Совет профессионалов

Доброго вечерочка всем. Интересует тема инвестиций. Подскажите как разделить портфель( примерно в процентах). Акции, облигации, валюта.Или какой нибудь другой вариант диверсификации. Подскажите где взять информацию по этой теме. Всем буду благодарен за подсказки.

Yura s

Мурманск. Вологда.

169

с 4 ноября 2016

54 Комментария

Yura s
22 октября 2017, 19:06
Евгений Гараев, это примерно 15-25% акций, 15-25% облигаций,15-25% валюта? я правильно понял? плюсики ставить не могу малой еще)
0
- Бланш
  22 октября 2017, 19:19
  Yura s, Доли активов в портфеле определяются по модели Марковица или У. Шарпа. остальное-от незнания темы.
  удачи.
  в библиотеке по абонементу или (гугл, яндексы) много информации с примерами эксель таблиц
  +1
  - Yura s
    22 октября 2017, 19:25
    Бланш, спасибо, я действительно не знаю этой темы. Поэтому и написал. Буду изучать.
    0
Поликарп Брусникин
22 октября 2017, 19:12
много факторов не учтено.
Какой рынок нужен
какой период вложения
какая ожидаемая доходность и допустимая просадка
+1
- Yura s
  22 октября 2017, 19:29
  Сергей Сметанин, я еще очень много не знаю о рынках. Думаю рынок Российский. Период очень долгий( не зарабатывать на жизнь, а грамотно инвестировать накопления). А про ожидаемую доходность и просадку, ничего не могу сообщить, ибо не компетентен еще.
  0
  - Поликарп Брусникин
    22 октября 2017, 19:38
    Yura s, я бы на вашем месте составил такой портфель для РФ рынка:
    40% — дивидендные акции (это вместо облигаций).
    10% — акции 2-3 эшалона.
    50% — USD-EUR и положить на вклад в банк (докупите дивидендных акций в кризис).
    Акции 15-20 (не меньше) компаний из разных секторов, никаких плечей, шортов и стопов.
    Доходность скорее всего получиться ниже индекса, но зато вы будете готовы к кризису.
    +2
    - Yura s
      22 октября 2017, 19:41
      Сергей Сметанин, а почему вместо облигаций акции?
      0
      - Поликарп Брусникин
        22 октября 2017, 19:45
        Yura s, дивидендные акции вам дадут больше прибыль.
        Если рассматривать облигации это только краткосрочные ОФЗ до 1 года.
        Имея облигации государства можно лишиться этих денег, но если иметь в портфеле акции, никогда вы в 0 не потеряете деньги. Да, могут несколько компаний разориться, но это ничтожный риск по сравнению с потеряй всей суммы в облигациях.
        +1
        Yura s
        22 октября 2017, 19:53
        Сергей Сметанин, не думал что можно потерять все деньги имея гос облигации.Это при кризисе в стране?
        0
        Поликарп Брусникин
        22 октября 2017, 19:53
        Yura s, да, при дефолте страны.
        Дефолт страны гораздо более вероятен чем банкротство газпрома, роснефти, фск… (история 1998 года)
        А еще посмотрите что случается с облигациями во время повышения ставок ЦБ
        +1
        Yura s
        22 октября 2017, 19:55
        Сергей Сметанин, спасибо большое.Думаю мне нужно больше знать об облигациях.
        0
        Поликарп Брусникин
        22 октября 2017, 20:00
        Yura s, можете их тоже добавит в портфель и потом сравнить с доходностью акций
        +1
        А. Г.
        22 октября 2017, 20:04
        Сергей Сметанин, сейчас вряд ли. Долг не тот, что в 1998-м. Другое дело, что большая дюрация — это просадка в кризис. А по коротким, что в 2008-м, что в 2014-м просадки были не больше 1% по цене. Другое дело, что валюта давала больше. А все кризисы к нам приходили на внешних обстоятельствах. Поэтому ждать кризис можно, если только где-то во вне случится мощный обвал. Лично я пока условий для этого не вижу, но не исключаю, что через год-два-три мы и увидим что что-то там за бугром сильно валится. Тогда надо убегать в валюту бОльшей долей. А пока не вижу смысла в ней.
        +1
        Поликарп Брусникин
        22 октября 2017, 20:06
        А. Г., согласен что долг не тот. Но ничто не мешает стране снова поймать дефолт в случае череды негативных событий.
        Все же акции это реальный актив, а облиги это всего лишь форма обязательств (которые частенько нарушаются)
        +1
        А. Г.
        22 октября 2017, 20:19
        Сергей Сметанин, акции — это вообще только право на то, что прописано в уставе общества. Никаких имущественных прав у акционера нет. Поэтому акция в этом смысле ничем не лучше облигации, а в случае банкротства даже хуже по очереди.
        +1
        Поликарп Брусникин
        22 октября 2017, 20:20
        А. Г., обычным людям по другому не купить долю в компании
        +1
        А. Г.
