03 января 2018, 18:58

Покупка бизнеса за рубежом-реальная история

Расскажу вам, братцы неквалифицированные инвесторы, реальную историю покупки в Испании бар-ресторана русскими терпилами и чем это все закончилось.
В богатом 2012 году мой бывший босс решил вложить полтора ляма евро в зарубежную недвижимость и выбрал для этого страну Испанию. Решил он купить бар, чтобы недалеко от его дома на побережье и вообще, много немцев вокруг, а в Испании с хорошим пивом беда. Даже балтика 7 там пошла бы за счастливку, ибо что льют местные-это ослиная моча, даже в банках с надписями Хайникен и так далее. Нормального разливного пива там просто нет.
Ну так вот, присмотрел он бар, нашел в России головастого и рукастого парня из родственников, что мечтал тоже свалить из Рашки и отправил его в Испанию. Через агентство купили бар на первом этаже жилого дома. Бар раньше функционировал, так что вся инфраструктура там имелась. Заходи, ставь оборудование, работай. Да не тут то было. Первый звоночек был, когда местный инспектор обязал собственников бара сделать шумку стен и потолка. А выполнить эту работу могла только одна фирма, брата мэра или губера местного и выкатили счет 20 тонн евро. Ну что делать, заплатили. Через два месяца (а маньяна испанская еще та маньяна), приехали два оболдуя, обили стены тонкой пленочкой и свалили. Инспектор работу принял. Себестоимость материалов и работ вряд ли больше щтуки евро потянула. Ок, купили оборудование для кухни, подключили к уже имеющейся вытяжке. Снова инспектор-запрет. Кухню может сделать только сертифицированная фирма. Угадайте, кому она принадлежит? Конечно же родственнику мэра. Еще прилипли на 250 тыс евро и технику назад не берут поставщики. Через пол-года появилась кухня. Угадайте, что на этот раз не понравилось инспектору? Вытяжка. Которая уже была до этого. Еще прилипли на полтос. Вобщем, 450 евро бар, плюс затраты на ремонт приблизились вплотную к ляму евро. Бар открыли, работает, пользуется спросом. Когда вложения отобьются-хер знает. Видимо, внуки бизнесмена начнут получать прибыль. Прикол-продать бар за лям просто нереально. Его текущая цена, угадайте какая-450 тыщ евро. Ибо нефиг вкладывать деньги там, где нет связей, работающих законов и вы не гражданин. Всем успехов в инвестициях.

