Нефть выше 80$ к Рождеству?

Статья на Блумберге
www.bloomberg.com/news/articles/2017-11-10/oil-above-80-before-christmas-some-options-traders-think-so
Основной смысл:
Нефть торгуется на самых высоких уровнях за последние 2 года. Есть трейдеры, которые верят в ещё более сильный рост.
За последние несколько дней было проторговано 48 тысяч опционных контрактов. Их покупатели делают ставку на то, что нефть резко вырастет к Рождеству.
Из этих 48 тысяч опционов:
14 тысяч со страйком 71$
22 тысячи по страйком 85$
12 тысяч со страйком 80$
Все они экспирируются 21 декабря.

В последние недели на рынке нефти ралли. Это произошло благодаря сокращению поставок. Рынок раньше был перенасыщен нефтью, сейчас он подлечился. Также нефть росла из-за трений между Саудовской Аравией и соседними с ней странами.
Это повлияло на рынок опционов. Далее я не до конца понял смысл, поэтому даю на английском как есть:

Against that backdrop, the crude options market has generally been looking brighter. The so-called put skew, the difference in demand for bullish call options versus bearish put options, has also fallen in recent days. That gauge closed at its least bearish level since late-August on Thursday, bolstering oil’s rosy outlook.

---------
П.С. Мне подобный анализ кажется сомнительным. Если кто-то верит в рост рынка и купил много колл-опционов, значит с противоположной стороны сделки стоит кто-то крупный, кто верит в их падение (продавец). Поэтому я бы не стал к этому серьёзно относиться.

нефть блумберг опционы

Albus

Симферополь

399

51 536

с 10 июня 2013

31 Комментарий

Sergey Dementyev
11 ноября 2017, 17:25
Albus, тогда стоит поставить знак вопроса в заголовке. Если отключить ФА, то навряд ли мы так сходу пройдем район 65-67$
+1
Oleg Only Algo
11 ноября 2017, 17:39
Это кажется не реальным, сейчас все ждут корректоза приличного, и я жду на 57-58. Но чета начинает казаться, что поедем как в Сбере. нежданно на 80 как дуплонут кого не додуплили:)
+1
Mister N
11 ноября 2017, 17:44
Это наверное в надежде что в Вене саудиты вообще откажутся от добычи нефти)
0
larri73
11 ноября 2017, 17:49
Когда нефть подходила к 40$, был общий «хор», что всё, нефть больше ни когда не поднимется. Теперь «песня» другая, наводит на мысль, как минимум о остановке и закреплении цен, на данном уровне. Я рассматриваю данный сценарий, как позитивный ( с остановкой цен, а не сразу плавном снижении).
+1
matroskin
11 ноября 2017, 17:53
как бы опять к 50 не упали…
0
Александр Х
11 ноября 2017, 18:01
вы это расскажите кто продал путы на ри рекордное число
с исполнением март 2014 год
0
Lilith
11 ноября 2017, 18:06
Высосано из пальца. Ничего там особенного нет. И выводы спорны, точнее — это просто предмет для дискуссий.
1) опционы те — это пенни-опшн. Лотерейки
2) возможно были взяты на краткосрок, в надежде состричь деньжат на краткосрочном росте волы
Для понимания: это все равно, что на Si накупить 70, 75, 80 и может 85 (хотя их нет), — ну пусть еще и 90-колл исполнением в декабре, где кстати тоже приличный открытый интерес, и на этом основании утверждать, что-де к середине декабря доллар будет по 80 рублей.
В то время как повышенный ОИ на столь дальних страйках — это по большей части ставки на рост волы, точнее на ударный в моменте задир skew. Легко делается 2 конца, к слову. Если вовремя войти и своевременно выйти (покупатели)
+5
- Sergey Dementyev
  11 ноября 2017, 19:16
  Lilith, подскажешь тогда как правильно отчеты cftc читать. В моем блоге не ответил тогда нед назад
  0
  - Lilith
    11 ноября 2017, 21:11
    Сергей Дементьев, в каждом комоде свои особенности. По нефти относительно (или боле-менее) прозрачно — это лайт.
    Брент несколько сложнее. В нем несколько иные схемы хеджа и регулирования ликвидностью, а также рынок разбит на американский и европейский, что сильно затуманивает возможность правильного прочтения. Да и очень много его внебиржи в своп-продуктах.
    По лайт же — ключ — это своп-дилеры. Их нетто-позиция, ее динамика и темпы изменения. Все прочие — это уже мелкая сошка, которая бегает и пытается что-то урвать вдогонку тренда, который определяет тренд нетто-позиции своп-дилеров. У них маржин колл не бывает и быть не может. Никогда.
    В моменте (пример) на сейчас. Пока нетто-позиция снижается (идет все больше в отрицательную область) на нефти ап-тренд. Остановки и коррекции — начинаются сразу после резкого увеличения отрицательной нетто-позы, а продолжаются до момента остановки коррекции этого показателя и поворота его опять к негативу.
    Для снижения — все наоборот.
    Своп-дилеры питают рынок ликвидностью и они же являются мостом между внебиржей и биржей, потому как избыточно взятые риски в одном месте распределяют на другом. Поэтому они лучше всех осведомлены об истинном положении дел. В то время как прочие категории — это их клиенты, кормовая база, так сказать.
    +4
    - Sergey Dementyev
      11 ноября 2017, 21:22
      Lilith, https://prnt.sc/h90w80
      то есть для шорта так должно быть？
      0
      - Lilith
        11 ноября 2017, 22:13
        Сергей Дементьев, вы не то смотрите. У своп-дилеров как и у всех, есть и лонг и шорт. Надо смотреть Net Positions, т.е. лонг — шорт, что для сейчас чистый шорт, причем максимальный за всю историю. Данные, кои должны были выйти вчера, отнесли на 13-е, где будет или уже остановка, или скорее всего новый экстремум (нижний). Отдельные составляющие «лонг» и «шорт» можно посматривать — но это скорее для «поразмышлять»
        Вот как тут например выводится Net Positions
        www.tradingster.com/cot/futures/disagg/067651
        
