Доброго вечерочка всем. Интересует тема инвестиций. Подскажите как разделить портфель( примерно в процентах). Акции, облигации, валюта.Или какой нибудь другой вариант диверсификации. Подскажите где взять информацию по этой теме. Всем буду благодарен за подсказки.
Yura s, Доли активов в портфеле определяются по модели Марковица или У. Шарпа. остальное-от незнания темы.
удачи.
в библиотеке по абонементу или (гугл, яндексы) много информации с примерами эксель таблиц
Сергей Сметанин, я еще очень много не знаю о рынках. Думаю рынок Российский. Период очень долгий( не зарабатывать на жизнь, а грамотно инвестировать накопления). А про ожидаемую доходность и просадку, ничего не могу сообщить, ибо не компетентен еще.
Yura s, я бы на вашем месте составил такой портфель для РФ рынка:
40% — дивидендные акции (это вместо облигаций).
10% — акции 2-3 эшалона.
50% — USD-EUR и положить на вклад в банк (докупите дивидендных акций в кризис).
Акции 15-20 (не меньше) компаний из разных секторов, никаких плечей, шортов и стопов.
Доходность скорее всего получиться ниже индекса, но зато вы будете готовы к кризису.
Yura s, дивидендные акции вам дадут больше прибыль.
Если рассматривать облигации это только краткосрочные ОФЗ до 1 года.
Имея облигации государства можно лишиться этих денег, но если иметь в портфеле акции, никогда вы в 0 не потеряете деньги. Да, могут несколько компаний разориться, но это ничтожный риск по сравнению с потеряй всей суммы в облигациях.
Yura s, да, при дефолте страны.
Дефолт страны гораздо более вероятен чем банкротство газпрома, роснефти, фск… (история 1998 года)
А еще посмотрите что случается с облигациями во время повышения ставок ЦБ
Сергей Сметанин, сейчас вряд ли. Долг не тот, что в 1998-м. Другое дело, что большая дюрация — это просадка в кризис. А по коротким, что в 2008-м, что в 2014-м просадки были не больше 1% по цене. Другое дело, что валюта давала больше. А все кризисы к нам приходили на внешних обстоятельствах. Поэтому ждать кризис можно, если только где-то во вне случится мощный обвал. Лично я пока условий для этого не вижу, но не исключаю, что через год-два-три мы и увидим что что-то там за бугром сильно валится. Тогда надо убегать в валюту бОльшей долей. А пока не вижу смысла в ней.
А. Г., согласен что долг не тот. Но ничто не мешает стране снова поймать дефолт в случае череды негативных событий.
Все же акции это реальный актив, а облиги это всего лишь форма обязательств (которые частенько нарушаются)
Сергей Сметанин, акции — это вообще только право на то, что прописано в уставе общества. Никаких имущественных прав у акционера нет. Поэтому акция в этом смысле ничем не лучше облигации, а в случае банкротства даже хуже по очереди.
А. Г., Вам надо статью в википедии поправить про акцию, так как она говорит в том числе что акция это «доля владения компанией»
собрание акционеров это все лишь право
Сергей Сметанин, википедия пишется людьми по учебникам, а учебники особенно в экономике «страшно далеки» от реальности. А статью про реальность того, что дают акции тут я уже писал: акция — это право собственности на те права и обязанности, которые прописаны для акционеров в уставе общества и ничего более.
Сергей Сметанин, да, формально это доля в УК компании (то есть, Имущество), но по закону она не может быть выделена в натуре. Вот доля в ООО это право.
Yura s, хороший вопрос.
Если сравнивать облигацию и одну компанию, облигация менее рискованная.
Но если сравнить облигации с диверсифицированным портфелем голубых фишек, то портфель акций менее рискованный.
Возможно это суждение «облигации самый низко-рисковый актив» для американского рынка, который никогда не видел дефолтов, но не для нашей страны
Сергей Сметанин, ОФЗ менее надежнее акций? если кинут по офз, то нет вообще никаких гарантий, брокеры могут тупо обанкротится, это дефолт, мне кажется при такой ситуации только физическое золото или валюта физическая, всё остальное может завтра уже не быть
размыв акций, закрытие биржы, банкротства всех и всего
Igr, я написал что ОФЗ менее надежен по сравнению с диферсифицированным портфелем голубых фишек.
На примере 1998 года. В стране дефолт, а компании как работали так и работают
Igr, могут размыть, могут обанкротить, но никогда владелец диферсифицированного портфеля не потеряет в «0» все деньги вложенные в акции.
А при дефолте все «0» теряется.
Допустим запланирует США от долгов избавиться, внезапно произойдет дефолт по какой то причине.