инвестиции недвижимость

Трейдер Квадратный

Москва

173

5 373

с 21 июля 2012

97 Комментариев

Добрый человек
03 января 2018, 19:01
У МЭРА ФАМИЛИЯ НЕ ПУТИНОС?
+9
- Трейдер Квадратный
  03 января 2018, 19:02
  Добрый человек, я понимаю, на что вы намекаете. Но бар в России открыть гораздо проще и дешевле.
  +14
  - Имяимя Фамилияфамилия
    03 января 2018, 19:24
    Трейдер Квадратный, в России конечно дураков достаточно, но твой вымышленный бос квинтэссенция дебилизма, 1- у них бутылочного нормального пива за дешево валом, 2 испанцы не самые ярые любители пива. 3 легче было оформить на испанского бомжа, чтобы вопросов меньше было
    +2
    - Трейдер Квадратный
      03 января 2018, 19:53
      Михаил Сасипутин, Я же написал-контингент немцы и бритиши.
      0
      - Имяимя Фамилияфамилия
        03 января 2018, 20:07
        Трейдер Квадратный, ну хорошо, отрезать так львиную долю посетителей, это как хлеб продавать только каждому 3ему пришедшему в булочную
        0
        Трейдер Квадратный
        03 января 2018, 20:10
        Михаил Сасипутин, Мдя… еще раз. Испанцы пиво не пьют. Пиво пьют туристы. Немцы, бритиши, русские. Ясен пень, под эту целевую аудиторию все и строилось.
        +1
    - Трейдер Квадратный
      03 января 2018, 19:58
      Михаил Сасипутин, Дешевого бутылочного пойла там полно. Я же писал об этом. Хорошего разливного мало. На что и жалуются туристы.
      0
      - Имяимя Фамилияфамилия
        03 января 2018, 20:06
        Трейдер Квадратный, дешевое бутылочное там = хорошее чешское, немецкое пиво за копейки для любителей, но испанцы любят другое спиртное
        0
        Трейдер Квадратный
        03 января 2018, 20:09
        Михаил Сасипутин, Все правильно, испанцы предпочитают вино и игнорируют пиво. А вот туристы жалуются, что нормального пива нет. Во всяких лидлах стоит дешевое поило, да массовый гиннес. В бар поставляют пиво из немецких пивоварен, в том числе небольших.
        +1
        Имяимя Фамилияфамилия
        03 января 2018, 20:13
        Трейдер Квадратный, ммм нам бы такой массовый гинесс, а не дерьмо с питера
        0
        Трейдер Квадратный
        03 января 2018, 20:15
        Михаил Сасипутин, В смысле? Даже в ашане и в красном и белом бывает импортное пиво из германии и чехии.
        +1
        Имяимя Фамилияфамилия
        03 января 2018, 20:22
        Трейдер Квадратный, там оно дешевле минимум на ндс, а так в районе 80 руб на наши деньги, когда у нас минимум 120по красной прекрасной цене
        0
        Трейдер Квадратный
        03 января 2018, 20:24
        Михаил Сасипутин, Ой, не смешите.
        +1
        Имяимя Фамилияфамилия
        03 января 2018, 20:25
        Трейдер Квадратный, в чем смех?
        0
        Трейдер Квадратный
        03 января 2018, 20:26
        Михаил Сасипутин, Ну 40 рублей это что за экономия? Смешно даже.
        +1
        Имяимя Фамилияфамилия
        03 января 2018, 20:35
        Трейдер Квадратный, смешно слышать про 40 руб на «трейдерском» ресурсе это 50%! в лонг! ну или 33% в шорт на худой конец
        +3
        vito2000
        03 января 2018, 20:34
        Михаил Сасипутин,
        а так в районе 80 руб на наши деньги, когда у нас минимум 120по красной прекрасной цене
        Там местного пива дофига. И очень хорошего. Цена от 0,3 евро за банку.
        0
        Трейдер Квадратный
        03 января 2018, 22:47
        vito2000, местное-полное гавно. Вот не надо меня убеждать. Я в Испании суммарно более 3 месяцев прожил.
        0
        Nikolaevitch Evgeniy
        04 января 2018, 22:15
        Михаил Сасипутин, зачем так тупо врать? Сейчас же несложно попасть в Испанию (или любую Европу) и убедиться, что «дешевое бутылочное» там это просто дешевое бутылочное, а не никакое не «хорошее чешское». Просто потому, что «хорошее чешское», разлитое в бутылки для хранения в течении года, становится такой же мочой, как и Балтика7 или Охота Крепкое.
        
        Любое местное пиво всегда лучше бутылочного длительного хранения, если в стране нет традиции делать мочу изначально. В Испании такая традиция есть, ну видят они так прекрасное. Поэтому «испанцы любят другое». Виноград им зелен, хе-хе.
        
        К примеру, местное баночное в Греции куда лучше, чем немецкое или чешское. Хотя немецкие бренды — огого, куда уж круче.
        +1
      - vito2000
        03 января 2018, 20:32
        Трейдер Квадратный,
        Хорошего разливного мало.
        Полно там разливного пива. Хоть залейся.
        0
        Трейдер Квадратный
        03 января 2018, 22:48
        vito2000, да ладно???? Серьезно???? Вы не путайте порошковую разливуху, которой даже русские брезгуют… Хотя если вам Египет курорт наверно норм.
        0
    - sergik99
      03 января 2018, 21:53
      Михаил Сасипутин, Трамп обещал проблемы русским инвесторам в виде конфискации активов. И англичане обещали и без суда.
      И никакой местный бомж не прикроет, скорее станет отягощающим фактором.
      Как там насчет глотания пыли?
      Путин говорил, что замучаетесь пыль глотать, пытаясь сохранить инвестиции на западе.
      +1
    - Nikolaevitch Evgeniy
      04 января 2018, 22:10
      Михаил Сасипутин, вы бросьте эти хунтовские замашки. В Испании, как все знают, нет бомжей, это ЦэжЭуропа. Да и оформил на бомжа — бомж стал владельцем. Нет там института номинальных бомжевладельцев, это не Британские Виргинские или Панама.
      0
  - Wasiliew Wasilij
    04 января 2018, 03:46
    Трейдер Квадратный, простите, не уточните, легче для испанца или словака?
    0
- ✔Бизне$$ Ангел ✰
  03 января 2018, 23:19
  Добрый человек, сказочные долбо… бы))) чтоб в Испании так развели, это ж уговаривать долго надо)) и сильно этого захотеть!
  0
Geist
03 января 2018, 19:09
Надо было сначала местного менеджера нанимать.