        +2
        Sergey Dementyev
        11 ноября 2017, 22:18
        Lilith, кстати, да. Почему то перенесли пт отчет. Спамибо за комментарии. Вы пока без позиции？
        0
        Lilith
        12 ноября 2017, 09:08
        Сергей Дементьев, из-за праздника. выйдет 13-го. Лонг путы. На прошлой неделе было очень сильное изменение нетто-позы, что обычно предшествует если не коррекции в ценах, то хотя бы их остановки. Зона решения «куда дальше» находится на пару баксов (примерно) ниже от закрытия пятницы, где действительно важное перепутье — то ли сильно и быстро вверх, к 68-69, то ли начинать корректировать весь рост с 16 года, то ли для начала уйти в плоскость, дабы осмотреться, к тому же ключевые в моменте драйверы (чистка принцев, угроза перехода в горячую фазу конфликтов СА с соседями и пр) — они могут быть истолкованы рынком и как бычьи, и как медвежьи. Однозначности нет
        +1
        Sergey Dementyev
        12 ноября 2017, 20:44
        Lilith, я пока за откат и тест 65 снова. Хотя уже делали его. Объёмы не смотришь?
        0
        Sergey Dementyev
        11 ноября 2017, 23:35
        Lilith,
        Тогда так
        +1
        Lilith
        12 ноября 2017, 08:53
        Сергей Дементьев, да, как-то так
        +1
        AlexGood
        13 ноября 2017, 11:34
        Сергей Дементьев, кроме свопов стоит других участников смотреть?
        0
        Sergey Dementyev
        13 ноября 2017, 11:39
        AlexGood, конечною
        +1
        AlexGood
        13 ноября 2017, 11:18
        Lilith, нужно ли смотреть других участников рынка Light кроме свопов?
        0
        Lilith
        13 ноября 2017, 14:27
        AlexGood, разумеется. А как вы еще прознаете ситуацию в иных тайм-фреймах?
        +1
        AlexGood
        13 ноября 2017, 16:08
        Lilith, а каких участников наиболее важно отслеживать на каких тайм-фреймах?
        0
        Lilith
        13 ноября 2017, 16:44
        AlexGood, хеджеры — это фон, долгосрочный пресс или домкрат. Спекулянты, в т.ч разные фонды — это можно сказать краткосрок, — условно, потому как дело имеем же с недельными данными.
        А так, если есть увлеченность в этом, то особо ярые любители каждый день идут за биржевыми данными на сайт и как-то со временем начинают понимать, куда как и почему идет.
        Проблема со всем этим хозяйством — в довольно ощутимой задержке.
        Возможно, использование простых наборов МА является даже более эффективным методом анализа и принятия решений, нежели СОТ, который в большей мере потребен, когда есть желание понять причины происходящего.
        Но по факту приходится еще больше думать :)
        Вот ныне скажем своп-дилеры имеют чистый шорт покруче, чем на хаях за 100. И если проводить прямые аналогии, то получается, что нефть вроде как «должна» рухнуть. А вот она не рушится
        +2
        AlexGood
        13 ноября 2017, 20:06
        Lilith, хеджеры — это Producer/Merchant/Processor/User, а спекулянты - Managed Money?
        
