Харуто Тагава
Харуто Тагава личный блог
06 октября 2017, 11:48

Как люди в России на пенсию копили

1900 год. Эх какие времена, а новый царь Николай какой? Мужик! Западу грозим, Японцев если надо одной дивизией за неделю разложим! Сельское хозяйство растет — по экспорту пшеницы первые в мире! Буду копить на пенсию самостоятельно, а если раньше умру — внукам достанется! Слышал биржа в Петербурге хорошая, куплю акций разных, упор сделаю на Сбербанк, гособлигаций для диверсификации, за 30 лет доходность неплохая будет, да и гарантии государства есть, у нас ведь одни из самых сильных экономик и армий в мире!
Как люди в России на пенсию копили

1930 год. Послушай меня сын Иван, ну не повезло отцу, сначала Первая Мировая, потом революция и советы к власти пришли, биржу и буржуев разогнали, по облигациям дефолт объявили. Посмотри как сейчас семимильными шагами промышленность развивается, страну от белогандонников отстояли, мировая пролетарская революция на носу!

И решил Иван тоже на пенсию самостоятельно копить, откладывая 10% от заработка. А куда вкладывать? Вчера в колхозе настоятельно рекомендовали купить гособлигаций. Буржуины западные бойкот на займы объявили, а мы патриоты обязаны гос-ву помочь! Дам стране в займы, гарантии 100%! 12% годовых это вам не хухры-мухры! За 30 лет доходность просто огромная!
Как люди в России на пенсию копили

1960 год. Послушай меня сын Александр, ну не повезло отцу, Великая Отечественная война, рубль упал в 10 раз, Хрущёв по облигациям дефолт объявил. Зато страну от фашистов отбили и заново отстроили! Ты копи на пенсию, сынок, тем более партия обещает к 80 году, что будете жить в эпоху коммунизма.

И решил Александр тоже на пенсию самостоятельно копить, откладывая 10% от заработка. А куда вкладывать? Опять все те же сверхнадёжные гособлигации СССР, ну и вклад открыл в надёжном Сбербанке. А тут ещё и системы страхования подоспели, застраховал Александр всех своих детей, выплаты они получат после свадьбы или по достижению определенного возраста.

1990 год. Эх вот это жизнь! До пенсии совсем чуть чуть осталось, денег вагон, по облигациям платят, все застрахованы. Вклад в Сбербанке большой, на пенсии в Ялту жить махну! А страна какая? Говорил же, все очень надёжно! Экономика и армия — лучшие в мире! По выплаву чугуна и стали, по экспорту пшеницы — первые! А танки какие, а ракеты? Да вы только посмотрите, пиндосы нам завидуют!

2000 год. Послушай меня сын Василий, ну не повезло отцу, Горбачёв предателем оказался, страну с агентами госдепа развалил, Ельцин с либерастами объявили либерализацию, девальвацию и деноминацию. Но ничего, 90е пережили, начинай копить на пенсию самостоятельно, теперь времена другие, стабильность.

И решил Василий тоже на пенсию самостоятельно копить, откладывая 10% от заработка. А куда вкладывать? Конечно в акции. Купил Василий национального достояния по 300р, ведь обещали Газпром через несколько лет будет первой компанией в мире по капитализации. Потом купил ВТБ на народном IPO, затем долларов по 80р. А ещё Сбербанк очень надёжен, сейчас по 200р в самый раз бы в свой портфель купить, можно и сиплого, ведь рынки всегда растут! И криптовалюты, вон биткоин и эфир как прут, к моей пенсии они удесетерятся.
Слышал сейчас ОФЗ в тренде, целых 9% годовых, а главное 100% надежности и гарантии государства. Ведь по гособлигациям дефолта не будет твердо и четко. У нас ведь одни из самых сильных экономик и армий в мире!

2030 год. To be continued...


Все персонажи и факты в статье вымышленные, совпадения с реальностью случайны.