А выполнить эту работу могла только одна фирма

Не понимаю, что это значит.
0
- Трейдер Квадратный
  03 января 2018, 19:11
  Geist, А то и значит-коррупция. А местные нихера работать не хотят и не умеют.
  +2
  - Geist
    03 января 2018, 19:13
    Трейдер Квадратный, коррупция естественно есть, но ситуация, при которой работы может делать только одна фирма — это сказка. Управляющему просто лапши навешали, вот и всё.
    +2
  - _stas_
    03 января 2018, 19:24
    Трейдер Квадратный, Ваш управляющий сделал все ошибки, которые только можно было сделать!
    1. сразу определи сумму и озвучил её всем!
    2. нанял родственника, который совсем не спец по барам!
    3.купил непонятно через кого похоже что первый попавшийся неработающий бар!
    4. не договорился с прежним хозяином о порядке передачи дел — чтобы он минимум полгода обучал нового управляющего и передавал дела
    и тп. и тд!
    при таком подходе, то что он получил в итоге еще хороший результат! а вообще Ваша история похожа на выдумку!
    
    +3
    - Трейдер Квадратный
      03 января 2018, 19:55
      _stas_, Бар продавался агентством и на тот момент был нерабочим. А в чем выдумка? В коррупции? В том, что от местных подрядчиков долго ждать обещанного?
      0
      - Philz
        03 января 2018, 21:20
        Трейдер Квадратный, ну конечно. Коррупция она только в России, да и кидалы только у нас. А там народ святой почти (ну если бы не гей-парады), и сплошь честный и трудолюбивый. Ну не может такого быть, конечно брехня ;)
        
        +4
Vasek
03 января 2018, 19:21
Знаешь, почему твой босс, а не ты купил бар в Испании? Потому что он умеет считать, а ты так и не научился:
Обычная история про испанский бар по ссылке
15 000 евро/мес — это 180 000/год без вычетов.
Итого — 5 тысяч евро/месяц чистый денежный поток — это чуть более 1%. В год вложенные 450 000 дают умопомрачительные 13%, при условии, что на банковском депозите в хорошем испанском банке ты вряд ли получишь и 1%.
Т.е. твой «залетевший на бабки» босс, реально рубит бабло, в то самое время, когда ты тихо завидуешь ему на смартлабике ;)
+2
- Трейдер Квадратный
  03 января 2018, 19:55
  Vasek, Я написал, что кроме стоимости помещения были вложения в оборудование и ремонт помещения под требования местных властей.
  +1
  - Vasek
    03 января 2018, 20:02
    Трейдер Квадратный, произвол канешн! караул просто!!
    у нас в Раиссе всё не так! У нас поддержка предпринимательства на самом верховном уровне! Ни одна гнида за год не зайдет: ни налоговая, ни саэпиднадзор, ни пожарные, ни полиция, ни (боже упаси!) крышеватель с мэрии.
    +3
    - Трейдер Квадратный
      03 января 2018, 20:05
      Vasek, А вы пробовали общепит открывать сами или хотя бы чужие истории читали?
      0
      - Vasek
        03 января 2018, 20:54
        Трейдер Квадратный, нет, я слушал ежегодные обращения паствы к своему президенту))
        +2
    - vito2000
      03 января 2018, 20:49
      Все правильно в посте написано. Кто не верит, можете почитать аналогичную историю моего знакомого. Он давно ее опубликовал на испанском форуме.
      Как попасть в рай и всё потерять. История моей жизни.
      +5
      - Vasek
        03 января 2018, 20:53
        vito2000, кто спорит — попасть можно где угодно. Но просто где-то это единичные случаи, а где-то система, принятая за норму.
        0
      - Asian Investor
        04 января 2018, 11:31
        vito2000, зачётная история
        0
    - Nikolaevitch Evgeniy
      04 января 2018, 22:20
      Vasek, канешн, все пречисленные — только в очередь стоят!
      