        22 октября 2017, 20:29
        Сергей Сметанин, акции — не доля в компании, а только доля в собрании акционеров.
        +1
        Поликарп Брусникин
        22 октября 2017, 20:33
        А. Г., Вам надо статью в википедии поправить про акцию, так как она говорит в том числе что акция это «доля владения компанией»
        собрание акционеров это все лишь право
        +1
        А. Г.
        22 октября 2017, 21:11
        Сергей Сметанин, википедия пишется людьми по учебникам, а учебники особенно в экономике «страшно далеки» от реальности. А статью про реальность того, что дают акции тут я уже писал: акция — это право собственности на те права и обязанности, которые прописаны для акционеров в уставе общества и ничего более.
        +2
        Поликарп Брусникин
        22 октября 2017, 21:13
        А. Г., пусть будет так, но все же акция это наилучший инструмент для людей
        +1
        А. Г.
        22 октября 2017, 21:28
        Сергей Сметанин, когда ее стоимость растет — лучший, когда падает — нет. Все относительно.
        0
        Поликарп Брусникин
        22 октября 2017, 21:30
        А. Г., конечно, нужно отбирать хорошие, растущие компании
        0
        А. Г.
        22 октября 2017, 22:18
        Сергей Сметанин, ну в этом году это не так просто. Кто знал, что из ликвидных только уже сильно выросшие в 2016 сбер и никель будут в плюсе.
        0
        Поликарп Брусникин
        22 октября 2017, 22:20
        А. Г., год на год не приходится. зато есть идеи в 2-3 эшалонах
        0
        А. Г.
        22 октября 2017, 22:31
        Сергей Сметанин, ну если даже Элвис не избежал 73% просадки, то поневоле задумаешься — а получится ли найти там «жемчужины»?
        0
        Поликарп Брусникин
        22 октября 2017, 22:39
        А. Г., он спекулянт и совсем даже не инвестор. Истинные инвесторы не используют плечи и шорты.
        Я вообще удивляюсь как он еще под 0 не слился
        0
        А. Г.
        22 октября 2017, 23:53
        Сергей Сметанин, впервые слышу про шорты у него, а без плечей, вероятней всего, не обошлось.
        0
        Поликарп Брусникин
        23 октября 2017, 07:23
        А. Г., использует еще как
        0
        Ivan Ivanov
        22 октября 2017, 23:46
        Сергей Сметанин, да, формально это доля в УК компании (то есть, Имущество), но по закону она не может быть выделена в натуре. Вот доля в ООО это право.
        +1
        Yura s
        22 октября 2017, 19:54
        Сергей Сметанин, почему то все говорят, что облигации самый низко-рисковый актив.
        0
        Поликарп Брусникин
        22 октября 2017, 19:57
        Yura s, хороший вопрос.
        Если сравнивать облигацию и одну компанию, облигация менее рискованная.
        Но если сравнить облигации с диверсифицированным портфелем голубых фишек, то портфель акций менее рискованный.
        Возможно это суждение «облигации самый низко-рисковый актив» для американского рынка, который никогда не видел дефолтов, но не для нашей страны
        +1
        Yura s
        22 октября 2017, 20:05
        Сергей Сметанин, тоесть если рассматривать портфель с облигациями, то лучше инвестировать в рынок сша или европы? еще раз спасибо за объяснения)
        0
        Поликарп Брусникин
        22 октября 2017, 20:08
        Yura s, про иностранные облигации не подскажу, не имею опыта в этом.
        Я не люблю облигации, покупаю только реальные активы в виде акций.
        +1
        Igr
        22 октября 2017, 20:08
        Сергей Сметанин, ОФЗ менее надежнее акций? если кинут по офз, то нет вообще никаких гарантий, брокеры могут тупо обанкротится, это дефолт, мне кажется при такой ситуации только физическое золото или валюта физическая, всё остальное может завтра уже не быть
        размыв акций, закрытие биржы, банкротства всех и всего
        +1
        Поликарп Брусникин
        22 октября 2017, 20:11
        Igr, я написал что ОФЗ менее надежен по сравнению с диферсифицированным портфелем голубых фишек.
        На примере 1998 года. В стране дефолт, а компании как работали так и работают
        +1
        Igr
        22 октября 2017, 20:12
        Сергей Сметанин, не знаю что там было с акциями, может и так
        +1
        Поликарп Брусникин
        22 октября 2017, 20:13
        Igr, ну так сбер, газик, роснефть вроде и сейчас живы
        +1
        Igr
        22 октября 2017, 20:30
        Сергей Сметанин, если прошлый дефолт прошёл так, это не значит что следующий будет такой же, всегда есть что то новое
        
