Dzianis Kuziomkin
Dzianis Kuziomkin личный блог
23 октября 2017, 12:47

Еще раз о том, почему выгоднее шортить акции через фьючерс

   Ситуация сегодня, акции Газпрома на открытии делают вынос вверх, пробивают предыдущий локальный максимум, после чего спокойно возвращаются. Сравнивая два графика GAZP и GAZR-12.17 можно заметить, что на фьючерсе утренний вынос даже не напугал шортистов, в отличии от спота, где стопики у людей посрывало. 
Еще раз о том, почему выгоднее шортить акции через фьючерс


   Перечислю еще раз преимущества шорта акций через фьючерс:

1. При шорте акций вы совершаете сделку репо, т.е берете взаймы у брокера акции с обязательством вернуть. Любой заем стоит денег, обычно это ставка ЦБ + % (5-10%).

2. Стоимость денег (ставка ЦБ) зашитая изначально в цену фьючерса. Вы наверное заметили, что фьючерсы практический всегда торгуются с наценкой (в контанго) к  базовому активу, происходит это потому, что  маржинальные требования для открытия позиции во фьючерсе всегда ниже требований для спота, это дает возможность инвестору, рассчитывающему на рост акций, вместо акций купить более дешевый фьючерс с поставкой допустим через шесть месяцев, а не размещенные деньги положить на депозит под процент. Таким образом создается неэффективность, которая и сглаживается контанго. Продавая же фьючерс вы с течением времени зарабатываете за счет времени (теты), т.к заложенная стоимость денег постепенно убывает.

3. Для клиентов не имеющих повышенного уровня риска у брокера плечо при шорте акций много ниже, чем на фьючерсах.

   Если я что то не указал, или ошибся, прошу дополните.

Спасибо за внимание.
Удачи в торговле!

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 

P.S. За моими сделками можно следить здесь http://www.itinvest.ru/trader-liga2/users/Kuziomkin/.  

Мой ник на ЛЧИ2017http://investor.moex.com/trader2017?user=149383

Много всего интересного здесь:
Подписывайтесь на группу в    VKhttps://vk.com/public151203710 
Подписывайтесь на группу в facebookhttps://www.facebook.com/groups/454518761585035/

24 Комментария
  • Igr
    23 октября 2017, 12:54

    на счёт графика по моему ерунда, наверняка бывают и противоположные случаи 

    а так да, согласен 

    • AlexGood
      24 октября 2017, 10:13
      Igr, от чего зависит какой случай будет?
      • Igr
        24 октября 2017, 10:42
        AlexGood, да мало ли от чего, может на акции в это время кто то много купил, вот свеча и выше, а в следующий раз кто то много продаст 
  • Петр Петров
    23 октября 2017, 13:45
    То, о чем вы написали целый пост объясняется парой предложений
    1. Шорт через акции — Вы платите брокеру за маржинальное кредитование.
    2. Шорт через фьючерсы — Вам платит рынок в размере контанго.
    Это как о опционах. В первом случае тетта (время) играет против Вас. Во втором — за (вы зарабатываете на временном распаде).
    Это азы.
  • ves2010
    23 октября 2017, 14:00
    а еще почитай про синтетические облиги
  • михаил алексеев
    23 октября 2017, 16:07
    комиссия копейки
    зато в шорте акции при нисходящем тренде можна сидеть
    сколька хочешь
    во фьючах хрен макс 3 мес, а на самом деле намного меньше

    при перекладке в другой контракт теряешь все преимущества
    правильно открытой позы в результате теряешь
    сумму больше чем комиссия на акциях

    • Петр Петров
      23 октября 2017, 16:45
      михаил абанов, 
      комиссия копейки
      зато в шорте акции при нисходящем тренде можна сидеть сколька хочешь
      Если я  был бы брокером, то я такую же х… ню лил бы в уши клиентам. (Что собственно и делает ВО, призывая всех шортить). Хороший бизнес — давать купленные акции в займы лохам под %)))) и при этом получать ДИВИДЕНДЫ по НИМ.
      Где бы мне таких лохов найти, чтобы купить портфель и отдать акции в пользование под 14-16% годовых. 

      • михаил алексеев
        23 октября 2017, 17:31
        Петр Петров, сам та шортил хоть раз
        чево нибуть
        знашь сколька там и очень быстро бывает
        что 1% в месяц копейки
        а 0.3% в день гроши
    • Igr
      23 октября 2017, 16:47

      михаил абанов, комиссия на акциях за сделки выше + плата за пользование плечом около 13% годовых

      как так меньше, с чего бы?

