и просят еще сверху заработать миллиард.
        +1
        Friendly Deep Space
        15 января 2018, 16:38
        KiboR, и сколько зарабатывают трейдеры на евробондах?
        0
        KarL$oH
        15 января 2018, 16:54
        qlewer, в каждом банке по-разному, зависит от команды. У меня на глазах проходили доходности по 20% в USD. Был однажды интересный год, когда трейдеры слили в ноябре-декабре все заработанное ими в течение года, еще и нарвались на годовой стоп-лосс. Всю эту команду потом разогнали.
        
        Так что не думайте, что только на смартлабе сливают. Сливают везде и всюду, даже трейдунов из TOP-10 по активам банков может заклинить и они идут вразнос ))
        0
        А. Г.
        15 января 2018, 16:48
        KiboR, в 2016-м доха на евробондах в USD — это вообще минус в рублях, а мы хоть год в прибыли по управлению закрыли.
        0
      - goga
        15 января 2018, 21:21
        KiboR, Если вы дилетант, так хоть не учите уважаемых людей.
        +1
        KarL$oH
        15 января 2018, 21:28
        b1, это он для вас уважаемый. А для меня лично Перельман больше уважения заслуживает. А вы сами то чьих будете?
        0
        goga
        15 января 2018, 21:35
        KiboR, Извините, я не уточнил. К уважаемым я отношу конкретно «А.Г.»
        Сам, я, из криптолагеря, к вашим разборкам отношения не имею)), просто полюбоваться зашел.
        0
        KarL$oH
        15 января 2018, 21:44
        b1,
        Сам, я, из криптолагеря
        
        Спасибо за инфо, ваш уровень IQ ясен, сразу в ЧС!
        0
        goga
        15 января 2018, 21:48
        KiboR, За черный список — благодарю. Но как вы определили мой IQ?
        +1
        Kerby
        15 января 2018, 23:46
        b1, брат завязывай с крипто. Крипто это все путь в никуда!
        +1
    - Марат
      16 января 2018, 06:57
      А. Г., для этого есть кондор
      0
J.S.V.
15 января 2018, 14:24
Нууу… могли бы превью сделать в начале! Типо Мурманск лупит грушу со злости на смартлабовцев! и тут ему звонит подельник то есть Ира.И он говорит ей, что щас раскидает все и зуб ей дает за это:)
+4
NKT
15 января 2018, 14:24
Ну сотрудничество с Аистом какбе намекает…
+2
2153sved
15 января 2018, 14:32
мурманский просто АНГЕЛ!
+11
Путешественник
15 января 2018, 14:33
22 млн вернули… то есть потеряли и отдавали? А тогда как вы зарабатываете?
+3
TDM
15 января 2018, 14:33
Посмотрел. Если Мурманск говорит правду то достойный парень, как раньше о нем и думал.
+5
InvisibleInvestor
15 января 2018, 14:35
О, это на тему сайта http://управление-капиталом-отзывы.рф/
Интересно, я вот подумал что через биржу себе деньги переводят, прочитав…

Или было так, как вариант… Просто фантазирую. Убытки — Посыл клиента — Сайт — Возмещение (договор) — Удаление (по факту получения первого платежа).
+2
Friendly Deep Space
15 января 2018, 14:37
Во всей этой истории не хватает только двух человек в эфире — инвестора Алексея, ну и Гусева, как приглашенного независимого эксперта))
+18
- J.S.V.
  15 января 2018, 14:42
  qlewer, И ту с кофе брейком! хотя папа заболел же…
  +5
- Игорь Суздальцев
  15 января 2018, 14:47
  qlewer, нет, Гусева не надо. Сразу начнется — «ноздри рвать» и т.д.
  +4
  - Friendly Deep Space
    15 января 2018, 14:56
    Игорь Суздальцев, )))
    0
Niktesla (бывш. Бабёр-Енот)
15 января 2018, 14:38
Фигасе, Мурманск взял и заклеймил всех анонимусов с картинками в профиле без разбору! Вот жучара!
+8
- Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля)
  15 января 2018, 14:47
  Бабёр-Енот, теоретически прав)
  0
conscience
15 января 2018, 14:41
Короч. Мурманск норм чел, возмещает убытки инвесторам. Можете без проблем давать в ДУ
+12
- Friendly Deep Space
  15 января 2018, 14:43
  conscience, мне больше всего вот это понравилось - «У меня в ДУ все как в трейдинге бывает, на одного слитого инвестора — три прибыльных»
  +13
  - J.S.V.
    15 января 2018, 14:45
    qlewer, Ну я тоже на историй торгую хорошо! не одного слитого счета:)
    +3
    - Vadim Kiss
      15 января 2018, 15:34
      J.S.V., с этих счетов потом можно и долги раздать))
      +2
  - А. Г.
    15 января 2018, 14:51
    qlewer, вот этого я тоже не понял. У меня ни разу так не было: либо все сливают, включая меня на своем счете, либо все зарабатывают.
    +9
- Vadim Kiss
  15 января 2018, 15:33
  conscience, Интересно, на чем он долги потом отбивает, если счета слиты?
  +4
NKT
15 января 2018, 14:42
Интересно, на какую доходность рассчитывал персонаж Алексей по результатам данного эксперимента? Или это просто аттракцион невиданной щедрости.
+1
Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля)
15 января 2018, 14:45
Ну прям Рыцарь Печального Образа
+11
принц Оранский
15 января 2018, 14:48
Еще раз повторю — физическому лицу брать деньги в управление не законно.
Это главное и основное — что тут не затронуто.

