Доброго времени суток!
Решил я все таки на старости лет влезть в этот уходящий поезд под модным названием «крипта» и купить себе хоть одну, но настоящую единицу измерения будущей электронной жизни, а именно биткоин. Признаюсь честно, мне тяжеловато даются все эти новые технологии, я все таки родился в СССР и даже чуть чуть был комсомольцем, но тут себя пересилил и все же влез в это болото. Первая трудность, с которой я столкнулся заключалась в том, что надо зарегистрировать какой то виртуальный кошелёк, но завести на него вполне себе реальные деньги. Проблема больше психологическая, ее я поборол, а вот техническую решить было сложнее. Где найти нормальный кошелёк, откуда не украдут деньги, да ещё не сильно обманут на разницах всех курсов? Пришлось обратиться к более младшему и продвинутому поколению, которое прислало мне ссылку на бота в телеграмме, который в свою очередь должен был по их словам производить любые операции с пресловутым биткоином. Ознакомившись с механизмом, я начал заводить туда безобидные суммы в районе 100 баксов, которые конвертировались практически молниеносно и без каких либо проблем. Правда смутило то, что надо отправлять деньги на карточки каких то непонятных людей, которые в свою очередь должны прислать на твой кошелёк заветные «электронные сребренники». Ну вроде никто из них не обманул и тысячные доли криптоденег все таки поступили в мой электронный карман). Процедура эта оказалась заманчивой, так как рублевый эквивалент покупки рос прямо на глазах, и я решил увеличить сумму инвестиций хотя бы до 1000 баксов. И вот тут начались проблемы. При попытке отправить 60 тыщ рублей на карту сбербанка какого то человека, промышляющего продажей коинов в сети, мне заблокировали доступ к сбербанку—онлайн. Через некоторое время оттуда позвонила девушка, которая устроила мне реальный допрос минут на пятнадцать, в ходе которого были подняты вопросы как экономической целесообразности проведения указанной транзакции, так и источники поступления денежных средств на мои счета в Сбербанке. Очень не приятная процедура, должен я вам сообщить. Девушка поверила моим вымышленным доводам и спустя 10 минут доступ разблокировали. Я не из робкого десятка и решил повторить процедуру, используя правда несколько другой биткоин кошелек. Мне было также предложено перевести деньги кому то на карту Сбер, и что вы думаете, процедура блокировки моего сбербанка—онлайн повторилась снова. Возможно, это мне так везло, но эта ситуация натолкнула меня вот на какие мысли. Каким образом можно разбогатеть на этом самом битке, если туда нельзя даже по человечески завести ссаную тысячу долларов? Как быть, если к примеру я захочу вложиться в крипу лимонов на 10? Правду сказать я не собираюсь этого делать, но чисто гипотетически? И что будет, если эта моя инвестиция принесёт к примеру миллиард рублей? В принципе, чисто теоретическ, это же возможно! И что потом делать с этим ярдом? Выводить его по 100 баксов на карту сбера или финансировать какие то вражеские проекты? :-))). Нет, ну реально, херня же какая то получается. Деньги типа есть, но воспользоваться ты ими не можешь, потому что у тебя докУментов нету, как в известном мультфильме «Каникулы в Простоквашино». Уважаемые криптовалютчики, подскажите, как быть в подобных ситуациях, потому как очень хочется испытать вновь чувства, ранее испытываемые при вложениях в МММ и Властелину.)))
НатальяL, у меня тоже советский ум, но с креативчиком!)
Все просто, если переводим на наше мировоззрение!!
Биткоин — это эмиссионные частным лицом деньги! То есть каким то Васьком…
Роман Франтовский, не лицом, а сообществом лиц, решившим играть по определенным правилам в определенной экосистеме.
Разработчики, майнеры, пулы, биржи, пользователи (люди, магазины).
В скорости за крипту можно будет купить все. Уже Амазон готовится ее принимать.
А можно получить пластиковую карту с криптосчетом и платить ей с конвертацией крипты в фиат.
AnarchoTrader, вот тут внимание — ИМЕННО ЛИЦОМ! почему я акцентирую… потому что это сухое четкое определение!… а дальше следует остальная манагерская эбола!))
Роман Франтовский, когда кто то начинает аппелировать к вашей наивности — смело прекращайте дискуссию с этим человеком. Значит его позиция слаба и он пытается придать ей веса голословно в завуалированной форме утверждая «вы дурак, а я умный».
Ну а по существу вопроса. Вы видимо не очень понимаете что такое биткоин и значимость полной открытости его кода.
