ОФИЦИАЛЬНО: ISDA приняло решение о наступлении кредитного события в Греции. Выплаты по CDS БУДУТ.

ISDA EMEA Determinations Committee: Restructuring Credit Event Has Occurred with Respect to The Hellenic Republic

www2.isda.org/attachment/NDA5Ng==/Greece_credit%20event%20occurred%2003-09-2012.pdf

Греция CDS

karapuz

Санкт-Петербург

218

7 985

с 1 апреля 2011

99 Комментариев

troll
10 марта 2012, 00:02
кто в этом понимает, прокомментируйте пожалуйста
+4
- Власкин Максим
  10 марта 2012, 03:02
  trol, http://smart-lab.ru/blog/news/18254.php
  Это значит что большая часть леквидности банков уйдет на компенсацию рисков через инструмент CDS.Возможны банкротства ряда банков т.к. CDS почти не контролируются.Те кредиторы которые согласились на «добровольное» списание долга Греции.После этого заявления получат свои миллиарды уже не от правительства Греков, а от банков со всей Европы через кредитно-дефолтные свопы(CDS).Механизм объясняю в ссылке выше.
  0
sander
10 марта 2012, 00:03
Воу, что теперь с евро будет???
0
- karapuz
  10 марта 2012, 00:07
  sander, а хз… ваще — кому оно нахер по идее нужно то?
  по ппс переоценено на 7%-8%, да еще и баланс ецб раздул до черт знает каких размеров…
  +5
- Nickolas
  10 марта 2012, 00:10
  sander,
  А ничего=) Грецию мы уже давно от играли
  0
  - sander
    10 марта 2012, 00:11
    Nickolas, У меня евро продан. Вот теперь сомневаюсь — оставлять на воскресенье.
    -1
    - Nickolas
      10 марта 2012, 00:24
      sander,
      Тут я не советчик, я не знаю в каком таймфрейме ты торгуешь, какие цели и т.т
      В этой ситуации я больше к лонгу расположен, в таймфрейме на пару дней, с понедельника.
      0
      - sander
        10 марта 2012, 00:25
        Nickolas, да я и не ищу совета :) Просто о наболевшем :) Но все равно — спасибО!
        0
Antigel
10 марта 2012, 00:05
Сипи не расстроился особо. Продолжаем разговор
+1
troll
10 марта 2012, 00:09
А кто попал на СDS и на сколько?
0
Antigel
10 марта 2012, 00:10
85 процентов согласились на обмен, по оставшимся 15% выпоаты небольшие будут
0
- S.One
  10 марта 2012, 00:16
  Antigel, причем тут 15%? Выплаты должны быть держателям CDS а не облигаций
  0
  - Antigel
    10 марта 2012, 00:33
    S.One, а при том что те кто добровольно отказался от старых облигаций не имеем права поетендовать на страховку. Были у них облиги теперь их нет — они добровольно их обменяли. Нет облигаций нет страховки.
    0
    - S.One
      10 марта 2012, 00:40
      Antigel, CDS, как понимаю, не имеют отношения к облигациям или к любому другому виду кредитования. Их можно приобрести (и, соответственно, выплаты по ним при наступлении кредитного события) не давая никому ничего в долг. Типа путов купить.
      +1
      - Antigel
        10 марта 2012, 00:49
        S.One, в основном cds владели держатели облигов греции. Таких спекулей кот покупали их в виде «путов» немного
        0
        S.One
        10 марта 2012, 00:52
        Antigel, так какая разница — реструктуризация долга не при чем, раз принятно решение о кредитном событии. Заплатят в соответствии с объемами CDS.
        0
    - ДжонниГалт
      10 марта 2012, 01:06
      Antigel, откуда такая инфа? ISDA рассмотрела реструктуризация как кредитное событие, соответственно, выплаты будут ВСЕМ держателям CDS
      0
      - karapuz
        10 марта 2012, 01:08
        ДжонниГалт, там на сайте ISDA где-то должен быть список облигаций по которым будут выплачиваться страховки… разбираться надо…
        +1
  - Александр Крупскийсергеев
    10 марта 2012, 00:49
    S.One, страховки выплачивают на все чистые позы по cds, 3 ярда
    