      Когда я читаю про «заходят гниды» с перечислением заходящих из «налоговой», я сразу понимаю, что пейсатель — сугубый теоретик, причем по теориям примерно 10-летней давности. Унылая же практика состоит в том, что нынче. конечно, могут зайти ВНЕЗАПНО, но бумажки под это готовить хлопотно и делают так только под заранее оплаченную заказуху.
      
      Искать же неуплаченные налоги на вмененке — вообще крутой идиотизм, вы в реальности давно видели в общепите налоговиков с внезапной проверкой?
      0
- facevalue
  04 января 2018, 01:05
  Vasek, +++
  0
Petrov Gennady
03 января 2018, 19:40
Ложь голимая.
0
- Трейдер Квадратный
  03 января 2018, 19:56
  pramen, В чем именно?
  0
  - Petrov Gennady
    03 января 2018, 23:11
    Трейдер Квадратный, в «рассказе» нет ни слова правды. Я живу в Европе 9 лет. И знаю все эти процедуры.
    +1
    - Трейдер Квадратный
      03 января 2018, 23:40
      pramen, Жить и что-то делать-разные вещи
      +1
      - Petrov Gennady
        04 января 2018, 21:31
        Трейдер Квадратный, ну да.
        0
    - Nikolaevitch Evgeniy
      04 января 2018, 22:21
      pramen, так расскажите, какой бар в Праге вам принадлежит. И какой — в Барселоне.
      +1
      - Petrov Gennady
        04 января 2018, 23:09
        Nikolaevitch Evgeniy, я живу не в Праге, а в одном из курортных городов Чехии. Имею в собственности коммерческую недвижимость. Переводил жилую недвижимость в нежилую. Делал проект реконструкции, согласовывал, проводил реконструкцию, проходил коллаудацию. Так что не надо «лохматить бабушку»(еб-ть мозги, если по-русски).
        -1
        Nikolaevitch Evgeniy
        07 января 2018, 19:34
        pramen, мне непонятны ваши бессвязные выкрики. Вы пьяны, что ли? Наплевать на вашу недвигу в Праге. Обсуждаем испанский бар. И развенчиваем пивные легенды про благополучную цэшеуропу.
        Что вам непонятно, причем тут реконструкции?
        
        Еще раз: в условной Еуропе бутылочное пиво длительного хранения по условных 2 евро бутылку (т.е ГОРАЗДО ДОРОЖЕ, чем в России) — такая же моча, как Балтика 7 или Охота Крепкое, а зачастую еще и хуже.
        
        Рассказы про некую всеобщую Прагу во всей Европе — рассказывайте пионэрам юным, которые в Европе не были и пива не пивали. Условна Прага в смысле доступного и вкусного пива кончается сразу за границей Чехии. Даже в Германии массовой бутылочное пиво — моча. Что-то заметное начинается от 5 евро за бутылку. Вот такая унылая правда жизни.
        