72 Комментария
  • Harye Solano
    06 октября 2017, 11:57
    Забыл добавить «Крымнаш!»
  • *Джон Голт*
    06 октября 2017, 12:06
    И для сравнения, Компания в Нидерландах выплачивает купоны по вечным облигациям с 1648 года. 367 лет!!!! 
    news.yale.edu/2015/09/22/living-artifact-dutch-golden-age-yale-s-367-year-old-water-bond-still-pays-interest 
    Великобритания погасила облиги Первой мировой войны http://www.bbc.com/russian/business/2014/12/141203_britain_repays_world_war_one_debt 
    • Пацифист Нет воинам!
      06 октября 2017, 12:25
      *Джон Голт*, в ответ Россия простила все долги Кубе, Венесуэле и всяким странам Африки… Но полностью расплатилась по долгам СССР…
    • Семен Семеныч
      07 октября 2017, 04:59
      *Джон Голт*, 
      1.первая ссылка  Page not found  
      но народу все равно — все сразу яростно плюсуют ))
      как легко зомбировать толпу в любом направлении
      2 вторая ссылка — читаем в первых же строках:
      Облигации Первой мировой войны будут погашены выпуском новых облигаций с более низким процентом

      Простых людей по всему миру накуканивают, просто разница в наглости накуканивания
       
  • Татем
    06 октября 2017, 12:08
    Ваша правда. Но есть момент… в 2025 году сливаю портфель в валютный диверсифицированный.)
    • Igr
      06 октября 2017, 12:22
      Татем, валюту запретят 
      • Igr, Земельный участочек 15 на 15 метров под линией электропередач вдоль железной дороги и никакие пенсии будут не страшны!  Покупать такой участочек не нужно, просто вскапываете его и садите картошку каждый год, а осенью в двух рюкзаках: на спине и на груди, за 5-6 рейсов увозите в подвальчик. Итого: физическая активность, вкусная отварная картошечка, независимость от банковской и политической системы. Зимними вечерами гоним самогон на продажу.
  • TheOLD
    06 октября 2017, 12:08
    +++… )))
  • Goldman S
    06 октября 2017, 12:09
    великолепный пост
  • Татем
    06 октября 2017, 12:12
    2030 год. Сын ну что поделать не повезло отцу, держи пару битков на мороженное, и еще пару сотен акций сбербанка купи папке пива, и это дружок мой, к Х*ЯМ ты гони ты эту торговлю иди лучше в спортсмены, глядишь и в думе осядешь
  • Игорь
    06 октября 2017, 12:16
    Вопрос афтору, а что он тут делает? Почему еще не эмигрировал?
    • trader_95
      06 октября 2017, 12:24
      Игорь Иванов, Вы уж лучше скажите, есть ли у Вас в Маями недвижимость и дети, как то полагается самым главным патриотам?
      • Игорь
        06 октября 2017, 12:41
        trader_95, если для тебя это главный показатель, ты что сдесь делаешь? Попрыгунчик обьевшись села
        • Стальные Яйца
          06 октября 2017, 17:13
          Игорь Иванов, судя по грамматике, букварь еще в первом классе скурил )
    • Бил Денбро
      06 октября 2017, 12:26
      Игорь Иванов, автор что-то выдумал? 
  • trader_95
    06 октября 2017, 12:22
    Шикарный пост)
  • Пацифист Нет воинам!
    06 октября 2017, 12:24
    Так оно и есть, увы.
  • Igr
    06 октября 2017, 12:24

    к сожалению так и есть (

     

    а о чём это говорит?  о народе в своём большинстве получается 

  • DATSKIY
    06 октября 2017, 12:24
    остается только воровать
  • Igr
    06 октября 2017, 12:28

    и какой практический вывод?