    www.bloomberg.com/news/2012-03-09/greek-debt-deal-might-trigger-3-billion-of-default-swaps-under-isda-rules.html
    0
    - S.One
      10 марта 2012, 00:53
      El-Potifor, ну и я о том же. Вроде как.
      0
    - Antigel
      10 марта 2012, 00:58
      El-Potifor, всего 3 ярда а влили почти триллион за два с не большим месяца. Смешно
      +1
      - Александр Крупскийсергеев
        10 марта 2012, 01:01
        Antigel, ну так подготовились)
        +1
        Antigel
        10 марта 2012, 01:11
        El-Potifor, верно. Только почему такой ажиотаж вокруг события?! Рынки на позитиве
        +1
- Drakonelo
  10 марта 2012, 00:16
  Antigel, Это с чего Вы так решили? сколько списали столько и выплат ) т.е. 42.5% +15% ))
  -2
  - Antigel
    10 марта 2012, 00:35
    Drakonelo, списали добровольно. Значит нет страховки. Те кто отказался обменивать облиги, им выплатят страховку, но эта доля от общих выплат мизерна. Никак на рынок не повлияет
    +1
    - Tatiana
      10 марта 2012, 00:45
      Antigel, только рейтинговые агентства присвоят Греции дефолт (D) в этом случае
      -1
      - Tatiana
        10 марта 2012, 15:43
        ну и что минусы ставили, не прошла и час как Moody's объявило дефолт Греции по долговым обязательствам!!!
        0
Drakonelo
10 марта 2012, 00:10
это что ж получается голдманы попали? такого не бывает
0
- Antigel
  10 марта 2012, 00:17
  Drakonelo, никто не попал. Все грамотно разрулили, меньшая часть получит страховки, большая часть новые облигации. Хватит паниковать. Сипи и коммоды не реагируют на новость
  +1
Алексей Сухомлинов
10 марта 2012, 00:10
ну наконец-то ,,, эта тягомотина уже надоела,,, с корректируемся мальца и потом опять рост…
0
bav0303
10 марта 2012, 00:11
Вот это хорошо для мишек
+1
bav0303
10 марта 2012, 00:13
Кто то в воскресение мечтал о 172 по РТС а будет 162
0
- karapuz
  10 марта 2012, 00:18
  bav0303, да не… вряд ли мы польемся сами по себе то
  если только на след неделе европа продавать нас начнет…
  0
good
10 марта 2012, 00:16
Интересно, как рынки будут реагировать?
0
- Antigel
  10 марта 2012, 00:18
  good, никак. Видим что ничего не падает
  +1
bav0303
10 марта 2012, 00:20
А рынки вниз пойдут там похоже следющая ситуевина не согласившихся не 15% а больше аим сказали сидите и не вякайте а мы скажем что вы согласились а банкам которые согласились предоставят дополнительную ликвидность в общем и рыбку съели и на х… сели
+2
Vipusk
10 марта 2012, 00:21
со времен Эллады наверное столько не мусолили Грецию, пора уже плюнуть на нее, ее карта давно отыграна — дефолта не будет
+1
- karapuz
  10 марта 2012, 00:24
  Vipusk, так он уже произошел:))
  а попозже настоящий будет )) уже по новым облигам)))))
  у них денег то нету все равно расплачиваться, крышка им полюбому)
  +1
  - Vipusk
    10 марта 2012, 00:27
    karapuz, Китай поможет
    +1
    - karapuz
      10 марта 2012, 00:39
      Vipusk, да каэш))) зачем это китаю? китай всю европу обанкротит и подешевке всё скупит)
      +2
    - Vipusk
      10 марта 2012, 00:58
      минусите сюда
      0
  - Antigel
    10 марта 2012, 00:27
    karapuz, если бы он произошел то рынки не зеленели так
    +1
    - karapuz
      10 марта 2012, 00:40
      Antigel, не ну любители изящной словесности конечно могут называть 55%ное или сколько там было списание долга не дефолтом… но по сути это дефолт… что и отражают выставленные агентствами рейтинги.
      0
sniper
10 марта 2012, 00:27
ха, чё получается, что сначала вынудили 70% держателей согласиться на списания, а теперь оставшимся выплатят?
вот ща те 70% такими ослами себя чувствуют
-1
- Antigel
  10 марта 2012, 00:37
  sniper, так и получается. Только по оф инфе там больше 85% согласилось. Так что продолжаем разговор.
  0
- karapuz
  10 марта 2012, 00:40
  sniper, ну кем являются тем и чувствуют себя, всё правильно))
  +1
- bav0303
  10 марта 2012, 01:00
  sniper, ты не прав среди этх дяденек ослов нет просто у кого есть доступ к ликвдности тому они дали а у кого нет тому страховку выплтят только кому и сколько известно будет через 50 лет а официально вроде как 15% что бы рынки не будоражить ты заметь ниодин из кредиторов не делал официальных заявлений а это говорит о том что все полюбовно завершилось и выборы в апреле пройдут и греков со спокойной душой к драхме отправят
  0
Александр Чирков
10 марта 2012, 00:28
доллар вверх летит по всем фронтам
в лучшем для быков случае нейтрально откроемся
и под крики о нелогичности падения и раскорелляции с сип(которая к слову регулярно происходит, видимо у кого-то память короткая) польемся
0
silver dream
10 марта 2012, 00:30
10.03.2012, Лондон 00:08:08 Международная ассоциация по свопам и деривативам (ISDA) признала состоявшимся кредитное событие по суверенным долговым обязательствам Греции, сообщает Reuters.