        Так что не надо лохматить бабушку (еб-ть мозги, если по-чешски).
        +1
        Petrov Gennady
        08 января 2018, 09:12
        Nikolaevitch Evgeniy, без женщин жизнь скучна, без дураков невыносима.
        -1
        Nikolaevitch Evgeniy
        08 января 2018, 13:14
        pramen, согласен с вами. Но, поскольку вы не женщина, то подозреваю, что вы просто боретесь с невыносимостью жизни для других.
        +1
        Petrov Gennady
        08 января 2018, 16:12
        Nikolaevitch Evgeniy, в сад
        -1
- RS
  03 января 2018, 20:55
  pramen, согласен. История либо нафантазирована автором либо со слов под пьяную байку сошла.
  +1
ИВС
03 января 2018, 19:41
лохам-лохово))
0
- Трейдер Квадратный
  03 января 2018, 20:06
  ИВС, чел, заработавший нормально денег, уже не лох. Это не на госслужбе протирать штаны. Каково на севере деньги зарабатывать-есть в моих ранних постах.
  +3
Pit
03 января 2018, 19:54
бывший босс решил вложить полтора ляма евро
Полагаю евро не последние и заработал он их не на рудниках. Что и было отмечено местными. Что легко пришло должно легко уйти. И ныть не надо.
Важно, что там не ожимают.
0
- Трейдер Квадратный
  03 января 2018, 19:56
  Pit, Заработал как раз на рудниках, как хозяин :)
  +1
  - Pit
    03 января 2018, 20:16
    Трейдер Квадратный, да, каламбур получается :-)
    Вообще-то испанцы не ленивые. Просто считают, что жизнь дана, чтобы жить и наслаждаться, а во вторую очередь работа. Ровно по своим потребностям, которые у них не велики. Вы заметили как они одеваются? Но их устраивает и все.
    Поэтому на работу отводят меньше время, а работают не особо хуже других.
    А у нас — ежели не мечтаешь сдохнуть на работе, то уже ленивый.
    +1
    - Трейдер Квадратный
      03 января 2018, 20:18
      Pit, ну уж слишком тяжело добиваться от них исполнения обязательств.
      +1
  - Andrey
    03 января 2018, 20:17
    Трейдер Квадратный, А можете назвать место или область в которой такое происходило, если не сильно большой секрет?
    0
    - Трейдер Квадратный
      03 января 2018, 20:23
      Andrey Repenko, Аликанте.
      0
Кремлебот
03 января 2018, 20:57
Взял и бы накатал на мера телегу, дескать ахтунг коррупция. А так заплатил один раз, естественно, что будут тянуть с него деньги и дальше. Как будто в Испании общечеловеческие ценности не действуют.
0
Alexander B
03 января 2018, 20:57
История конечно брехня или про то что адвокат по испански авогадо стоил бы 5 тысяч евро и решил бы все проблемы вместо того чтобы платить каким то фирмам
+1
Веня
03 января 2018, 21:15
а у меня есть история, как ребята открыли бар в индии, и местные их забили арматурами до полу смерти
+1
дадашов фархад
03 января 2018, 21:53
Сказки.
+1
Linna
03 января 2018, 22:14
Надо в историю еще геев включить, типа щипали твоего босса за попу, когда к лоеру ходил;
ну, чтоб была Гейропа натуральная.

И финал должен быть такой — сидит он сейчас, играет на балалайке, и тааак тоскует по родной стороне…

Как пойду я на быструю речку,
Сяду я да на крут бережок,
Посмотрю на родную сторонку,
На зеленый приветный лужок...

Вот примерно так этот чувак выглядит, да?

+2
- Трейдер Квадратный
  03 января 2018, 22:51
  Дуб_Дубович, Нет, сейчас он в Лондоне прячется от трех российских банков.
  ВЫ это хотели услышать?
  +2
  - Linna
    04 января 2018, 02:26
    Трейдер Квадратный, не, я хотел услышать немного иное, типа так:
    ------------
    Один мужик из России на тендерах в госке поднял неплохо бабла. Несколько лимонов евро.
    Но понимал, что лафа долго не продлится.
    Думал, куда б свалить в тепло, и куда бабосы припарковать, чтобы и копеечка падала, и забот минимум.
    
    Решил купить бар в Испании.
    однако:
    — в теме не разбирался. Никогда с общепитом не сталкивался.
    — нанять местного квалифицированного человека не захотел, ему ж платить за квалификацию надо.
    — испанского языка не знает, учить не собирается.
    — местные законы не знал, и изучать не собирался.
    — хотя в том городке уже давно имел квартиру, местных друзей не имел, к испанцам относился свысока, бычил.
    
    И вот, ему и спихнули недвижку-неликвид, да еще и пощипал чутка местный Роспотребнадзор.
    Однако, сейчас всё работает, проблем нету.
    
    Единственно, сам он сейчас баром не пользуется, так как сидит в Лондоне, прячась от российских банков (перед отъездом киданул людей, но неаккуратно вышло, люди обиделись)
    ------------
    Это я человеческим языком пересказал твою эмоциональную историю )))
    