+5
- Niktesla (бывш. Бабёр-Енот)
  15 января 2018, 14:51
  sargon, так он не берет)) он на чужом счете оперирует…
  +2
  - принц Оранский
    15 января 2018, 14:55
    Бабёр-Енот, это по факту оно и есть.
    Мы же о фактах говорим.
    любой брокер запрещает передавать ключи третьим лицам.
    
    Эти действия полностью незаконны — от а до я.
    
    В принципе «инвестор» может подать заяву куда следует, и «управляющий» отъедет на нары — быстро и непринужденно.
    А если присовокупить «рекомендации» — да еще с гражданами иностранного государства — можно присесть на долго.
    
    +3
    - Niktesla (бывш. Бабёр-Енот)
      15 января 2018, 15:15
      sargon, насчет быстро и непринужденно это, я думаю, едва ли… хотя честно говоря, я в юреспруденции не шарю. Но судя по тому что по ящику показывают, если эту историю пересказать в суде, то посадить в принципе могут, но вовсе не за то, за что мы ожидаем там можно было бы посадить…
      +1
    - А. Г.
      15 января 2018, 15:20
      sargon, давайте уточним по поводу передачи ключей: по нотариальной доверенности физическому лицу — никаких проблем, по договору с юрлицом — тоже нет проблем с законом. Никакой суд не примет заявления в этих ситуациях, что ключи попали к управлявшему (не путать с управляющим — это разные понятия по ГК) незаконно.
      +3
      - принц Оранский
        15 января 2018, 15:27
        А. Г., во первых нужно смотреть конкретные условия брокера.
        брокеры разные все.
        Во вторых — кроме уведомления-разрешения брокера есть позиция Регулятора — о том что управление чужими деньгами физ лица осуществлять не могут.
        Будет ли судом факт управления счетом физ лицом рассмотрен как факт управления деньгами на рынке ценных бумаг?
        Скорее всего да — так как это оно и есть по сути.
        Кроме того — в чем смысл передачи юрлицу именно ключей от счета а не денег?
        Смысл только в том, что данное юрлицо скорее всего не имеет соответствующей лицензии или желает уйти от надзора ЦБ и не платить налогов.
        Вы же знаете порядок учета денег переданных в управление юр лица — проф участника.
        А как тут это будет учитываться?
        Это все серые и черные схемы!
        +4
        А. Г.
        15 января 2018, 15:31
        sargon, нет ничего, о чем Вы пишите, потому что ГК РФ выше, чем регулятор и тем более брокер. А это все прописано в ГК. Не может исполнительный орган и тем более частная компания запрещать то, что разрешает ГК.
        
        Факт управления чужим счетом ДУ не является, потому что ДУ подразумевает передачу денег управляющему, а тут этого нет. Так что лицензированию данный вид деятельности не подлежит. А вот получение вознаграждения без допоснований может проходить по статье УК «незаконное предпринимательство».
        
        Кроме того — в чем смысл передачи юрлицу именно ключей от счета а не денег?
        
        В случае Форума это было исключительно желание клиента. Я уже это пояснял в своем топике. А мотивы мы не спрашивали. В ссылке есть текст договора, где четко оговорены обязанности сторон, одной из который является предоставление клиентом Форуму отчетов брокера по его счету. Исключительно для сверки по расчету вознаграждения.
        +3
        принц Оранский
        15 января 2018, 15:32
        А. Г., это прописано в Федеральном Законе о рынке ценных бумаг.
        Если что.
        +2
        А. Г.
        15 января 2018, 15:53
        sargon, что прописано? Запрет на доступ к счету у брокера по доверенности владельца счета или на основании договора с владельцем счета? Покажите статью.
        
        А необходимым атрибутом доверительного управления является передача средств (имущества) учредителем управления доверительному управляющему (ГК РФ).
        +2
        принц Оранский
        15 января 2018, 16:01
        А. Г., запрет на управление деньгами физлица другим физлицом.
        Смотрите есть глава 2 Закона
        Глава 2. ВИДЫ ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИНА РЫНКЕ ЦЕННЫХ БУМАГ один из видов профдеятельности это
        Статья 5. Деятельность по управлению ценными бумагами Деятельностью по управлению ценными бумагами признается деятельность по доверительному управлению ценными бумагами, денежными средствами, предназначенными для совершения сделок с ценными бумагами и (или) заключения договоров, являющихся производными финансовыми инструментами.(часть первая в ред. Федерального закона от 25.11.2009 N 281-ФЗ)(см. текст в предыдущей редакции)Профессиональный участник рынка ценных бумаг, осуществляющий деятельность по управлению ценными бумагами, именуется управляющим.
        
        то есть это деятельность только профуправляющих — которые могут быть только юрлицом с лицензией.
        
