12 декабря 2017, 16:37
Прошло всего три дня...
Прошло всего три дня с момента публикации вашим покорным слугой на Смартлабе заметки:
Превосходство Биткоина или Золото в пролёте.
В той заметке совершенно случайно было сделано предположение, о том, что в скором времени набивший всем оскомину биткоин станет удобной и простой альтернативой золоту в качестве защитного актива для людей, которым необходимо быстро вывести свои капиталы из одного конца земного шара в другой конец «без шума и пыли».
Приведу цитату из той своей заметки трехдневной давности:
И вот прошло всего три дня и мое предположение о преимуществе биткоина над золотом, сделанное на Смартлабе в выходные, почти дословно подтвердил всем известный Павел Дуров.
Дуров рассказал о побеге из России с биткоинами
lenta.ru/news/2017/12/12/durov_bitki/
Ну и кто теперь будет спорить с тем, что вывозить капиталы на флешке в левом верхнем кармане пиджака — это очень удобно! )))
Превосходство Биткоина или Золото в пролёте.
В той заметке совершенно случайно было сделано предположение, о том, что в скором времени набивший всем оскомину биткоин станет удобной и простой альтернативой золоту в качестве защитного актива для людей, которым необходимо быстро вывести свои капиталы из одного конца земного шара в другой конец «без шума и пыли».
Приведу цитату из той своей заметки трехдневной давности:
теперь в случае возникновения серьезных мировых катаклизмов у мировой финансовой элиты появляется очень интересный выбор:
1. поменять свои миллиарды на много-много тяжелых кусков (слитков) золота, которые необходимо где-то хранить и как-то транспортировать, что довольно непросто в случае серьезных потрясений.
2. или просто купить биткоины и, поместив их на флешку, уехать налегке в любой уголок земного шара, осознавая что все твои миллиарды едут вместе с тобой в левом верхнем кармане пиджака.
И вот прошло всего три дня и мое предположение о преимуществе биткоина над золотом, сделанное на Смартлабе в выходные, почти дословно подтвердил всем известный Павел Дуров.
Дуров рассказал о побеге из России с биткоинами
lenta.ru/news/2017/12/12/durov_bitki/
Ну и кто теперь будет спорить с тем, что вывозить капиталы на флешке в левом верхнем кармане пиджака — это очень удобно! )))
21:48
igorwolf, а на заднем плане — это что за надолбы с фонарями?
— Это тоже в комплекс входит?
Тимур Гайнетьянов, а что интересного и нового вы увидели на этой очередной «линии»?
Ну кроме пожилого, начавшего давать заднюю и как обычно несущего чудовищную экономическую чушь человека?
Дмитрий Первый, в декабрьском контракте мне в это мало верится. Но чтобы обеспечить безболезенную склейку контрактов, видится где-то 3.240-3.300
21:42
Дмитрий Владимирович, все пойдет по моим магическим стрелочкам. цель — 102000. закрывайте лонги
Максим Исаев, Непонятно, конечно, что сегодня произошло. Лили явно роботами и как сказали, по нескольким инструментам. Понятно, конечно, что кто-то продал, кто-то купил и тут не поймешь
21:39
Ростелеком так сильно грохнулся с мая месяца с 106 до 50. видимо здесь ждёт полный и очевидный облом. или банкротство, или расформирование с делистингом. тем кто в акциях кинут кость от 10 % от стоимо...
Ольга Тимченко, кого-то отстопили. ну а кто-то своими роботами срубил по-быстрому, тут есть индивиды которые такие шпильки ловят что на газе что на серебре. вот теперь на золоте. там целая команда ...
21:36
YgrOK, вот именно. Будет льготная -5% от ставки. Ее можно и правда безлимитной делать.
Авиакомпании запросили субсидии на рейсы в 2025 году более 60,3 млрд руб, что в 3,3 раза больше выделенного в бюджете - Интерфакс Российские авиакомпании запросили на субсидирование рейсов по маршрута...
Авиакомпании запросили субсидии на рейсы в 2025 году более 60,3 млрд руб, что в 3,3 раза больше выделенного в бюджете - Интерфакс Российские авиакомпании запросили на субсидирование рейсов по маршрута...
Расстроился бы наверное очень сильно.)))
хотя бы почитай, разузнай что ли для начала. хотя бы минимально.
Я понял что ТЕБЕ нужно везде наследить и даже хейт (он же хайп) тебе только полезен.
Уважая правила сайта я не буду материться, но могу сказать что от тебя воняет. Ты - бесящий всех, озлобленный на людей неудачник.
биток как американский клён неистребим, пока корень ломом не вырубишь.
Если взломают эти протоколы, рухнет вся финансовая система, не только крипта.
Однако и здесь у крипты есть преимущество.