Специальный комитет ISDA постановил, что оговорка о коллективных действиях (collective action clause), которую задействует греческое правительство применительно к обмену госбумаг, является основанием для признания кредитного события «реструктуризация».

Таким образом, ISDA санкционировала выплаты по так называемым кредитным дефолтным свопам (CDS) — внебиржевым контрактам, страхующим держателей облигаций от дефолта третьей стороны.
+4
Виталий
10 марта 2012, 00:35
амеры любят в последние 5-10 минут торгов сюрпризы устраивать…
0
- Antigel
  10 марта 2012, 00:39
  Виталий Котов, у сипи торговая сессия до 1 ночи мск. Новость объявили в 12 мск. Куча времени подумать. Мы видим что думают они позитивно тк все продолжает расти
  +1
  - Виталий
    10 марта 2012, 00:42
    Antigel, я смотрю на отдельные акции а не которые индекс тянут вверх за уши, позитива в них не очень…
    +1
  - karapuz
    10 марта 2012, 00:42
    Antigel, да ничего там не продолжает расти уже
    на месте всё стоит — все уже давно бухать ушли
    амерам я так думаю ваще на грецию посрать — у них нетто-экпозиции почти нет ни у кого по ней…
    
    там если кто и попал, то в европе а не в штатах…
    +2
sniper
10 марта 2012, 00:43
а чё там думать, всех кто хотел подумать высадили 3 дня назад, и притарились подешевевшими папирками.
брент по 126. завтра встречайте прямой эфир из стратосферы
а тем кто вшортил на всю котлетку РИ, грозит

0
Сергей Воронцов (sergey-110)
10 марта 2012, 00:51
думать будем именно мы сами
суббота — появятся объяснения
воскресенье все торги сделам в первые минуты — дальше струна
0
Antigel
10 марта 2012, 00:53
S.One, в основном cds владели держатели облигов греции. Таких спекулей кот покупали их в виде «путов» немного
0
sniper
10 марта 2012, 00:53
о, 2 человека шортанувших по низам уже отметились минусами =))) можно так стату вести =)
+1
Oleg
10 марта 2012, 00:55
До экспирации зальют полюбому
+3
Виталий
10 марта 2012, 00:56
дефолт пратически признан, евро скатилося ниже уровня закрытия ри 7 числа, амеры неделю закрывают в красной зоне.
+2
karapuz
10 марта 2012, 01:06
а вот и первые попавшие обнаруживаются
Austria Faces $1.3 Billion Bank Injection After ISDA Triggers Greek CDS
By Zoe Schneeweiss and Boris Groendahl — Mar 9, 2012 11:52 PM GMT+0400

Austria is facing a capital injection of as much as 1 billion euros ($1.3 billion) into KA Finanz AG two weeks after bailing out Oesterreichische Volksbanken AG. (VBPS)

www.bloomberg.com/news/2012-03-09/austria-faces-1-3-billion-bank-injection-after-isda-triggers-greek-cds.html