        +3
        А. Г.
        15 января 2018, 16:50
        sargon, так речь то о доверительном управлении, а уже в который раз пишу, что его необходимым атрибутом является передача средств доверительному управляющему (ГК РФ Глава 53). Если деньги на Вашем счете, то никуда Вы их не передали.
        +2
        Geist
        15 января 2018, 17:50
        А. Г., а в чем такая уж существенная разница между передачей непосредственно денег либо передачей возможности ими распоряжаться? Мне кажется, она не принципиальная.
        0
        А. Г.
        15 января 2018, 18:00
        Geist, юридически существенная: передав деньги в ДУ, Вы уже не можете влиять на их использование, кроме контроля за действиями управляющего по его отчетам, т. е. теряете право распоряжения до прекращения ДУ. На своем счете Вы имеете право и сами совершать операции, наряду с управляВшим, т. е. сохраняете право распоряжения.
        +4
        Geist
        15 января 2018, 18:08
        А. Г.,
        
        юридически существенная: передав деньги в ДУ, Вы уже не можете влиять на их использование
        
        Как по мне, так это всё уже нюансы конкретного договора, не более. Я же могу прописать в договоре очень многое при желании, по сути, оставив за собой право распоряжения при условии, что вторая сторона будет придерживаться договора.
        
        И наоборот, если я предоставлю максимум возможностей управляющему, при этом держа деньги на своем счету, он может легко накуролесить и слить всё или почти всё, что мы видим, к примеру, в казусе Булыгиной.
        0
        А. Г.
        15 января 2018, 18:13
        Geist, право распоряжения своим счетом гарантировано ГК и все, что может прописать контрагент — это отказ от договора (почитайте наш договор в скрине и права и обязанности сторон). Договор ДУ — это договор на полную передачу права распоряжения и вернуть его можно только расторгнув договор и(или) забрав средства (имущество) себе. Это разные вещи с точки зрения права.
        +5
        Geist
        15 января 2018, 18:18
        А. Г., ок, спасибо за инфу. Сам не сталкивался, нужно будет почитать повнимательней.
        +3
        принц Оранский
        15 января 2018, 21:50
        А. Г., да — ВЫ ПРАВЫ. Я разобрался.
        Действительно есть такая возможность предусмотренная ГК, и ни как не регулируемая ФЗ о РЦБ — допуск представителя к подаче торговых приказов, а по сути к управлению счетом.
        В принципе даже не требуется нотариальная доверенность.
        Да и сам представитель не обязан сообщать об этом брокеру — это обязанность самого инвестора, так как договор о брокерском обслуживании заключается между ним и брокером.
        
        +3
        А. Г.
        15 января 2018, 21:58
        sargon, да, обязан сообщать владелец счета. А то глупо получится: приходит «левый» человек и заявляет, что он - представитель владельца счета. Какой простор для мошенничества :).
        +1
        принц Оранский
        15 января 2018, 22:05
        А. Г., я к тому — что для трейдера хватит договора между ним и инвестором.
        А уж сообщит инвестор брокеру или нет — это проблемы инвестора.
        Вполне себе лакуна для трейдера решившего взять и поуправлять деньгами.
        
        С другой стороны если юрлицо наймет на работу трейдера — оно так же будет предоставлять документы и так же давать доступ к счету «постороннему человеку».
        То есть тут все прекрасно.
        
        +1
        Dio
        16 января 2018, 23:40
        sargon, лучше доверенность иметь, так все-таки спокойнее и официальней для клиента…
        +1
    - 🗝Багатенький Буратина
      15 января 2018, 15:27
      sargon, Сегежа от Апатит недалеко кстати.
      0
    - Alpinist573
      15 января 2018, 22:40
      sargon, похоже на незаконное предпринимательство 171 ук РФ? ущерб в крупном (а может и повыше) размере на лицо, сама деятельность должна осуществляться с лицензией, но ее нет, как это было оформлено вопрос десятый, транзакции то вел управляющий, то есть это никакие не консультации и тд, а чистой воды ДУ
      0
      - принц Оранский
        15 января 2018, 23:21
        Alpinist573, да — а вот тут может быть тоже засада.
        Так как если это незаконное предпринимательство, которое нанесло ущерб в особо крупном размере — это срок
        0
Враг Государства
15 января 2018, 14:52
Брать чужие деньги на ду это стопроцентный слив рано или поздно, вот скажите -нахрена брать у кого то деньги, если можно просто взять кредит))) и процент меньше отдавать???
+2
- принц Оранский
  15 января 2018, 14:56
  Враг Государства, брать деньги имеет смысл крупным фондам, хедж-фондам и тп
  но ни как не «трейдерам»-частникам
  +4
Vedav
15 января 2018, 14:53
что за сайт о котором говорит Андрей?
+1
- Игорь Суздальцев
  15 января 2018, 14:55
  Vedav, там, где была критика
  +1
  - Vedav
    15 января 2018, 15:00
    Игорь Суздальцев, это понятно, а ссылку сбросьте плиз.)
    +1
Alexandr_KAA
15 января 2018, 14:56
«Культурно поговорили… после этого я стал возмещать убытки...»нуну ))))