     

    только физическое золото

      • Skifan
        06 октября 2017, 17:26
        Илья, у него и франки и рупии и баксы и евро нашли, там вроде больше 7 валют было 
    • trader_95
      06 октября 2017, 12:35
      Igr, можно крипту и акции иностранных крупных компаний. Дивы плюс рост рынка будет всегда.
      Диверсифицированно разумеется.
      И да, можно все это дело захеджировать фьючерсами на золото.
      • Igr
        06 октября 2017, 12:43

        trader_95, крипта пузырь, и какую именно крипту?

        закрытие границ, и в жопе твои иностранные акции 

        • trader_95
          06 октября 2017, 12:46
          Igr, да хоть как Слава Курилов бежать, но это вряд ли понадобится. Система насквозь прогнила коррупцией, да и к таким радикальным мерам идут постепенно. Время будет в избытке.
  • AlexeyAnt
    06 октября 2017, 12:28
    нефиг самому на пенсию копить — дай родине о тебе, старом позаботиться
  • dim800
    06 октября 2017, 12:31
    «Нет, подумал Василий, мы пойдем другим путем. Врага надо бить на его территории, и за предков заодно отомщу. И взял в шорт сипи на все плечи...»
  • invest-schet.ru
    06 октября 2017, 12:33
    Хорошо описан путь массового инвестора-обывателя, который ломится за Газпромом по 360, несёт деньги на биржу «потому что всё растёт/говорят, что будет расти».

    Человек, который занимался бы инвестициями, чувствовал бы себя лучше, чем эта семья. Диверсифицированный портфель принёс бы доходы всем поколениям. Конечно, для советской эпохи выбор инструментов сильно сужался, но можно было работать: золото (ювелирка), срочный вклад, товарные ценности, сх продукция.

    Если ты собрался передавать капитал следующим поколениям, то не можешь себе позволить роскоши инвестиций в один вид актива. В идеале: ценные бумаги, драгоценные металлы, недвижимость.
    • trader_95
      06 октября 2017, 12:40
      invest-schet.ru, 
      Конечно, для советской эпохи выбор инструментов сильно сужался,
      Как только станет очевидным, что все, упыри побеждают надо бежать.
      Ведь была возможность, гражданская не один год шла.
      А простой люд… им без разницы, у кого батрачить, у царя, красных или еще у кого то. Поэтому не надо быть простым людом.
    • Neznaika1975
      06 октября 2017, 13:33
      invest-schet.ru,  только в 200-м ГП стоил ни фига не 300 руб.
      купил бы в 2000-ом — одних дивов бы хватало :-)

      но по сути с вами согласен — как минимум, квартиры детям в наследство можно было бы оставить и в СССР

  • DATSKIY
    06 октября 2017, 12:39
    кстати у нас одна лишь инвестиция принесла доход населению-приватизация жилья, но не везде.
  • vova_mos
    06 октября 2017, 12:43
    это что! У одного моего приятеля в 1990 году накопилось в сберкассе 120тыс руб. Огромные деньги по тем временам, учитывая, что средняя зарплата была 150-180руб.