я ж грю — в европе попадет кто-то а не голдманы))
+3
- Виталий
  10 марта 2012, 01:08
  karapuz, они всё надеелися что правительства еврозоны разрешат ситуацию…
  0
- Sekator
  10 марта 2012, 01:14
  karapuz, переживал за Goldman? банки наторговали CDS и хотели без потерь выйти;)
  0
  - karapuz
    10 марта 2012, 01:16
    Sekator, да я то как раз не переживал. ни за голдман ни за джипиэм. просто тут были некоторые которые кричали что по cds ни за что никто не заплатит потому что якобы это gs и jpm их напродовали чтобы не платить
    0
Виталий
10 марта 2012, 01:12
В ближайшее время возможно очередное понижение рейтинга страны но уже со стороны S&P…
0
sniper
10 марта 2012, 01:12
под это дела уже замутили раздачу бабосов LTRO-2
кому не хватит будет и 3 раунд. всё зальют бумагой
0
ФИО: Vialcola
10 марта 2012, 01:15
Тееекс все в кучу опционы сдс, вообще то по опционам выплат нет, еть автоматическое исполнение вденьги после истечения срока опциона, остальное исполняется поставкой, почему по сдс должно быть по другому? дефолт вы получаете страховку по сдс и в обмен отдаете греческую облигацию, если не отдаете то кто вам и с чего должен платить то?
0
- ФИО: Vialcola
  10 марта 2012, 01:19
  ФИО: Vialcola, Срока опциона=срока БА
  0
- Константин Дубровин
  10 марта 2012, 09:28
  ФИО: Vialcola, ну как я понимаю греческую облигацию можно будет на рынке совсем задешево купить ( новую или старую не важно)… их же принудительно меняют всем
  0
karapuz
10 марта 2012, 01:16
в общем
бразы, мексика и аргентина
закрыли в легком минусе…
0
- ФИО: Vialcola
  10 марта 2012, 01:22
  karapuz, Да я так понимаю это все технические штуки которые уже были известны, происходит обмен дальше технический дефолт, типа контролируемый, кто и насколько попал уже знали.
  0
  - karapuz
    10 марта 2012, 01:27
    ФИО: Vialcola, скорей всего да
    хотя не удивлюсь если обнаружится что нет))) от европейских ослищ чего угодно можно ожидать.
    0
Oleg
10 марта 2012, 01:47
Да евро хорошо залили
+3
- ДжонниГалт
  10 марта 2012, 01:51
  а вообще это позитив — почти утраченное доверие к рынку CDS вернули, инвесторы смогут спокойно скупать периферийные бонды и дальше
  0
  - karapuz
    10 марта 2012, 01:53
    ДжонниГалт, а банки теперь смогут продать еще немного CDS ))
    только нужно подороже их продать-то…
    а бонды периферийные подешевле купить)) как то так…
    0
Сергей Воронцов (sergey-110)
10 марта 2012, 02:22
www.smart-lab.ru/blog/36191.php

автор грамотно расписал ситуацию еще 30января
0
Сергей Воронцов (sergey-110)
10 марта 2012, 02:22
Goldman Sachs Group Inc (GS) CFD крупнейший держатель cds
+0,10%
но в момент опубликования новости произошло паление с 118 до 116,43 то есть только на новости от исды голдман упали на 1,3%

морганы остались в лидерах роста дня.+1,4% но тоже в моменте сходили вниз и закрылись ниже хая дня
0
Константин Дубровин
10 марта 2012, 09:26
наскольеко я понимаю сдс дает право обменять облигации в случае кредитного события на номинал их стоимости
0
Kuh
10 марта 2012, 10:14
Почитал ветку — за что только медведи не цепляются — и евро ниже, и дефолт, и кто-то там в минусе что -то закрыл, и т.п. Адр выше на 4 процента в среднем — какаие еще огт быть сомнения? По ри гэп 173-174, с выносом шортов до 180 вкл., возможно. Ибо продавцы 164-167, если не дурни, откупать будут — этих цен можем до мая и не увидеть…
-1
- topol
  10 марта 2012, 15:46
  Kuh, удачи в баллансе
  0
Oleg
10 марта 2012, 14:24
Откупать? От хаёв? Может лучше догнать бабло и продать ещё поболее? :)
+1