+17
- InvisibleInvestor
  15 января 2018, 14:58
  Alexandr_KAA, так и было. чуйка...
  +2
- Иван Сидоров
  15 января 2018, 15:03
  Alexandr_KAA
  Ну почему? Для некоторых слово — честь, репутация, не пустой звук. Вы бы ограбили старушку? Нет. А почему? Что то ведь Вам мешает это сделать. Так и здесь. Ничего не необычного. Элементарная порядочность.
  +2
  - Alexandr_KAA
    15 января 2018, 15:05
    Иван Сидоров, с такими деньгами… какая репутация… Вы о чем ))) ей богу…
    +4
J.S.V.
15 января 2018, 14:57
Во все поверил! Вот инвестор то какой плохой!!! Ему льют счет, а ему не нравится! Всем бабло зарабатываю, а тебе чувак непруха, сорян.Мог бы долить еще лямов 10! че жалко что ли?! для инвестора это копейки, как мы поняли со слов Мурманска! И сайт сделали чет фигово! И вообще надо памятник ставить такому управляющему! И вообще папа заболел… и сами кройте позы!
+14
- Alexandr_KAA
  15 января 2018, 15:01
  J.S.V., да ты глянь на его морду… слово — страх и переживание ему неведомо… я закончил с ДУ лет пять назад после того… как в одном из психических припадков трейдер мне сказал
  
  «Я что Вы думаете, я буду за Ваши деньги переживать...???»
  
  после этого все… как водой пелену сняло и слава богу 0))
  +9
принц Оранский
15 января 2018, 14:59
смотреть невозможно эту провинциальную лабуду — «сделал человеку 25% и он бегает»
какая мерзопакость…
+6
Astrolog
15 января 2018, 15:04
не, ребята, вы забываете, что управы тоже люди, которые имеют право на ошибки, хотя не так часто, как мы обыватели. Так в этом сюжете, Андрей честно признается в своих ошибках трейдинга, и честно платит за свои ошибки. Всем бы так. Горжусь, что такие люди есть в наше время.

И в остальном Мурманск прав — А СУДЬИ КТО?! шушера всякая мелкая. Можно было и не объясняться. Но он человек благородный, и все объяснил.
+6
- принц Оранский
  15 января 2018, 15:06
  
  слов нет!
  +5
- Versum
  15 января 2018, 15:44
  Astrolog, вот только давайте быть объективными. Это «объяснение» всего лишь результат того что инвестор запилил сайт и поднял волну на смартлабе.
  
  Соответсвенно если Мурманска начнут считать мошенником — это смерти подобно для его бизнеса.
  
  Ему просто выгодно сказать в ответ хоть что то в виде «а судьи кто», чем молча признать свою вину.
  
  Я кстати не знаю виноват ли Мурманск. Просто давайте не надо считать геройством то что он дал видеоответ. Это вынужденная мера.
  +7
  - 2153sved
    15 января 2018, 16:30
    Versum, 3 абзац — супер!
    0
- Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля)
  15 января 2018, 16:36
  Astrolog, а смысл в признании таких ошибок, денег то нет. Теперь за игру свою возмещает
  +1
- Uncle Ben
  15 января 2018, 19:32
  Astrolog, чем платит?
  0
  - Astrolog
    15 января 2018, 20:07
    Uncle Ben, своими деньгами, чем еще.
    0
    - Uncle Ben
      15 января 2018, 20:31
      Astrolog, то есть он возместит что-то инвестору?
      0
      - Astrolog
        15 января 2018, 21:46
        Uncle Ben, смотрим видео, и там все ответы на вопросы.
        0
      - Uncle Ben
        15 января 2018, 22:12
        Uncle Ben, я не больной, смотреть на 30 минут поноса этого. Но уже понятно по ответу все
        +1
  - Alexandr_KAA
    15 января 2018, 21:38
    Uncle Ben, полагаю деньгами других инвесторов… и так по кругу
    +2
acer
15 января 2018, 15:05
доходную стратегию *секретный счет*=выкиньте
покупайте новые супердоходные стратегии *папа заболел*… суперпуперстратегию *зуб даю*
но это в 2017году=вы не успели...-рынок был плохой
+5
- acer
  15 января 2018, 15:12
  acer, совсем новый в новом 2018году
  целый пластиковый пакет стратегий с нереальной выгодой-*50 ОТТЕНКОВ ЖЁЛТОГО*… ВЕНТИЛЯТОР ОТ АИСТА В ПОДАРОК
  +1
maikl sake
15 января 2018, 15:06
НЕ ВЕРЮ А.МУРМАНСКУ. — ВРЕТ!!! Инвестора того в студию!!!
+3
- Игорь Суздальцев
  15 января 2018, 15:13
  maikl sake, я инвестору написал, он не ответил. Так что вряд ли будет…
  +1
- А. Г.
  15 января 2018, 15:28
  maikl sake, а чему не верите? Андрей вроде все цифры подтвердил, разница только в сроках общения и оценках в ссылке и в письмах Андрею. С чего Андрею говорить неправду о последнем, признав цифры?
  +1
maikl sake
15 января 2018, 15:08
ОТ АСТРОЛОГА
И в остальном Мурманск прав — А СУДЬИ КТО?! шушера всякая мелкая. Можно было и не объясняться. Но он человек благородный, и все объяснил. — сказал человек которые дает платные прогнозы и сам по ним не торгует на реальном счету.НЕТ ИНФОРМАЦИИ ГДЕ ИСТОРИЮ В РЕАЛЕ ПОСМОТРЕТЬ.Чуть что сразу посылает и блокирует.МОШЕННИК КАК А.МУРМАНСК значит
+1
принц Оранский
15 января 2018, 15:08
папа заболел, малолетние дети, родители-инвалиды
я горжусь что такие люди есть

Что это????