Роман Франтовский, Анархотрейдер не совсем точно выразился, не по определенным правилам, что подразумевает широкую трактовку, а по математической модели, безупречность которой подтверждена сообществом в последние 5 лет.
Никакой эболы — есть матмодель уже работающая практически без участия людей, никакой эмиссии лицом, как бы кому это не хотелось. Эмиссия здесь — суть побочный результат работы матмодели.
Роман Франтовский, тут такой момент. Возьмем к примеру биржу. Многи спрашивают зачем она нужна и какие функции выполняют. Но дело в том что те ответы — которые даются на эти вопросы — субъективны. То есть понятно, что люди придумали биржи с какой то целью. Но объективно существует лишь работа биржи по какому то алгоритму и юридические правила ее работы.
А использовать биржу в рамках этих заданных правил вы можете как вам угодно, для чего угодно. И в рамках объективной реальности — цели и функции биржи — являются лишь интерпретацией объективно заданных правил работы биржи.
И так со всем.
И биткоин не исключение. Сказать чем он обеспечен — будет лишь субъективной интерпретацией правил его работы. Возможно даже понятие обеспеченности к биткоину применять бесмысленно.
Как вариант такой интерпретации — биткоин обеспечен спросом на возможноть неподконтрольные чиновникам правительствам трансграничные транзакции.
Еще как вариант — биткоин обеспечен спросом на всю проделанную и текущую работу по цифровой верификации (и подписыванию) и гарантию достоверности всех транзакций всей истории блокчейна. Что обеспечивает достоверность владения каждой единицей биткоина в текущий момент времени. Эта интерпретация, на мой взгляд, наболее близка к основным идеям создателей биткоина. Но понять эту интерпретацию (и ценность такой цифровой верификации и достоверности истории блокчейна) многим нелегко.
Versum, и все же материальное обеспечение должно присутствовать — это и есть гарант! Понимаете, должно быть здание (учреждение или по другому институт) которое может обменять «фиатную» денежную единицу на материальное благо!
Роман Франтовский, это ваше мнение. Которое слабо применимо (или вовсе не применимо) к фиатным деньгам. Что кстати ставит вопрос а что такое настоящие деньги — фиатные или товарные. Или что то из них не деньги вовсе. Но я с вашим мнением даже спорить с ним не буду, потому как в данном случае не важно, верно оно или нет. Биткоин — объективных это набор правил. Это алгоритм. Используйте его как угодно. Или не используйте.
Роман Франтовский, совершенно неочевидно. Более того, мое личное имхо, что это сильно отличается от финансовой пирамиды. И это отличие — очень значимо.
А если найдя несколько схожестей в определении понятий — называть их одним и тем же. То можно каждого владельца ножа сажать в тюрьму. Ибо эти люди обладают некоторыми общими чертами с маньяками. В данном случае владение ножом )
Versum, ни в коем случае. Если все сравнивать с чем то, то станет очень быстро скучно!
Финансовая пирамида работает по принципу деления прибыли вновь пришедших участников, но так как участники прибывают то и прибыль должна расти бесконечно. Так как данная финансовая пирамида (битка) никак не связана с фиатными деньгами, то курс можно устанавливать всегда на повышение! Курс Битка всегда будет расти — это вам я по секрету рассказываю, иначе пирамида разрушиться.
Кстати если вы видите курс Битка в 7 000 это значит его вам могут продать бесконечность множество! как это? А вы зайдите в маагазин и купите что-то бесконечно много! Сможете?
Роман Франтовский, " все же материальное обеспечение должно быть" — это с чего ты взял, что оно должно быть, вот просто интересно, такое утверждение откуда? Это твое заблуждение номер один.
Никакого т.н. материального обеспечения нет ни у одной валюты мира на сегодняшний день. Касаемо РФ, то в 1991 году самый крепкий соврубль просто поменяли на другие бумажки из расчета фиксированной суммы в одни руки, и излишками бумаги можно было обклеить туалет, что некоторые и сделали. Вот дураки то, надо было идти и требовать материального обеспечения, а они не догадались что-то. А 98 году просто курс за 1 день в два раза поменяли, и тоже никто не пошел требовать материального обеспечения, зданий и сооружений. А владельцы гособлигаций (они то уж точно должны быть чем-то обеспечены), вообще весь цирк с 4-х кратной девальвацией простояли в сторонке.
Так что может быть здание и есть — но оно не знает, что кому-то что-то должно )))
dim800, материальное обеспечение есть и действительно регулируется определенной структурой (зданием или институтом) подчиненной ЦБ.
ЦБ вроде бы самостоятельная структура, но все же косвенно, без требований и разрешений высших эшелонов, принимать решения не может.