        ныне скажем своп-дилеры имеют чистый шорт покруче, чем на хаях за 100.
        тоже обратил на это внимание)
        0
        Lilith
        13 ноября 2017, 21:28
        AlexGood, да, все так.
        Что же про число открытых позиций, то вероятно, этот показатель надобно нормировать как-то. Потому как очевидно, что при 100 — это одно, а при 50 — другое. К тому же все стали ученые и начали хеджить вовсю. Потому тут ориентиры на исторические вершины-минимумы (по нетто-поза) получаются ненадежные.
        0
        Lilith
        14 ноября 2017, 14:12
        AlexGood, если говорить в целом об ОИ, то практичнее всего использовать такой простой индюк, как OBV. Но на каждом инструменте он несколько различается, вкл. от особенностей рынка. Например, смотреть OBV для Br на Моех — идея плохая. А вот на ICE — хорошая. Поставка данных — от Финама (у них есть в открытом доступе), скажем, или еще от кого.
        И как-то так это может выглядеть (при возможностей наложения инструментов ТА):
        
        +2
    - AlexGood
      13 ноября 2017, 10:49
      То есть своп-дилеры вроде маркетмейкеров?
      Сколько в среднем нужно удерживать позицию торгуя как своп-дилеры и какие могут быть просадки, если торговать без стопов (без плеча)?
      0
      - Lilith
        13 ноября 2017, 14:39
        AlexGood, как своп-дилер торговать невозможно. Вернее, это совсем иной род торговли, который в практическом плане реализуем (у нас) в комплексе с опционами в виде известных стратегий «торговля волатильностью с ребалансировкой» (динамическое хеджирование). Ну а «там» — могут быть и другие изысканные решения. У нас их можно тоже делать, но ГО поганое.
        Своп-дилеры — это же не просто ММ, но и связка между внебиржей и биржей. И помимо того, что он торгует как на свои, так и для клиента, он может просто распределять на бирже чрезмерно взятый риск на внебирже. Поэтому, скажем, его биржевой шорт может просто нейтралить внебиржевой лонг, взятый против короткого хеджера. В некоторых случаях это может значить что-то важное. А в иных — вообще ничего не значит
        +1
Дмитрий,пожалуйста
11 ноября 2017, 20:06
кто-то в апреле чтоли
покупал путы 38 вроде с экспирой в августе
итог мы видели))
0
Aleks778
11 ноября 2017, 20:21
Не верю в долгосрочный рост нефти. Даже в моем городе уже «туча» электромобилей ездит. Даже грузовые попадаются!
0
- Lilith
  11 ноября 2017, 21:14
  Aleksei Z, вы не определились с тем, что считаете «долгосрочным», а уже заявляете свою позицию, которая только лишь по этой причине является ничтожной по содержанию
  0
Неолиберальный тоталитаризм
11 ноября 2017, 21:25
Сланец на пике добычи кстати.
0