+9
Сергей Гутторов
15 января 2018, 15:10
Молодчик, Андрей! Все бывает.., удачи тебе!
+2
matroskin
15 января 2018, 15:11
если реально возвращает, то респект и уважение)если же нет, то мир тесен, а инет еще теснее, всплывет еще что то.В любом случае хоть нашелся, и ответил.А ни как Булыгина, вообще потерялась с эфира.
Но стиль торговли -пьяный боцман на палубе в шторм, может не очень хорошо закончится… Хорошо что Андрей это понимает и снижает риски.
+4
Иван Сидоров
15 января 2018, 15:16
Хотелось бы узнать. Когда Иринка расскажет нам про здоровье папы(100 лет ему жизни). Мы ведь переживаем, как она там.
+4
- принц Оранский
  15 января 2018, 15:17
  Иван Сидоров, вы там держитесь
  сказал ее папа
  +2
принц Оранский
15 января 2018, 15:16
вся суть российского трейдинга в одном посте
если просранные деньги возвращает — то молодчик!
Вот жеж блин…
+4
- Иван Сидоров
  15 января 2018, 15:27
  sargon
  Просадки бывают у всех, и что. Человек честно компенсировал, что не так?
  +1
Лучший ученик В...
15 января 2018, 15:19
Я вчера за Андрея вступился, так мне минусов нафтыкали! У меня лично сомнений не было, что Андрей честный человек. А торговля на чужие деньги дело крайне тяжелое, ну её нафик!
+1
J.S.V.
15 января 2018, 15:24
а зачем это все?)) Счет показал все сам) а эти я умею торговать и живу с этого, можно следующим рассказывать инвесторам.Все видали и риски и что случилось.
+5
acer
15 января 2018, 15:26
ЕССИ ПАПА ЗАБОЛЕЛ=ТО ЕЩЕ НЕ ВСЕ ПРОСРАТО
ЕССИ ЗУБ ВАМ СВОЙ ОТДАМ=ТО ПИСЕЦ ВАМ ВСЕМ РЕБЯТА
+2
Sergey Dementyev
15 января 2018, 15:29
Я ему пишу честно. Залез за лимит. Попросил не закрывать (доступ к счету)

Ну что такое )
0
Zorkiy
15 января 2018, 15:29
К Малахову бы вас всех…
+6
Враг Государства
15 января 2018, 15:34
хрень развели, все элементарно, все сливают, и зарабатывают, причем сливают гораздо чаще, поэтому если взял бабла в ду, считай в говне искупался, рано или поздно какашками кто нибуть и кинет, берешь в ду, так и не оправдывайся, а показывай результат, нафига много видео и текста, либо заработал, либо плавай в говне, среднего при ду не бывает…
+4
Turbo Pascal
15 января 2018, 15:34
Посмотрел.
Ну что сказать, отбрехался качественно, вопросов нет, вышел из ситуации чисто.
Красавец.
+2
принц Оранский
15 января 2018, 15:41
Все до поры до времени — рано или поздно кто то обратится в органы. Предварительно попросив Регулятора дать разъяснения по ситуации — и начнут сношать. И тех кто дает и тех кто берет.

+6
принц Оранский
15 января 2018, 15:50
Тут в чем смысл — почему Закон допускает к управлению деньгами физиков только проф участников.
Потому что разреши это дело легально — представьте какие рекламы пойдут по привлечению средств от всяких жуликов.
А так нужно хотябы каптал иметь и лицензированных сотрудников — вести учет, платить налоги — это безусловно НЕ СПАСЕТ ОТ СЛИВА — но хотя бы ограничивает количество«трейдеров — управленцев».
+3
Попов Роман
15 января 2018, 15:54
Мурманску мужской респект за то, что не спрятал голову в песок! Все правдиво, на мой взгляд, объяснил… Некоторые ожидали «соплей», что будут отмазки типа «неправда все это» и т.п. Но нет! А уж тот факт, что возвращает деньги — красава!
+4
acer
15 января 2018, 15:57
ЗУБЫ-ЭТО НЕ ГЛАВНОЕ!!!!

+3
goga
15 января 2018, 16:02
Доверить деньги трейдеру «Мурманску»??? Который порекомендовал трейдера «Булыгину»???