      какое преимущество теряешь? закрываешь сделку по старому фьючу, открываешь по новому, потери только комиссия 0,012%*2=0,024%*4=0,096 за год, то есть 4 раза продать купуть

      на акциях в разы больше

      • михаил алексеев
        23 октября 2017, 17:33
        Igr, теоретики плин
        по какой цене ты вопрос закроешь
        и по какой опять войдешь
        это ты не учитываешь… теоретики плин
        • Igr
          23 октября 2017, 17:58
          михаил абанов, закроешь ниже, откроешь выше 
        • Дмитрий К
          23 октября 2017, 20:03
          михаил абанов, я только так и делаю, как автор предлагает. Пример конкретно по текущей ситуации. У меня сейчас 3600 акций сбера об и 900 акций префа. Летом я по ним получил дивиденды. Я не хочу их продавать потому что хочу ими владеть.но я хочу заработать если они начнут дешеветь. Поэтому сейчас у меня продано 28 обычных фьючей сбера на декабрь 6 фьючей на март 4 фьючей преф на декабрь и 2 на март.посчитайте — сухой остаток не проданы 200 акций обыч и 100 акций преф. Потому что на текущий момент сбера немного дешевеет. У меня стоят лимитные заявки на покупку фьючей декабрь и продажу март.что я имею — если дорожает — разницу между более дорогими мартовскими и дешевыми декабрьскими. Если дешевеет- забираю вариамаржу себе на счет после закрытия фьючей. Акции на месте, стомость депо только растет за счет вариомаржи
          • AlexGood
            24 октября 2017, 10:56
            Дмитрий К, на перекладке в следующий фьюч всегда теряем, из-за контанго?
            • Дмитрий К
              24 октября 2017, 11:26
              AlexGood, может не внимательно читаете??? Я же написал — продаю, а не покупаю следующий фьюч, а текущий откупаю проданный ранее.
              Это разве не очевидно? то есть не теряю, а зарабатываю, контанго, плюс спекулятивная разница, при этом  тупо не роллируюсь баш на баш (так можно и на проскальзывании потерять). в текущий момент например sbrf декабрь 19325 а март 19680 — соответственно стоит лимитная заявка на покупку декабрь 19250, продажа март 19800- как то так. То есть таким образом роллироваться начинаю как предыдущий фьюч заканчивается (в данном случае сентябрьский как закончился).
              можно посчитать годовую доходность — при худшем раскладе (когда волантильности нет вообще) у меня будут дивиденды плюс контанго, при  хорошем раскладе (если волантильность какая никакая есть, а она ведь в течение года есть???) еще плюс  на волантильности зарабатываю
          • AlexGood
            24 октября 2017, 11:00
            Дмитрий К, Я не хочу их продавать потому что хочу ими владеть
            из-за дивов? Сколько получается в среднем дополнительный доход в год с такими хитрыми конструкциями?)
            • Дмитрий К
              24 октября 2017, 11:38
              AlexGood, на фьючах могу только общую сумму сказать. связано с тем, что у меня там по аналогии открыты небольшие позиции и по товарным и по акциям и по валютным. На фьючи было заведено в начале года 2млн, сейчас на текущий момент баланс 2.465
              Остальные деньги на споте. Во главу угла ставлю мани менеджемент, самое важное диверсификация. По сберу уточню, почему у меня обычный больше чем преф. Когда дивы платились был только преф. Потом я обнаружил, что альфадирект можно ставить на сервер, и начал дурить с роботами, есть стратегии арбитража, хотелось попробовать что то из них выжать, в следствие экспериментов на счету образовался обычный сбер. Но я его к следующим дивам все таки поменяю на преф опять. 
              • AlexGood
                24 октября 2017, 15:16
                Дмитрий К, интересная стратегия, но она ведь уязвима в случае cильной девальвации рубля в сравнении с краткосрочной спекуляцией фьючами под обеспечение валюты?!
                • Дмитрий К
                  24 октября 2017, 15:28
                  AlexGood, Вы имеете в виду, что деньги вложенные в Сбер, обесценятся в случае очередного катаклизма? 
                  • AlexGood
                    24 октября 2017, 15:35
                    Дмитрий К, ну да, их $-я стоимость упадет
                    • Дмитрий К
                      24 октября 2017, 15:41
                      AlexGood, согласен, все что угодно может случиться. Как ранее и писал, главное — диверсификация, часть денег на депозите в долларах держу под 1,5% годовых, на часть долларов накупил акций на спб бирже, там тоже портфель постоянно перетряхиваю.
                      сбера же у меня не много. 

  • Turbo Pascal
    23 октября 2017, 16:24
    Да спот вообще не нужен, только в «вечный долгосрок» если.
    Фьюч выгоднее по всем параметрам.
    • Петр Петров
      23 октября 2017, 16:36
      Turbo Pascal, спот как раз нужен. По акциям платят дивиденды. А фьючерс — это для хеджеров и спекулянтов.
    • Igr
      23 октября 2017, 16:48
      Turbo Pascal, если покупки без плеч акции конечно выгоднее 
  • AlexGood
    24 октября 2017, 10:55
    Если без плеч в принципе для лонга выгодней акции, для шорта фьючи, но фьючами еще можно торговать под обеспечение валюты (на случай девальвации рубля)!

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн