Кто объяснит действия Голдманов???

Есть новость...

GS впервые раскрыл информацию о купленных и проданных CDS. В конце 2011 года Goldman Sachs Group Inc (GS) продал контрактов CDS, относящихся к Греции, Ирландии, Италии, Португалии и Испании, на $142.4 млрд. на выплаты в случае дефолта для этих пяти стран. Это заявление было сделано в ходе подачи годового отчета в Комиссию США по ценным Бумагам и биржам. Банк также приобрел контракты CDS на общую сумму $147,3 миллиарда по национальному долгу США.

Но!

Дефолтный своп (CDS) — (Credit Default Swap) — контракт, в соответствии с которым продавец кредитной защиты соглашается выплатить покупателю определенную сумму (как правило, номинал за вычетом восстановленной стоимости долга) в случае наступления определенного кредитного события.

Это получается, что Голдманы, как продавцы, не верят в дефолт Пигсов, а как покупатели — ожидают краха США???

Goldman Sachs

Владимир

Волгоград

4 536

с 4 июля 2011

29 Комментариев

karapuz
29 февраля 2012, 13:01
что тут объяснять
они клиентов обслуживают
клиенты покупали CDS на пигсов — голдманы им продавали
+4
- Владимир
  29 февраля 2012, 13:02
  karapuz, так в случае дефолта они будут выплачивать же…
  0
  - karapuz
    29 февраля 2012, 13:03
    Владимир, ну будут и что? они не могут клиентам отказать
    захеджировались как-нибудь ))
    0
    - Владимир
      29 февраля 2012, 13:06
      karapuz, В шортах по уши тогда?))
      0
  - Maverick
    29 февраля 2012, 13:04
    Владимир, ОНИ знают, что дефолта не будет))
    +1
    - Владимир
      29 февраля 2012, 13:06
      Maverick, и знают, что будет крах экономики США? Раз покупают...)
      0
      - Maverick
        29 февраля 2012, 14:17
        Владимир, конечно, но это позже будет немного))
        0
Kynikos
29 февраля 2012, 13:06
почему сразу краха. может просто роста ставок.
а национальный госдолг это долг федеральный? или муниципальные бонды туда тоже включаются? просто на уровне муниципалитетов там деолты по-тихому идут и будут идти.
0
Spekyl
29 февраля 2012, 13:11
Они маркетмейкеры, а не маркеттейкеры. Типо Сени Бешенного, к кторому коммерс пришел и попросил продать CDS на вклад в МММ. Сеня набрал Леху Казанского, под которым Мавроди ходит, и спросил, за сколько тот долг отожмет если чо. За 25%? хорошо. После этого Сеня продает своему коммерсу CDS за 50%.
Надо ли говорить, что в случае дефолта наживутся Сеня и Леха, а не терпилы?
0
- Владимир
  29 февраля 2012, 13:14
  Spekyl, понятно… Все по понятиям...)
  0
Кирилл Лукин
29 февраля 2012, 13:16
Владимир, если Goldman Sachs выступал продавцом контрактов CDS (Греции, Ирландии, Италии, Португалии и Испании), то он берет на себя обязательства погасить кредит в случае наступления кредитного события по этим странам.
0
- Владимир
  29 февраля 2012, 13:18
  Кирилл Лукин, Это понятно… Но в этом то и суть… Значит они верят, что дефолта не будет… И не верят в Штаты, раз там покупают…
  0
  - Кирилл Лукин
    29 февраля 2012, 13:23
    Владимир, получается, что так. С другой стороны, Голдманы просто погли покуситься на значительные премии по CDS вышеуказанных стран. Например, страховка по Греции на 10 млн. стоит порядка 17 млн., нонсенс )
    0
Bobby Axelrod (ABN Capital)
29 февраля 2012, 13:16
а кроме голдманов остальные тоже продавали cds на пигс?
0
- Кирилл Лукин
  29 февраля 2012, 13:19
  ABN Capital, скорее всего, да. Этот рынок CDS очень мутный, никто толком не может понять, как там всё учитывается, какие суммы взаимных обязательств по этим CDS есть. Узнаем только тогда, когда схлопнется весь этот рынок.
  0
  - Bobby Axelrod (ABN Capital)
    29 февраля 2012, 13:21
    Кирилл Лукин, неузнаем. на костях нет смысла танцевать.
    0
Borrris
29 февраля 2012, 13:18
Они реализуют давнюю прибыльную стратегию: Покупай дешевле — продавай дороже. ))))))))))))))) А если серьезно, то прав Александр Лобанов и karapuz: весь портфель они никогда не покажут. Хотя и для них (GS) игры в CDS могут оказаться убыточными при определенных раскладах.
0
- Владимир
  29 февраля 2012, 13:19
  Borrris, пока только прошла инфа, что они продали… Про откуп дешевше мож потом отпишут...))
  0
  - karapuz
    29 февраля 2012, 13:22
    Владимир, какой откуп дешевле нах? я вчера топик сделал по динамике греческих CDS )) они в 6 раз выросли))
    0
  - Borrris
    29 февраля 2012, 13:29
    Владимир, GS это такой спрут, что где какой он рукой что продал, а что и где купил, никто никогда не узнает.
    0
Bobby Axelrod (ABN Capital)
29 февраля 2012, 13:19
4 из 5 амбанков маркетмейкеров по сдс входят в ISDA.

ЗАДУМАЙТЕСЬ если продавцы входят в комиссию по принятию решения будут ли они принимать решение о выплатах?
+1
- Владимир
  29 февраля 2012, 13:20
  ABN Capital, сговор, млин...)
  0
- karapuz
  29 февраля 2012, 13:21
  ABN Capital, будут если будут соответствующие основания. решения принимаются не на основании желания членов комиссии ISDA, а на основании действующих правил
  0
  - Владимир
    29 февраля 2012, 13:22
    karapuz, вот именно… Там что то про решение по суду писали когда то…
    0
  - Bobby Axelrod (ABN Capital)
    29 февраля 2012, 13:25
    karapuz, )))))))) ты сам себе веришь? isda принимает решение кредитный это случай или не кредитный. так вот роллирование бондов на невыгодных условиях косвенно можно назвать дефом. на самом деле банкротства нет. поэтому это очень спорный вопрос.
    
    всю эпопею описывал в постах ранее. smart-lab.ru/blog/39027.php
    0
winbin
29 февраля 2012, 15:27
все просто — голдманы всегда будут в плюсе, или за счет проданных клиентам обязательств или если что случится правительство их выручит когда они скажут что почти банкроты :)
0