Куда катится этот мир…
+10
Serenity
15 января 2018, 16:05
Суздальцев, срочно свяжитесь с Гусевым. Без его свечного анализа ситуации сложившейся с Чебурековым никак не получается.
+3
Сберегатель (Сэр Лонг)
15 января 2018, 16:14
покажите мне благодарных инвесторов
+4
- J.S.V.
  15 января 2018, 16:17
  От Лонга!, Вроде взрослый, а все еще веришь в сказки:)
  +4
  - Сберегатель (Сэр Лонг)
    15 января 2018, 16:22
    J.S.V., прошу показать именно потому, что не верю
    
    +2
Маркиз Лафайет
15 января 2018, 16:15
Что там, вкратце? Неохота болтовню смотреть.
+3
- J.S.V.
  15 января 2018, 16:25
  Маркиз Лафайет, Вообщем тема такая! Как то раз ребятки решили поиграть в трейдеров! Но им надоело крутить свои кровные 40тыс. рублей! Да и жалко их! И решили найти человека с баблом! Нашли! и начали уже как большие дяди и тёти торговать миллионами! Так захотели урвать себе побольше что сливали как могли от души и со всей любовью:) Инвестор позакрывал счета этим трейдунам! Но они еще недовольны! Мол Вася че за дела?? у тебя же бабла много!!! давай наливай еще на счет! Все будет оки!!! Но он молча послал их! Но после драки и слитого счета, ребятки кричать что поднимают бабло, а не сливают! Счет показал слитие но трейдуны этому тоже не верят:) Ну и вообще папа заболел! много вопросов задаешь!
  +14
  - Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля)
    15 января 2018, 16:47
    J.S.V., добавь: инвестор Мурманска в приватной беседе поставил на бабки, который тот слил вне лимита
    +1
    - J.S.V.
      15 января 2018, 16:57
      А.С., Но это уже другая история! которую мы проверить пока не можем:)Много странного в теме этой.Ладно человека слили.Но зачем сделал сайт? видимо отдавать не хотели бабосик.Даже отдал, все иди н… х со своими графиками! Но нет, сделали сайт.Видимо инвестора очень сильно задели.Ну и Ирка так и писала, что аля деньжат нет:)
      +5
      - Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля)
        15 января 2018, 17:04
        J.S.V., типичный факт интеллигентной мести, а выплатить долг скорее всего надавили психологически
        +1
      - Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля)
        15 января 2018, 17:14
        J.S.V., сайт «свеженький» — середина 2017
        
        +2
goga
15 января 2018, 16:16
Если честно, я раньше считал Суздальцева адекватным человеком. Зачем он начал пиарить таких клоунов??? А Тимофей разводит в своем омуте этих деятелей?
+4
Cоломон Банди
15 января 2018, 16:28
Мне в свое время помог Андрей Мурманск. Просил у него совета, без «звезд» ответил, дал свои советы. Держись.
0
- Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля)
  15 января 2018, 16:48
  Cоломон Банди, совет наверное касался риск-менеджмента
  +2
USDD
15 января 2018, 17:06
посмотрел-понравилось), воды много, надо было вырезать половину, а так, ну ЧЁ бывает…
0
Boris Litvinov
15 января 2018, 17:34
Ну что неучи, теперь понимаете кто такие ваши кумиры? То что в этом списке нет остальных это чистое везение! ЛЧИ Ухахаха! А всплыло всё по тому что видима Андрей, может голову открутить!
И помните пока в стране главный балабол в Кремле, эти, неучи, мелкие мошенники! Сделали красивый яркий выходной.
Андрей респект, ну хоть кто та придавил аргументацией. Им хот ссы в глаза, не в чем не виновато!
0
nail
15 января 2018, 17:36
Инвестор слил инфу про Андрея Мурманск и Булыгину в назидание другим ДУ-управляющим: мол, если не вернете слитые деньги, то с вами будет то же самое
+2
- Boris Litvinov
  15 января 2018, 17:40
  nail, всего лишь? Россия большая полей много! Вот чего нужно боятся! А выплачивает он по тому что его ни кто не спрашивает, сказали должен и будет платить! А тех кого за так кинуть можно, он их и не упомнит!
  +1
  - nail
    15 января 2018, 18:00
    Борис Литвинов, зачем руки марать? Всё правильно инвестор сделал, не хочешь отдавать просаженные бабки — получи славу на весь интернет, какой ты управляющий есть на самом деле! И руки чистые и часть денег вернут, возможно.
    +2
    - Boris Litvinov
      15 января 2018, 18:02
      nail, Этот Андрей скорее уберег разбитые семьи, и даже жизни!
      
      0
  - nail
    15 января 2018, 18:12
    Борис Литвинов, это понятно. Но остальные то, которые помогли сливать 23 млн., платить то не хотят, и поэтому решено им в назидание создать сайт с отзывами пока только про Мурманск, Булыгину и АГ.
    Если деньги не будут возращать, то имена остальных ду-шников тоже опубликуют
    