Любую валюту можно обменять на что-то, так как приравнено к измерению материальной ценности!!! Это закреплено законодательством! Это и есть самое главное отличие от псефдо денег!
Роман Франтовский, мат. обеспечение это фетиш.
Есть цифровые активы с обеспечением на любой вкус — золотом, долларом, корзиной валют, рабочей силой и т.д.
AnarchoTrader, Вам мугут продать сколько угодно Битков! Почему? Наверное потому что эмиссия бесконечна!??
Обеспеченных цифровых активов нет, так как нужно изначально что-то иметь гигантских запасов, что бы это поделить и закрепить за чем то!
От Лонга!, это усыпление бдительности!
2 Мат модели фин пирамид:
Одна где цена постоянна, но меняется количество! — это как раз токены!
Вторая где кол-во постоянное но меняется цена! — это крипта.
Во второй (нашей) модели все убытки покрываются искусственно постоянно завышаемой ценой!
Цена Битка растет не потому что на него существует дефицит! Его вам продадут в бесконечном количестве по заоблачной цене!
Вопрос только в ваших возможностях!
Роман Франтовский, и это очень хорошо !
биток задумн для того, что бы всосать в себя все лишние деньги мира
и сжечь их
если биток будет стоить 1млн долларов — то он всосёт в себя 21 триллион
От Лонга!, вы путаете лишние деньги и долги. вот долг сша реально могут так «погасить» — биржи бтс е уже и мт гокс и еще парочку так ведь и «ограбили» биткойноманов — с них взяли в баксах (долг оплатить этими баксами теперь можно) а выдали «воздушный вексель»-биткойн. теперь миллионы уже баксов куда то исчезли… тренировка перед великим скамом 21три баксового долга когда капа битка станет 21трио?
Роман Франтовский, бедный наш некапиталистический народ. он ни как не поймет простую истину — деньги это расписки на распоряжение каким то товаром/услугой, то есть они вторичные знаки правообладания. это если настоящие деньги. но люди ставят вновь телегу впереди лошади, мечтая что расписки на права собственности могут исправить их бедственное положение рабов в системе жесткого капиталистического разделения слоев общества на имущих и рабов, бедолаги верят что просто напечатав себе новых денежных расписок не зависисмых от правительства и вуаля — все они богаты и не рабы! увы — они жестко самообманываются — все активы давно поделены а новые активы будут отобраны действующими властями (или через покупку необеспеченными фиатными деньгами или забраны силой и уловкой). единственное чем они могут похвастаться (биткоманы) это если биткойн таки войдет в оборот между ними и они частично смогут «отомстить» текущим властелинам мира тем что не оплатят налоги им, но это тоже игры с огнем — кто не платит налогов всегда уязвим по правилам игры властьимущих
Роман Франтовский, ещё раз
крипто-токены — не деньги
признаков денег у крипто-токенов нет
слово «валюта» приделали к слову «крипто» с целью манипуляции
От Лонга!, это не важно называть биткоин деньгами или не называть. Есть строгое определение алгоритма биткоина. А дальше пользуйтесь им любым возможным в рамках данного алгоритма способом. И называйте как угодно.
От Лонга!, если это что то выглядит как роза и пахнет как роза — то мне все равно. Главное что для таких моих целей, как полюбоваться — оно подходит. А назвать можно хоть «вероятная роза». Или «вероятная не роза». Или как угодно.
От Лонга!, не надо, но если хотите — называйте. Только помните, что объективно это не билет МММ, а конкретный алгоритм, что сильно отличает его от билета МММ.
localbitcoins.net
Находите человека продающего за кэш и покупаете на любую сумму, лично учавствовал в сделке, когда покупали биткоин на 15 млн руб., все большие обьемы проходят вне бирже.
зачем обязательно покупать биткоин, если Вы уверовали в его рост, вложитесь в производные инструменты, например ETF, ну или, если краткосрочно играть, можно CFD. Там с миллиардами проблем быть не должно.
Разбивать выводы-вводы мелкими суммами. Такие законы...
Я когда 2 битка (120 тыс. руб.) выводил на карту через www.bestchange.ru/ мне переводами пришло по 14 с копейками тыс. руб. Мне вот интересно какая «отмазка» была, что бы девушка поверила и счет разблокировала?
Молодец, Андрей Козырёв, как раз именно об этом только что написал в своем блоге, почитайте, думаю это вам будет очень знакомо;) Всё верно вы сделали, трейдеры должны торговать и зарабатывать, а не ныть по углам торгуя то, что еле шевелится. Где движуха, там и торговля.