Apple, Facebook, Coca-Cola, GE, Mcdonalds думаете обанкротятся тоже? да ни в жизнь…
Доли зависят от тех просадок, которые Вы готовы терпеть. Но лучше пройти грамотный тест, потому что людям кажется, что готовы терпеть большие просадки, а паника начинается на значительно меньших.
Степень диверсификации по активам, на мой взгляд, должен зависеть от того насколько Вы готовы посвятить себя изучению компаний и поиску инструментов для вложения.
Если есть время, то лучше искать акции. Если нет, то для России вклад самое простое и надежное.
Также зависит от суммы портфеля. Валюту можно держать в еврооблигациях, там доходность 2-4%. Но вход сюда от 100-200 тыс. долларов. Также есть интересные идеи и в американских акциях, даже несмотря на высоты фондовых рынков.
Поэтому здесь очень много зависит от разного рода деталей.
Также зависит от Вашего характера. Инвестиционный портфель лучше искать такой, чтобы Вам было комфортно.
Lenina Street Bets,
Говорили говорила, примерно год назад. У вас был спор с Ивановым на тему 1800.
1800 было в 2 раза ниже тех котировок. Ветку пролистайте да найдите свои истерики. Я хорошо и...
Работяга, что-то изьять у Сбера сверхдоход только у одного его не получится. никак не придумать, даже если очень постараться. придётся на весь банковский сектор. а здесь исключено полностью. т.к. п...
Олег К, о 40к человек самозанятых это просто треш
Прокуратура, ОБЭП, Трудовая инспекция тут отдыхают
Всем отписка: мораторий на проверку, их трогать нельзя
А что там они творят, это дело гр...
КУКЛ, В районе 12% годовых. Маловато по инфляции, росту цен. Рост тарифов порядка 10%, если на следующий год будет то же самое, то это смех… и с этого ещё налог берут.
удачи.
в библиотеке по абонементу или (гугл, яндексы) много информации с примерами эксель таблиц
Какой рынок нужен
какой период вложения
какая ожидаемая доходность и допустимая просадка
40% — дивидендные акции (это вместо облигаций).
10% — акции 2-3 эшалона.
50% — USD-EUR и положить на вклад в банк (докупите дивидендных акций в кризис).
Акции 15-20 (не меньше) компаний из разных секторов, никаких плечей, шортов и стопов.
Доходность скорее всего получиться ниже индекса, но зато вы будете готовы к кризису.
Если рассматривать облигации это только краткосрочные ОФЗ до 1 года.
Имея облигации государства можно лишиться этих денег, но если иметь в портфеле акции, никогда вы в 0 не потеряете деньги. Да, могут несколько компаний разориться, но это ничтожный риск по сравнению с потеряй всей суммы в облигациях.
Дефолт страны гораздо более вероятен чем банкротство газпрома, роснефти, фск… (история 1998 года)
А еще посмотрите что случается с облигациями во время повышения ставок ЦБ
Все же акции это реальный актив, а облиги это всего лишь форма обязательств (которые частенько нарушаются)
собрание акционеров это все лишь право
Я вообще удивляюсь как он еще под 0 не слился
Если сравнивать облигацию и одну компанию, облигация менее рискованная.
Но если сравнить облигации с диверсифицированным портфелем голубых фишек, то портфель акций менее рискованный.
Возможно это суждение «облигации самый низко-рисковый актив» для американского рынка, который никогда не видел дефолтов, но не для нашей страны
Я не люблю облигации, покупаю только реальные активы в виде акций.
Сергей Сметанин, ОФЗ менее надежнее акций? если кинут по офз, то нет вообще никаких гарантий, брокеры могут тупо обанкротится, это дефолт, мне кажется при такой ситуации только физическое золото или валюта физическая, всё остальное может завтра уже не быть
размыв акций, закрытие биржы, банкротства всех и всего
На примере 1998 года. В стране дефолт, а компании как работали так и работают
Сергей Сметанин, если прошлый дефолт прошёл так, это не значит что следующий будет такой же, всегда есть что то новое
ведь вполне могут размыть долю акций, типо за 10 акций дают 1 новую и т.п., я кто тому что тяжело предвидеть что и как будет, всё возможно
А при дефолте все «0» теряется.
Допустим запланирует США от долгов избавиться, внезапно произойдет дефолт по какой то причине.
Apple, Facebook, Coca-Cola, GE, Mcdonalds думаете обанкротятся тоже? да ни в жизнь…
Если есть время, то лучше искать акции. Если нет, то для России вклад самое простое и надежное.
Также зависит от суммы портфеля. Валюту можно держать в еврооблигациях, там доходность 2-4%. Но вход сюда от 100-200 тыс. долларов. Также есть интересные идеи и в американских акциях, даже несмотря на высоты фондовых рынков.
Поэтому здесь очень много зависит от разного рода деталей.
Также зависит от Вашего характера. Инвестиционный портфель лучше искать такой, чтобы Вам было комфортно.