Если банковскую систему восстановить будет сложно и долго ввиду ее громоздкости, то для крипты будет достаточен хардфорк с момента взлома, с переходом на новые, стойкие протоколы шифрования.
trader_95, кстати да. При таком глобальном хаке алгоритма шифрования и уводе средств большинства пользователей, тем же консенсусом пользователей (то есть согласием большинства) хардфорк отменит любые произведенные хакером транзакции. Вершина демократии! В отличие от того как рулят миром реальные правительства и их приближенные клики. По моему просто отлично.
Все записи которой хранятся у всех владельцев полного кошелька.
Круто да? Просто почитайте что такое блокчейн.
Элементарно с момента взлома, если такое случится сделают хардфорк. Все содержимое всех кошельков будет ровно таким же как и до взлома.
Взлом практически маловероятен, так как алгоритмы считаются стойкими, такое, можно сказать, исключено.
Почитайте
Криптографическая стойкость
SHA-2
Повторюсь, на этих же протоколах стоит вся банковская система.
Эх, в 90е флэшек не было, а на компьютерах учились круг рисовать с помощью ввода программы. Нас спасала бумага. На одну бумагу покупали другую бумагу, после чего купленная бумага в один прекрасный день перестала расти в цене и обмениваться на фиат другие бумаги. Никто за это не ответил, и по щам не получил. Сильные люди мира сего объяснили обывателям, что большая халява всегда кончается одинаково, а за Дурова свою дурость надо платить.
coinmarketcap.com если указательный палец не устанет крутить колёсико мышки, то майните и покупайте, не слушайте никого.
Бузил Ли-Репейник, факт состоит в том, что у вещей вообще есть как общие, так и отличные свойства. И есть куча активов, которые имеют свойство расти в цене. МММ, некоторые акции. Вы видите и акцентируете внимание на каком то одном свойстве биткоина. Прекрасно, но есть и куча других свойств. Множество принципиальных отличий битка от МММ, и от многого другого.
Говорят ли эти отличия что биток не рухнет? — Нет, не говорят.
Но надо быть и честным. Говорят ли эти общие черты что биток рухнет? — Нет, не говорят.
Versum, ну стандартно 50\50. Но тема то интересует всех не из-за его уникальности, не из-за флешек, а из-за возможности на нём заработать. Вложить одно яблоко, а получить два или ещё лучше четыре. Это обычный товарняк, ракета, в которую набиваются пассажиры. Все эти Дуровы и Уинклвоссы простые разводящие, потому что они сами в доле, от них правды не дождешься. Вот уберите график курса, вообще его нет, представьте картину. Вам ещё нужно цифровое золото? С комиссией за транзакцию, с низкой скоростью транзакции… Нужно?!
Золото тоже не нужно без привязки к курсу, но золото признанный актив по всему миру, его Центробанки хранят. А на счёт биткоина я не слышал воплей ФРС, что вот-вот, «да золото, я те отвечаю, цифровое только».
Я не утверждаю, что моя точка зрения — истина в третьей инстанции. Нас время всех рассудит, а пока можно крутить колёсико мышки рассматривая логотипы всех 1343 валют с красивыми эмблемками. Я такие последний раз в школе рисовал к конкурсу «а ну-ка мальчики», у нас на логотипе были 3 шпаги, а название криптовалюты было «мушкетёры».
Криптохейтеры начинают напоминать детей, которые закрывают глаза, затыкают руками уши и начинают кричать «ляляля» каждый раз, когда встречаются с объективными проявлениями биткоина.
То есть делают все лишь бы не слышать, не видеть, не замечать фактов.
Максимум что они могут выдавить из себя — «я не понимаю как это работает», «этого не может быть, потому что не может быть никогда», «если бы да кабы», «а у вас в будущем корова сдохнет», «тем хуже для фактов».
Зависть и неверие что кто то мог оказаться умнее или удачливее (или одновременно) чем они сами. Обычное высокомерие к успеху других, неверие в то что они не способны понять и некомпетентны в технологии биткоина.
Ну если кто то компетентен, но все равно игнорирует факты — это просто клиника.
Versum, какие факты?! Весь ваш факт сводится к одному — росту курса. Кто за ним стоит что за ним стоит… зачем думать голову ломать?! Курс растёт, значит он будет расти, верно?!
Простой вопрос криптофанам: если курс равен 1к1 с баксом и он фиксирован, вы побежите майнить, или обменивать фиат? Жду ответа, продолжим общение..
Бузил Ли-Репейник,
конечно голову ломать кто за этим стоит нужно и полезно.
И да — рост курса — это действительно факт. И то что там торгуют и обменивают битки на реальные деньги — тоже факт. И то что куча народа уже заработала, отбила все вложения и во много раз преумножила и вывела средства — тоже факт.И то что многие потеряли — тоже факт! И ровно то же самое (описанное выше) происходит в торговле у спекулянтов на акциях, фьючерсах и т.п. — тоже факт.