По поводу ввода. Вам правильно написали, вводить спокойно можно и гораздо большие суммы, но только не со сбера. Это именно в сбере такой ерундой страдают. Это ж бабушкинский банк, а их защищать надо. Переводите с Тинькофф, Рокета, Билайн мастеркард, БКС — из любых зарекомендовавших себя передовых развивающихся банков. Главное смотрите на сумму, она не должна превышать 600 тыс. за раз, иначе банк автоматом обязан сообщить в финмониторинг, а далее в проавоохранительные органы или налоговую, если что-то заподозрят. Но даже если захотите больше, то проблем никаких нет, поскольку противозаконного ничего нет в пополнении биткоина. Этот момент не урегулировали у нас пока. Пу сказал с этим разобраться до июля, а там посмотрим что будет.
Пополнять, кстати, удобно из БКС. Там карта виза и в банке в курсе этой всей темы, так что один раз поговорив, они вас даже проконсультируют. И по выводу в том числе, по суммам 10 тыс.долл и более.
Если суммы будут действительно большие, то нужно подумать над визой в Японию)))) И над открытием там счёта. Ну или в Эстонию. Туда, где это признано уже.
Суть такова, пока у нас нет правовой базы, вы можете и имеете право гонять любые суммы. А то что вас допекали, это просто заморочки и работа системы Сбера.
Kraftus, уважаемый, а где гарантии, что при очередном пополнении вашего электронного кошелька очередной Васек вас не кинет? А если кинет, что тогда будете делать, подадите на него в суд?)) Вы же сами все здесь благотворительностью занимаетесь и Сбербанк нормально 115 ФЗ отрабатывает, молодцы!
На обменнике через сайт бестчейнж. Мне лично проще всего было со Сбера оплачивать, либо мелкими дольками анонимно с Qiwi.
Только что-то боязно уже брать. Дождитесь пролива очередного что ли...
Биток падать не будет. Получить фиат в обмен на биткоин много нормальных начиная от регистрации банковской карты и автоматической конвертации в момент снять денег, заканчивая денежным переводом на банк только Сбербанк не самый подходящий вариант. Надежный продавец Локалбиткоинс, купить можно с помощью всею возможных варинтов начиная от Киви и Яндекс денег, заканчивая бакнвоскими переводами:
Сбер это чудо-инновационный банк. Я подписан на платные зарубежные сайты, закончилась карта открытия и я перевёл подписку на сбер и тут началось! Карту блокируют каждый месяц, 3 месяца подряд! После разговоров с манагером и разблокировки платёж проводят. А вы собрались через сбер биток покупать, lul! Привет из советсткого союза.
Slider, кухни уже наварили битки… хм… лучше на не понятные счета в телеге скидывать...
По сберу… единовременное платежи от 60к, автоматом попадание на карандаш мониторинговой системы сбера, и в случае «странных» переводов по счёту, которые они определяют кер пойми как — блокировка счёта, звонок из банка, вызов в налоговую.
AlexStringer, спасибо за инфу. Без проблем переводил на карту обменника пару мес назад. Но если второй перевод за день, то операция блокируется. Приходится звонить на 900 и подтверждать, что да, я хочу деньги кинуть столько то вот этому чуваку, контрольную инф по карте и тп проговаривать. На налоговую не попадал, может за лимит не заступил… Однако довольно часто пользуюсь переводами СБ-онлайн, и суммы норм; впервые слышу такое
John Dow, началось такое примерно в 11-12 году, хотя можт раньше, точно уже не помню. По указке цб, мониторить платежи овер 600к, и переводить инфу о переводах в налоговую, но сбер пошел дальше. Ввел внутренний мониторинг, сначало было 30к, потом увеличили до 60к. Мол выполним пятилетку за три дня) Вот мы какие ответственные и законопослушные. Сначало тупо мониторились такие переводы и их частота, проверялись отправители. Первый раз попал на переводе в 1200евро, изза бугра. Переводов до этого было уйма, суммы от 200 до 2500 евро. Счет блокнули и вызвали в налоговую для объяснений перевода. Отмазался, да и тетка понимающая(позже ходил к ней как в гости, чуть ли не друзьями стали, гг). Хоть и вешал ей лапшу по первости. вызовы в налоговую стали чем то само собой разумеющимся. Суммы гуляли как хотели, от 500 и выше. Работала система по цепочке, Банк-Финмониторинг-Налоговая-Банк-Финмониторинг-Банк. Счета по сути разблокировались на пару недель, а потом опять. Порой приходил по вопросу одного прихода, а тут уже и второй подоспел)) Тетка из налоговой уже чуть ли не звонила вперед оф. уведомления. Как только приходы изза бугра сошли на нет, походы прекратились. НО. Мои переводы выше 60к, система не пропускает и счета автоматом блокирует. Из банка не звонили никогда. Сразу налоговая. По сему не делаю единовременных переводов выше обозначенной суммы. Правда есть еще месячный лимит… На данный момент нахожусь вообще в забавной ситуации, Был сбой в сбер-онлайн, всеобщий, в момент этого сбоя совершен перевод небольшой суммы. При чем по шаблону. Два раза кликнул и забыл. Через пару дней звонок. Где деньги?) Смотрю на счет, сумма списана. Смотрю платежку в архиве, а там фраза типа «Платеж отменен» или чтото в этом духе. У меня денег нет, у получателя денег тоже нет) Звонок в банк. Блок счетов, признание операции мошеннической. Как итог, счета до сих пор заблокированы(уже два месяца), денег не вернули, вопрос не решен. И боюсь что еще долго не будет решен. Ибо все сначала шпыняли из отделения в отделение или на горячую линию. Но никто не может понять как такая хня произошла. А главное никто не хочет нести за это ответственность.