    Вообще, говорил бы он на местном языке, имел бы друзей — все бы вышло гораздо лучше и дешевле. Но и так всё неплохо, не кинули ведь, бар его и даже его правнуки смогут там стоять за барной стойкой и приветствовать гостей фразой Буэнос ночас, идальго ))
    Если захотят этим заниматься, конечно.
    +2
- ves2010
  04 января 2018, 09:49
  Дуб_Дубович, финал такой… тосует по родине и торгует путинбургерами
  0
ves2010
03 января 2018, 23:15
1 там изначально была идея не гуд… бар то не случайно продавался
+3
facevalue
04 января 2018, 01:03
Очень прикольная байка для российских провинциалов. ) А можно город/названия компаний «обязательных» подрядчиков и ФИО проверяющего? Я «поспрашиваю» в местном отделении полиции. )

При всей нелюбви к российским инвестициям, закон к мэрам не привязан.
-2
- Nikolaevitch Evgeniy
  04 января 2018, 22:23
  facevalue, да нет проблем. Вы только сначала адрес местного отделения полиции назовите и фамилию начальника. Мы их тут пробьем публично. А то вдруг вы оборотень в испанских эполетах?
  0
Андрей Куклинский
04 января 2018, 01:09
хахаха.чеее… нормальная гейропейская «цивилизованная» коррупция.
либерасты аууууу ))) не слышу истошных воплей властьворуетдрузьякороляиспании….
0
Андрей Куклинский
04 января 2018, 01:20
обуть русских ворюг для гейропейских ворюг дело чести, чтобы знали кто в доме хозяин.
такая вот она «цивилизованная гейропа».
гейропейские гопники и гомосеки вот и вся цивилизация.
у пиндосов масштабы грандиознее.
там дербанят целыми странами типа какложопии .
берут каклов оптом по дешевке и распродают частями вместе с каклами за дорого пока они скачут на майдане.)))
вот и вся разница.
+1
Фибофан
04 января 2018, 06:14
в регионах РФ такая же ситуация…
0
А. Г.
04 января 2018, 11:52
Мне очень напомнило историю с открытием инвестфирмы в Германии акционерами компании, где я работал в 2004-2007. Создать фирму встало недорого, но встал вопрос о лицензии. Началось с того, что нужно нанять пару их лицензированных специалистов с окладом не меньше 120 тыс. евро в год. Ну нашли двух директоров (как потом оказалось, кроме аттестатов, у них «за душой» ничего не было, кроме пустых обещаний). Подготовили документы на лицензию Бафина (ещё 100 тыс. евро на услуги квалифицированного юриста - не директорское это дело такие документы готовить даже за 120 тыс. евро в год ) плюс офис обязательно в спокойном районе Франкфурта-на Майне (Берлин, Кёльн и Мюнхен не дешевле, а на офис в, например, Дрездене Бафин косо посмотрит - «а не для отзыва ли фирма?»). Неплохо так для начала ничего ещё не сделав. Дальше-больше, Бафин отказывает. Что делать? Только в суд, услуги адвоката (тот же юрист, что и готовил документы) в суде уже 200 тыс., правда, только в случае выигрыша. 8 месяцев тяжбы и суд выиграли (200 тыс. - долой плюс зарплата директорам плюс офис за 8 месяцев), лицензию получили. Но нужен ещё персонал, как минимум трое, можно уже без аттестатов. Тут выкрутились: выпускников их университетов можно брать на оклады от 4 тыс. евро в месяц, но 2000 фирме компенсирует государство. Нашли троих выпускников на 4000, одна была из бывшего СССР, казашка по национальности, прекрасно знала и русский и немецкий, поэтому хорошо справлялась и с функциями переводчика. Итог: 300 тыс. евро за лицензию плюс 700 тыс. евро расходов в год на поддержание компании из 5 сотрудников, причём ни один из них не должен был непосредственно торговать (для торговли там по очереди работали трейдеры из московского офиса в трехмесячных командировках). Для сравнения содержание московского офиса на Бульварном кольце, где работало 22 человека, обходилось в 600 тыс. евро в год с налогами. Ну и конечно лицензия в России не стоила 300 тыс. евро - на порядок дешевле даже «по ускоренному варианту» (а по официальному тарифу 300 тыс. руб. - в одной фирме, которую открывал мой клиент, так и получили за полгода в 2009-м).
+3
Николай Скриган
04 января 2018, 15:35
Обычное дело…
0
Михаил Угадайка
04 января 2018, 17:14
Еще раз доказательство того что КОРРУПЦИЯ ВЕЗДЕ ..
Просто на Западе это демократическая коррупция. О ней не принято говорить…
0