        ведь вполне могут размыть долю акций, типо за 10 акций дают 1 новую и т.п., я кто тому что тяжело предвидеть что и как будет, всё возможно
        +1
        Поликарп Брусникин
        22 октября 2017, 20:37
        Igr, могут размыть, могут обанкротить, но никогда владелец диферсифицированного портфеля не потеряет в «0» все деньги вложенные в акции.
        А при дефолте все «0» теряется.
        Допустим запланирует США от долгов избавиться, внезапно произойдет дефолт по какой то причине.
        Apple, Facebook, Coca-Cola, GE, Mcdonalds думаете обанкротятся тоже? да ни в жизнь…
        +1
Pin-T-Set
22 октября 2017, 19:35
Посмотрите сайт: investprofit.info Андрея Швальбе или arsagera.ru.
+1
- Yura s
  22 октября 2017, 19:41
  Pin-T-Set, спасибо почитаю!
  0
А. Г.
22 октября 2017, 20:15
Доли зависят от тех просадок, которые Вы готовы терпеть. Но лучше пройти грамотный тест, потому что людям кажется, что готовы терпеть большие просадки, а паника начинается на значительно меньших.

+2
eDoK
22 октября 2017, 20:44
Интересная книга на эту тему: Инвестиционные стратегии 21 века Фрэнк Армстронг smart-lab.ru/books/book_view/533/
+2
- Поликарп Брусникин
  22 октября 2017, 20:47
  KoDe, полгода назад прочел! очень понравилась
  +1
- Yura s
  22 октября 2017, 20:48
  KoDe, спасибо. Как раз искал чтиво.)
  0
Евгений Онегин
22 октября 2017, 21:23
Степень диверсификации по активам, на мой взгляд, должен зависеть от того насколько Вы готовы посвятить себя изучению компаний и поиску инструментов для вложения.
Если есть время, то лучше искать акции. Если нет, то для России вклад самое простое и надежное.
Также зависит от суммы портфеля. Валюту можно держать в еврооблигациях, там доходность 2-4%. Но вход сюда от 100-200 тыс. долларов. Также есть интересные идеи и в американских акциях, даже несмотря на высоты фондовых рынков.
Поэтому здесь очень много зависит от разного рода деталей.
Также зависит от Вашего характера. Инвестиционный портфель лучше искать такой, чтобы Вам было комфортно.
+1
- Yura s
  22 октября 2017, 21:26
  Евгений Онегин, спасибо за совет.
  0
  - Евгений Онегин
    22 октября 2017, 21:29
    Yura s, да тут совета как такового нет)) если хотите, напишите в личку, поделюсь тем, что знаю)
    +1
  - Козлов Юрий
    22 октября 2017, 23:45
    Yura s, и не забудьте на группу ВК подписаться: https://vk.com/public92218128
    +1
ezzDOC
22 октября 2017, 21:34
Как там еще говорят — процент облигаций в портфеле должен быть равен количеству прожитых лет)
+1