ПС — храните деньги(если конечно они у вас есть) в банке… в стеклянной, трехлитровой банке) Но только не в сбербанке)
От Лонга!, сократил по минимуму движения средств по нему. Оплата в основном всяких ЖКХ, телефонов и прочее. Но! Многие имеют счета в сбере(получение зп, пособий, дотаций и прочее) при безнальном переводе возникают проблемы и не желание работы если перевод будет не из СБера). Внутри банка сверхбыстры переводы. А из другого банка может идти от нескольких часов до пары суток. Да и поздняк уже метаться. Стоит один раз прилипнуть… Разгребать придется всю жизнь) Как клеймо))
От Лонга!, Больше всего раздражает даже не повальная безграмотность сотрудников, работающих по типовым инструкциям, которые должны отвечать на вопросы и помогать тупоголовым клиентам, а то что даже руководящие посты отделений не хотят ни за что отвечать и нести какой либо ответственности. Даже за косяки конторы в которой они работают. Клиентоориентированность находится ниже плинтуса. По моему крайнему случаю(я думаю он не последний) вопрос вообще юридического характера, по сути суд. Но судиться со сбером?) Это гарантированно заморозить средства на счетах на пару лет, без какой либо вероятности успешного исхода.
От Лонга!, да в том то и дело что нужно) Просто подобные вещи могут негативно отразиться в будущем.
Тут вопрос целесообразности и величины вероятности положительного исхода)
Сумма не большая, средств на счетах не много) Дарить конечно я не собираюсь ничего, но и грань переступать не буду) А пока письмами бомбить сбер, ну и регулятора естессно тоже)
AlexStringer,
суд — это уже последний шаг
до суда надо написать жалобу в народный рейтинг на сайте банки ру
второй шаг — это отправить жалобу на сайте центробанка
если это не поможет — тогда суд
=
я провёл на форуме банки ру 7 лет, это общепринятая схема
AlexStringer, И когда серьезные люди наконец поймут, что не Надо иметь со Сбером никаких! дел? Недобанк который крутит нас так как он хочет! Спасибо вам за вашу историю.Чем больше людей узнают о вашем случае, тем больше денег будет спасено от воров мошенников и негодяев в зеленых шарфиках!
Magistr, киви — 15000₽ кажись, на баланс телефона тоже много не положишь. А меня интересуют относительно легитимные и спокойные варианты ввода—вывода более менее приличных сумм.
Андрей Козырев, боюсь, что нету таких… Ибо обменники с бестчейнж запрещены судом СПб (ЕМНИП), правда при этом исправно функционируют) Биток вне правового поля и поэтому всегда при его покупке/продажи следует нервно озираться по сторонам
Потратите эти деньги на теплом море. Там нет инвестиционной составляющий. Помню времена, когда даже журнал эксперт вел инвестиционный портфель из ммм телемаркета дока-хлеб и так далее...
Потом когда все полетело, они закрыли эту рубрику и сказали потом возобновят. Так и не возобновили )))
Переводите по 15 000 руб. Трудно? Долго? Ну, а кто обещал, что легко будет? Или используйте другой банк. Но всё равно за сумму в 600к не вылазьте. В Сбере работает исскуственный интеллект, который блокирует сомнительные, с его точки зрения, сделки.
Странно, что в таком замечательном посте до сих пор нет ссылки на тот самый телеграм бот, в котором удобнее всего покупать / продавать биткоины. Исправляю: telegram.me/BTC_CHANGE_BOT?start=69254151ssAffiliate
Ничего удивительного — это как у банка тинькоф, у них так же нет офисов и большую сумму в принципе не снять, а если снимать через банкоматы, то отвалить нехилые %.
Если Вы «чуть-чуть были комсомольцем», значит, Вам сейчас 43-44 года.
В этом возрасте, по моему, вполне реально разобраться в такой несложной технологии.
Я же разобрался.
Turbo Pascal, все люди разные. У меня товарищ, мой ровесник, до сих пор ходит с кнопочным телефоном, у него нет электронной почты и он вообще не хочет забивать себе голову всеми этими инновациями. Иными словами человек застрял в 90-х. За то другой мой товарищ, тоже ровесник, уехал по контракту в Америку работать программистом. Поэтому аргумент «я же в этом возрасте разобрался» не очень убедительный на мой взгляд.
Андрей Козырев, если для того, чтобы купить биток вам нужно создать тему на форуме, то это точно занятие не для вас. Просто сходите и положите деньги в Сбербанк, все рядом и понятно.
Андрей Козырев, возможно, смысл и не в том, но насчет мозгов это вы сами сказали. Раз у вас «туда нельзя даже по человечески завести ссаную тысячу долларов», а других все нормально, то проблема явно в вас, а не в биткоине.
просто алгоритмы сбера заметили нетипичное движение по карте и поэтому при переводах теперь просят подтверждения
а вот то, что вам задавали много вопросов-это как-то странно, учитывая копеечные суммы переводов
Я так понял, что у них есть сформированная база серых карт, переводя на которые деньги, вне зависимости от суммы, ваш счёт будет заблокирован. Мы все уже в ловушке. другие варианты ограничений наверняка тоже уже готовы. Скоро их тоже внедрят. А потом каждому в жопу чип имплантируют и будут смеяться, когда вы тут про свободу будете рассуждать )))
Всем привет!
Я на текущий момент знаю две биржи, куда с карточки можно завести деньги для покупки крипотовалюты https://cex.io и https://www.lykke.com (тут только в приложении на телефоне всё работает)
На вторую биржу заводил доллары сам, на первую друг заводил.
Если конкретно этим биржам доверия нет, то купленную криптовалюту можно тут же перегнать туда, где доверия больше.
Никакое НАТО на нас никогда и не собирались нападать. Это туземцы только по старинке ещё воюют. Задавят наш сырьевой экспорт и всё. Трамп так и поступит.
Нефть 15:20 Здравствуйте!
🛢️BR лонг 74.28
PnL +45.42$ с 09.09.24
Текущие позиции t.me/redalertinfo
*Предлагаемая информация не является индивидуальной инвестиционной рекомендацией и н...
Теперь, чтобы не уйти в битке во флэт нужно,чтобы Трамп сказал.... «А я пошутил. Подумаю, может быть отменю крипту»тогда во флэт после такой волатильности не уйдем и на шортах заработаем.. Авто-репо...
Все просто, если переводим на наше мировоззрение!!
Биткоин — это эмиссионные частным лицом деньги! То есть каким то Васьком…
Разработчики, майнеры, пулы, биржи, пользователи (люди, магазины).
В скорости за крипту можно будет купить все. Уже Амазон готовится ее принимать.
А можно получить пластиковую карту с криптосчетом и платить ей с конвертацией крипты в фиат.
Не верьте в сказки!
Ну а по существу вопроса. Вы видимо не очень понимаете что такое биткоин и значимость полной открытости его кода.
Никакой эболы — есть матмодель уже работающая практически без участия людей, никакой эмиссии лицом, как бы кому это не хотелось. Эмиссия здесь — суть побочный результат работы матмодели.
Роман Франтовский, тут такой момент. Возьмем к примеру биржу. Многи спрашивают зачем она нужна и какие функции выполняют. Но дело в том что те ответы — которые даются на эти вопросы — субъективны. То есть понятно, что люди придумали биржи с какой то целью. Но объективно существует лишь работа биржи по какому то алгоритму и юридические правила ее работы.
А использовать биржу в рамках этих заданных правил вы можете как вам угодно, для чего угодно. И в рамках объективной реальности — цели и функции биржи — являются лишь интерпретацией объективно заданных правил работы биржи.
И так со всем.
И биткоин не исключение. Сказать чем он обеспечен — будет лишь субъективной интерпретацией правил его работы. Возможно даже понятие обеспеченности к биткоину применять бесмысленно.
Как вариант такой интерпретации — биткоин обеспечен спросом на возможноть неподконтрольные чиновникам правительствам трансграничные транзакции.
Еще как вариант — биткоин обеспечен спросом на всю проделанную и текущую работу по цифровой верификации (и подписыванию) и гарантию достоверности всех транзакций всей истории блокчейна. Что обеспечивает достоверность владения каждой единицей биткоина в текущий момент времени. Эта интерпретация, на мой взгляд, наболее близка к основным идеям создателей биткоина. Но понять эту интерпретацию (и ценность такой цифровой верификации и достоверности истории блокчейна) многим нелегко.
А если найдя несколько схожестей в определении понятий — называть их одним и тем же. То можно каждого владельца ножа сажать в тюрьму. Ибо эти люди обладают некоторыми общими чертами с маньяками. В данном случае владение ножом )
Финансовая пирамида работает по принципу деления прибыли вновь пришедших участников, но так как участники прибывают то и прибыль должна расти бесконечно. Так как данная финансовая пирамида (битка) никак не связана с фиатными деньгами, то курс можно устанавливать всегда на повышение! Курс Битка всегда будет расти — это вам я по секрету рассказываю, иначе пирамида разрушиться.
Кстати если вы видите курс Битка в 7 000 это значит его вам могут продать бесконечность множество! как это? А вы зайдите в маагазин и купите что-то бесконечно много! Сможете?
Никакого т.н. материального обеспечения нет ни у одной валюты мира на сегодняшний день. Касаемо РФ, то в 1991 году самый крепкий соврубль просто поменяли на другие бумажки из расчета фиксированной суммы в одни руки, и излишками бумаги можно было обклеить туалет, что некоторые и сделали. Вот дураки то, надо было идти и требовать материального обеспечения, а они не догадались что-то. А 98 году просто курс за 1 день в два раза поменяли, и тоже никто не пошел требовать материального обеспечения, зданий и сооружений. А владельцы гособлигаций (они то уж точно должны быть чем-то обеспечены), вообще весь цирк с 4-х кратной девальвацией простояли в сторонке.
Так что может быть здание и есть — но оно не знает, что кому-то что-то должно )))
ЦБ вроде бы самостоятельная структура, но все же косвенно, без требований и разрешений высших эшелонов, принимать решения не может.
Любую валюту можно обменять на что-то, так как приравнено к измерению материальной ценности!!! Это закреплено законодательством! Это и есть самое главное отличие от псефдо денег!
Есть цифровые активы с обеспечением на любой вкус — золотом, долларом, корзиной валют, рабочей силой и т.д.
https://smart-lab.ru/blog/430027.php#comment7787790
У Биткоина и многих других криптовалют, как выше правильно написали, эмиссия ограничена алгоритмом.
Обеспеченных цифровых активов нет, так как нужно изначально что-то иметь гигантских запасов, что бы это поделить и закрепить за чем то!
количество битков всего 21 000 000 шт
2 Мат модели фин пирамид:
Одна где цена постоянна, но меняется количество! — это как раз токены!
Вторая где кол-во постоянное но меняется цена! — это крипта.
Во второй (нашей) модели все убытки покрываются искусственно постоянно завышаемой ценой!
Цена Битка растет не потому что на него существует дефицит! Его вам продадут в бесконечном количестве по заоблачной цене!
Вопрос только в ваших возможностях!
Не уподобляйтесь всеобщему безумию…
То что это пирамида вы прекрасно знаете сами!
Это не МММ ...!
биток задумн для того, что бы всосать в себя все лишние деньги мира
и сжечь их
если биток будет стоить 1млн долларов — то он всосёт в себя 21 триллион
Коварно!))
лишние деньги должны сгореть
это моё кредо
лишние деньги можно отобрать и погасить ими долги
признаков денег у биткоина нет
крипто-токены — не деньги
признаков денег у крипто-токенов нет
слово «валюта» приделали к слову «крипто» с целью манипуляции
биткоин — это один из токенов
или у тебя есть другое название для этого виртуального крипто-объекта (ВКО)?
если он не токен, то он…?
давай другое название
Хорошо, что то типа — крипто конвертируемая единица!))
От Лонга!, это не важно называть биткоин деньгами или не называть. Есть строгое определение алгоритма биткоина. А дальше пользуйтесь им любым возможным в рамках данного алгоритма способом. И называйте как угодно.
Вот люди и используют его.
юристы в разных странах не могут до сих пор прийти к единому мнению
тебе кто-то внушил — а ты поверил
То чувство когда у мужа
вся заначка в биткоинах
Находите человека продающего за кэш и покупаете на любую сумму, лично учавствовал в сделке, когда покупали биткоин на 15 млн руб., все большие обьемы проходят вне бирже.