    +2
    - Boris Litvinov
      15 января 2018, 18:21
      nail, вы до конца посмотрите виде, дет сад! Он там что обосновывать собрался? Какие то угрозы. Уже всё обоснованно!
      +3
    - А. Г.
      15 января 2018, 18:29
      nail, ну к Форуму и Аисту на сайте «претензий нет». Зачем добавили? А затем, чтобы я нашел и среагировал :). Это если в шутку, хотя быть может в ней есть и доля истины: для индексации и поисковой выдачи — это грамотный ход. Заодно и «насолить». Ведь без поисковиков только Андрей, ну и еще может несколько человек, получивших ссылку, об этой страничке бы и знали. Я не знал, пока она не попала в поисковик Гугла (не ранее 30.12.2017). Самое интересное, что если б это опубликовали на смарте, то я бы отдельный пост не делал, а все из него бы написал исключительно в комментарии. Почему? Да потому что для следивших за Форумом читателей смарт-лаба, все, что касалось Форума в этой ссылке — это был «секрет Полишинеля». А отдельную страницу могут прочесть и люди, далекие от смартлаба и надо, чтобы поисковики проиндексировали и смартлабовские посты. С таким ажиотажем точно проиндексируют :)
      +1
      - Евгений Ворончихин
        15 января 2018, 20:10
        А. Г., от сюда вывод: статья об управляющих — дело рук Андрея (дело рук самих управляющих))))
        Нормально Андрей пропиарился))
        0
        Игорь Суздальцев
        15 января 2018, 20:42
        Евгений Ворончихин, да нет, он весь на нервах, так не пиарятся…
        0
        KarL$oH
        16 января 2018, 00:12
        Игорь Суздальцев, посмотрел только сейчас это видео и как будто в гавно какое-то окунулся.
        
        Вашей работе только посочувствовать можно.
        0
        А. Г.
        15 января 2018, 22:01
        Евгений Ворончихин, я уже высказывал аналогичную версию, но про себя :)
        
        smart-lab.ru/blog/445047.php#comment8061825
        0
Astrolog
15 января 2018, 17:36
Музыкальный совет Мурманску...
Бит-квартет «Секрет» — «Забей». На недоброжелателей забей!

0
На Кураже
15 января 2018, 17:55
… На руках оставался скромный капитал, и я искал варианты его пристроить... Я решил обратить свой взор на финансовый рынок, а конкретнее, на валютный рынок Московской биржи.

Интересный человек этот «инвестор» Алексей. Ему нужно было на пару с трейдером Громовым работать.
0
KSN
15 января 2018, 18:00
Мурманск- мужик! желаю быстрее отработать просадку и больше такой ситуации не иметь.
+1
Boris Litvinov
15 января 2018, 18:15
Мне одному показалось что Мурманск не в чем не виноват?
На СЛ с его слов людей нет, типа лохи, которым он может что та обосновать. Вообще оригинал, редкий экземпляр. Видимо это не лечится!

+5
- 2153sved
  15 января 2018, 19:05
  Борис Литвинов, ДА ДА ДА именно так, в начале сарказм как он всех тут любит, а конце он кому-то что-то обосновать хочет......., лучше пусть обоснует своему инвестору кто он и что он..., клоун.
  +4
трейдер на Американской бирже
15 января 2018, 18:30
а нафига Булыгина прогнозы делает в одну сторону, а торгует в другую, кто знает?
+4
- Евгений Петров
  15 января 2018, 19:04
  трейдер на Американской бирже, непредсказуемая и внезапная. :-)
  0
- 🗝Багатенький Буратина
  16 января 2018, 00:01
  трейдер на Американской бирже, на счетах половины инвесторов у неё сделки в одну сторону, а на счетах другой половины — в другую. Те инвесторы, счета которых пошли в профите, очень довольны, и Ирка с ними пилит прибыль 50/50. А те, у которых лосс — недовольны, но на то и папа, чтобы заболеть. Чтобы эта схема работала, нужно постоянно новое «мясо».
  +2
Евгений Петров
15 января 2018, 19:02
Короче у наших лудоманов управляющих стопом служит депозит. :-)
А вообще, если из 18 ДУ-шников 17 льет…

Ждем разбор от Палыча. :-)
+3
sergmaxim
15 января 2018, 19:21
Вывод один. Либо нужно самому торговать, либо деньги в Сбербанке хранить. Никогда нельзя свои деньги доверять всяким ГУРУ. Я в своё время дал одному великому трейдеру и учителю 50т баксов, через 3 месяца забрал 45т и перекрестился. Отмазки примерно такие-же. Пила, рынок не туда пошёл, я не успел открыть/закрыть позицию. В общем за свои деньги отвечает только владелец денег
+6
Александр Шевляков
15 января 2018, 19:23
Мне очень жалко всех сливающих трейдеров, ибо сам бывал таким и понимаю их состояние.Минус любой очень давит, надо быть очень психологически крепким человеком и уметь управлять эмоциями, чтобы пережить это.
+2
Uncle Ben
15 января 2018, 19:30
Тем, кому лень смотреть 37 минут. Какой вывод? Инвестор сам му.дак? А.Г. вот тоже пришел — опять объяснит, почему доходность такая низкая…
+2
- TT
  15 января 2018, 19:40
  Uncle Ben, Нет, на редкость пустое видео, никакой драмы, никакой интриги, 37 минут — я слил, я отдаю.
  +3
- А. Г.
  16 января 2018, 01:01
  Uncle Ben, я уже через объяснял тут по поводу этой ссылки про Форум. Ничего нового, для кто следил за Форумом на смартлабе, в ссылке нет. И если б она не была доступна в поисковиках для всех, а не только для читателей смартлаба, я бы вообще ей на посвящал отдельный топик. Всё было доступно и публично и именно на смартлабе обсуждалось много раз. Почему Форум «сливал» с марта по октябрь 2016, я тут уже 10 раз писал, чего повторяться то. Почему с октября 2016 по ноябрь 2017 доходность у Форума низкая - тоже писал. Почему у меня на счёте тоже низкая, тоже писал, хотя конечно на личном счёте просадки были ниже форумовских. Но просадки в Форуме устанавливались исключительно на основе пожеланий клиентов по средней доходности.
  0
outback
15 января 2018, 19:38
Андрей, молодец! Мужчина! Забей!
0
Андрей
15 января 2018, 19:54
Андрей ЧЕЛОВЕК.
0
Виталий
15 января 2018, 20:54
Какие то неубедительные оправдания честно говоря.
+3
Игорь
15 января 2018, 22:08
Я не совсем понял, можете мне разъяснить? Андрей решил возмещать часть убытка только после того как появился пост Алексея в 2017 году?
+3
Wizzi
15 января 2018, 22:22
я вообще не понимаю в чём сырбор, причём как бы оно не было, развели этого инвестора, или просто так случилось, какая разница, у чела бабок, как у дурака фантиков, 23 слили, и в принципе он спокоен, адекватен, ведет диалог, значит потерял не так много, 23, от? 200? 500? ярда? ну раз у чела столько бабок, и он реально не знает, что с ними делать, и нашёл себе 18 клоунов, и раздал им деньги, значит сам феерический...
вопрос в другом, как такие умные люди, умудряются поднять столько капусты, наверное, «кто хорошо работает, тот хорошо отдыхает»