> Курс растёт, значит он будет расти, верно?!
Неверно. Это вы сами выдумываете такие утверждения, доводя до абсурда утверждения криптотрейдеров, чтобы легче было «опровергнуть».
Фактом является многолетний устойчивый тренд у биткоина. Который может прекратиться в любой момент. Как и у любого иного инструмента.
Фактом является то, что будущее биткоина неизвестно.
Известно оно только тем, кто предпочитает жить не фактами. И обычно тем кому будущее известно говорят лишь что «у соседа корова сдохнет». Ну понятно чем это обусловлено. Злобой и завистью, на «несправедливость».
Корова действительно может сдохнуть )
Бузил Ли-Репейник, ну то что биток (по своему устройству) не укладывается ни в какой предыдущий опыт и ни в какие стереотипы и означает что его принять трудно.
Это не означает что биток — что то важное и стоящее. Но это и не означает что биток — это афера и ерунда. Это понятно.
Понятно что каждому приходится как то судить о биткоине и придется применять прошлый опыт. И многие ошибутся. Не факт например что я не ошибусь.
Вашу позицию я понял, но ее не придерживаюсь из за следующих моих соображений. Они ничего не гарантируют и являются выглядящей для меня правдоподобно гипотезой.
Я начал думать с другого конца. Я задался вопросом, а если стоит цель сделать какое то платежное средство (или его аналог), который обязан обладать таким свойством: быть неподконтрольным никакой ограниченной группе лиц или организаций (типа государства, ЦБ или т.п.) и пользователи должны быть абсолютно свободны распоряжаться своими средствами и осуществлять любые переводы.
Соответственно вопросы. Возможна ли такая стабильная система и как она должна выглядеть?
Ответа про стабильность у меня нет.
А вот про то как это может быть устроено — одним из вариантов этого является биткоин или нечто похожее. И мне кажется (именно кажется) что других существенно отличных вариантов особо много и не придумать. Ибо многие свойства присущие биткоину как раз и вытекают из условий задачи. По крайней мере пока никакой альтернативы не придумали (другие криптовалюты я включаю в единую концепцию биткоина).
Никто не гарантирует что такая система, удовлетворяющая условиям задачи возможна.
Но вот ее попытались реализовать. Биткоин является своего рода экспериментом по решению этой задачи. И пока это решение с грехом пополам, но как то работает в течение 10 лет и даже пользуется успехом.
Остается этот важнейший вопрос про стабильность системы. Объективных причин считать что биток гарантированно не может быть стабилен у меня нет. Но и причин считать что он обязан быть нестабилен — тоже нет. Еще раз повторяю, ответа на этот вопрос у меня нет. Никаких гарантий что биток не рухнет нет. Пока имеем только то что имеем. Будем наблюдать и основывать свои суждения на уже существующих и новых фактах.
Versum, а я знаете как рассуждаю? Вот был велосипед, а теперь автомобиль — прогресс. Был калькулятор, а теперь компьютер — прогресс.
Были валюты и появились валюты?! Что?!?!
— Ну ведь были бумажные, а теперь электронные
— Иии? Что поменялось?! Кстати, бумажные они и без того последнее время всё больше электронные.
— Ну эти стоят дороже, чем старые!
— Это потому что их меньше, а старых больше?! Ну иии? Вот стоит биткоин 1 млн долларов, это значит что на миллион долларов можно купить 1 биткоин, а на 1 биткоин можно купить то, что стоит 1 миллион долларов. Так смысл с него, если ты его не намайнил, а купил?!
— Ну он может ещё подорожать, ведь обычных денег печатают всё больше, а битка больше не станет!
— Понятно, опять курс. Без курса получается биток вообще не нужен. А если курс упадёт, например?!
— Как упадёт?! Его же мало, а фиата много!
— Фиата?! Это вы так ханжески нормальные деньги называете, которые по-лёгкому срубить всё время хотите?!.. Ну если в него люди лезут ради спекуляций (с твоих слов), тогда нет гарантии что кто-то не захочет сыграть вниз.
— Нет.
— Тогда в последний раз спрашиваю, нафига он нужен?!?!
При переписке в мессенждерах, в таких случаях используют слово «яснопонятно»
На самом деле самый сложный вопрос — решить, насколько значимы отличия битка от луковицы.
У вас хоть есть сомнения в том, что вы что то может быть недопонимаете (ну пусть по неопытности, не во всем же человеку разбираться) и рост может быть обоснован? И может быть биток может иметь будущее (заметьте, я говорю не обязан, а может).
С точки зрения ажиотажа нет никакой разницы между луковицами и битком.
Крипта ищет свою цену. Подумайте: сейчас ее ценность(и цена) выражается в долларах. В то же время крипту рассматривают, в конечном итоге, как заменитель бакса. И... как это будет никто не знает .
Сейчас, у кого есть возможность и железные яйца, можно и поиграться.