и карточку опять заблокируют
localbitcoins.net и https://www.bestchange.ru/ предоставляют множество способов обмена.
Я когда 2 битка (120 тыс. руб.) выводил на карту через www.bestchange.ru/ мне переводами пришло по 14 с копейками тыс. руб. Мне вот интересно какая «отмазка» была, что бы девушка поверила и счет разблокировала?
taxfree.livejournal.com/1401408.html
а в сбере бот банит всех подряд
По поводу ввода. Вам правильно написали, вводить спокойно можно и гораздо большие суммы, но только не со сбера. Это именно в сбере такой ерундой страдают. Это ж бабушкинский банк, а их защищать надо. Переводите с Тинькофф, Рокета, Билайн мастеркард, БКС — из любых зарекомендовавших себя передовых развивающихся банков. Главное смотрите на сумму, она не должна превышать 600 тыс. за раз, иначе банк автоматом обязан сообщить в финмониторинг, а далее в проавоохранительные органы или налоговую, если что-то заподозрят. Но даже если захотите больше, то проблем никаких нет, поскольку противозаконного ничего нет в пополнении биткоина. Этот момент не урегулировали у нас пока. Пу сказал с этим разобраться до июля, а там посмотрим что будет.
Пополнять, кстати, удобно из БКС. Там карта виза и в банке в курсе этой всей темы, так что один раз поговорив, они вас даже проконсультируют. И по выводу в том числе, по суммам 10 тыс.долл и более.
Если суммы будут действительно большие, то нужно подумать над визой в Японию)))) И над открытием там счёта. Ну или в Эстонию. Туда, где это признано уже.
Суть такова, пока у нас нет правовой базы, вы можете и имеете право гонять любые суммы. А то что вас допекали, это просто заморочки и работа системы Сбера.
Только что-то боязно уже брать. Дождитесь пролива очередного что ли...
нужно вернуться в 2011 год и майнить до 2014, потом продать свой АСИК за 50 штук и попутно все битки и все
Localbitcoins.com
www.fxclub.org/
По сберу… единовременное платежи от 60к, автоматом попадание на карандаш мониторинговой системы сбера, и в случае «странных» переводов по счёту, которые они определяют кер пойми как — блокировка счёта, звонок из банка, вызов в налоговую.
Сбер сгори в аду))
ПС — храните деньги(если конечно они у вас есть) в банке… в стеклянной, трехлитровой банке) Но только не в сбербанке)
С легкой руки, в опасные преступники российского масштаба записали)
И не дай бог мне скинуть терь деньги кому то, которые в последствии пойдут на не добрые дела…
мне было бы достаточно двух блокировок для принятия решения
а я хотел в нём брокерский счёт открыть
теперь понимаю, что получил бы головную боль
добиться возврата денег
и при первой возможности всё вывести по максимуму
Тут вопрос целесообразности и величины вероятности положительного исхода)
Сумма не большая, средств на счетах не много) Дарить конечно я не собираюсь ничего, но и грань переступать не буду) А пока письмами бомбить сбер, ну и регулятора естессно тоже)
суд — это уже последний шаг
до суда надо написать жалобу в народный рейтинг на сайте банки ру
второй шаг — это отправить жалобу на сайте центробанка
если это не поможет — тогда суд
=
я провёл на форуме банки ру 7 лет, это общепринятая схема
2. Баланс телефона — Payeer - Обменник — кошель биткоина
3. Облачный майнинг - кошель биткоина
4. Краны - кошель биткоина
5. Форумы которые платят за посты - - Обменник — кошель биткоина могу и дальше продолжать…
http://telegra.ph/Kak-v-Rossii-obnalichivayut-kriptovalyuty-10-19
Потом когда все полетело, они закрыли эту рубрику и сказали потом возобновят. Так и не возобновили )))
telegram.me/BTC_CHANGE_BOT?start=69254151ssAffiliate
В этом возрасте, по моему, вполне реально разобраться в такой несложной технологии.
Я же разобрался.
а вот то, что вам задавали много вопросов-это как-то странно, учитывая копеечные суммы переводов
Я на текущий момент знаю две биржи, куда с карточки можно завести деньги для покупки крипотовалюты https://cex.io и https://www.lykke.com (тут только в приложении на телефоне всё работает)
На вторую биржу заводил доллары сам, на первую друг заводил.
Если конкретно этим биржам доверия нет, то купленную криптовалюту можно тут же перегнать туда, где доверия больше.