0
SMT
15 января 2018, 22:27
И никто по ходу не понял, как Андрей сам себя подставил посредством нелепых логических ошибок в этом интервью.
+5
Rustrade
15 января 2018, 23:25
ПАЦАНЫ, честно сказать, если с этого сайта уберут инфу про Мурманска, то кто и что сможет ему вообще предьявить? ведь это значит что он никого не обманул и как бы… фините ля камедия)) не, так не интересно. Андрей, давай жги дальше… ну там стрелку забей, басяков напряги))
+2
Rustrade
15 января 2018, 23:27
вернее, с того сайта про ду
0
Kyani
15 января 2018, 23:29
Не понимаю я как можно превысить оговоренную просадку. Сам своему слову не хозяин?
+4
- Rustrade
  15 января 2018, 23:43
  Kyani, для меня это тоже загадка, как и то что инвестор не предпринимает никаких контролльных мер при сливе тоейдеров. ну например нанять чувака и посадить за монитор что отзванивался когда депо летит вниз как с ситуацией той же баблыгиной. мне интересно как они таких находят))
  +2
Rustrade
15 января 2018, 23:43
пишу с телефона
0
🗝Багатенький Буратина
16 января 2018, 00:09
Из всей этой истории только один вывод — где-то сидит 18-й трейдер, который стабильно вывозит профит. Никто не знает контакты этого человека? Он не пиарится на ютрейдтв и не записывает оправдательных видео…
+3
Алекс Бергманн
16 января 2018, 04:01
посмотрел видео, прочитал все комментарии… непонятно сч его народ так Мурманском восторгаться начал? с того что деньги отдал инвестору? с его только слов кстати… у меня есть несколько знакомых котрые могли бы дать такие сумму в долг или в управление. уверяю вас, вы вернете им деньги независимо от вашего желания )))) ну если только в бега не подадитесь.
по факту имеем трейдера сильно распиаренного в интернете, дающего интервью и выступающего публично, но который как он сам говорит неоднократно имел затяжные проблемы с убытками в том числе с деньгами инвесторов. налицо проблемы финансовой дисциплины. то есть человек успешно и не раз слил деньги, причем проблемы в 15 году — это совсем недавно, но человек всегда был публично успешен, рвал грелки, улыбался и катался на видео на внедорожнике который ему подарили за успешную торговлю (потом отдал назад правда...)
в моем понимании — это мыльный пузырь, от которого надо держаться подальше, как в плане сотрудничества так и в плане его мнения о рынках и торговле.
вот как-то так…
+10
Профиль удален
16 января 2018, 04:35
«Не обманывайтесь: худые сообщества развращают добрые нравы».

0
Илюха-перехай
16 января 2018, 04:58
После этой ситуации еще раз утвердился в своем мнении, что НИКОМУ НЕЛЬЗЯ давать свои деньги. Хоть в ДУ, хоть ПИФ, хоть автоследование (любой инструмент при ближайшем рассмотрении направлен на уменьшение депозита инвестора или за счет комиссий или за счет кривого управления… исключение лишь депозит в банке и то в пределах застрахованной суммы. Покупка акций в долгосрок- единственно возможный шанс остаться с деньгами для нормального инвестора.
+3
Turbo Pascal
16 января 2018, 08:55
Булыгина, я так понимаю, аналогичным образом отвечать не будет?
+3
- korn
  16 января 2018, 09:37
  Turbo Pascal, так она ничего отдавать не собирается.Конечно, нет)
  +3
CIT-M
17 января 2018, 02:45
Классное кино! И самое классное в нем — заявление о возврате суммы, слитой сверх оговоренного! Плюсанул бы видос, но чота там у меня недостает, поэтому тут +++++...!
+1