    Накопивший эту бумагу уже потирал руки и планировал счастливую жизнь. А здесь вертлявый гайдарчик появился и пожелал всем «не вписавшимся в рынок» сдохнуть. Итог: после мощной девальвации, накопленной суммы хватило на несколько пар обуви. Аминь.
      • Бил Денбро
        06 октября 2017, 16:49
        Илья, получается люди 70 лет СССР работали за СПАСИБО
  • Sahsa
    06 октября 2017, 12:51
    Мой прадед в 1933 не подписался на облигации и попросил зарплату так как у него было 5 детей. Через 2 недели умер в Новосибирской тюрьме как сказали от воспаления легких. И это летом, мужик кержак, всю жизнь в тайге проживший, зарабатывавший охотой и хозяйством. Так что дураков нет.
  • Альберт Сафиуллин
    06 октября 2017, 12:55
    Ну да! За то появились другие паразиты в чьи мы компании (прежде народное достояние) мы инвестируем. И умело они владеют этими корпорациями из далекой далекой Голландии, Кипра и прочих наааааамного как оказалось надежных мест.
    В итоге история даже если повториться к 2030г. опять таки для основной массы, поверивших в капитализм (надеюсь на мозг). ))  
  • MadQuant
    06 октября 2017, 13:06
    Умные люди не копят в бумажках — копят в золоте, предметах искусства, корзине стабильных валют, ну и в бетонометрах!
  • Eridanoy
    06 октября 2017, 13:10
    А зачем в СССР на пенсию было копить? На советскую пенсию и так можно было нормально жить, коммуналка дешёвая, инфляции нет.
    Да и облигации ни к чему, откладывай если нужно деньги в Сберкассу.
  • Geist
    06 октября 2017, 13:26
    Ну, с коммунистами и т.д. все понятно, но между 1990 и нынешним 2017-м надо было не на жопе сидеть и на дядю работать, а думать головой. Тогда вопрос пенсии не волновал бы.
    • MadQuant
      06 октября 2017, 13:31
      Geist, ага, сколько таких думальщиков подарили деньги Мавроди (т.е. фактически КГБ), еще больше — оказались на кладбище. Так что… это же survivorship bias, сейчас кто дожил и не оказался на свалке — рассказывают про то, что «надо было думать головой» =)
      • Geist
        06 октября 2017, 13:35
        MadQuant, сколько тебе лет? Уже посмотрел в профиле, можешь не отвечать.

        Ты те времена не помнишь, соответственно, знаешь о них мифы.
        • MadQuant
          06 октября 2017, 13:41
          Geist, какие мифы-то? У меня отец лучший хирург в городе, соотв-но всю местную мафию и урок оперировал — а они потом много чего рассказывали про то время (да и про сейчас). Да и сам я кое-чего помню. Поэтому не надо мне про мифы-то заливать =)
          • Geist
            06 октября 2017, 13:46
            MadQuant, а при чем тут мафия с урками и твой отец хирург?

            Я говорю про то, что деньги валялись под ногами и единственное что надо было делать, это головой думать, а ты мне про братков с МММ рассказываешь.
        • MadQuant
          06 октября 2017, 13:45
          Geist, вот, кстати, история только про одного уркагана из моих краев: https://www.novayagazeta.ru/articles/2016/10/05/70066-rybolovlev-sbrosivshiy-cheshuyu

          Видите, а щас он с принцем Монако тусит, рассказывает, как в 90-е головой думал, а не только в нее ел. А десяток его подельников сели далеко и надолго.
          • Geist
            06 октября 2017, 13:47
            MadQuant, слушай, ты невменяемый что ли? При чем тут урки, еще раз спрашиваю?

            Я говорил не про то, что надо было стать уркой. ;)
            • MadQuant
              06 октября 2017, 13:50
              Geist, вы вменяемый — так расскажите, под чьими ногами валялись деньги, которые братки не хотели прибрать, и как, подумав головой и минуя братков, их можно было поднять?
              • Geist
                06 октября 2017, 13:55
                MadQuant, зачем бы мне это тебе рассказывать, если ты сходу заявляешь, что это неправда? Считаешь, что было не так, ну так и считай, мне без разницы.
                • MadQuant
                  06 октября 2017, 14:03
                  Geist, ну так тогда и не надо писать про «думать головой» и про «мифы». А то это как рассказывать про стабильный заработок 100% годовых — и не показывать счет. С ходу понятно что п… деж.
                  А реальность состоит в том, что не знаю ни одного человека, который заработал большие деньги (а я их знаю несколько), при этом не похоронив кого-либо или не откатив наверх половину (уже в путинскую эпоху). Это не называется «думать головой».
                  • Geist
                    06 октября 2017, 14:09
                    MadQuant, я без тебя разберусь, что надо, а что нет.

                    А реальность состоит в том, что не знаю ни одного человека, который заработал большие деньги (а я их знаю несколько), при этом не похоронив кого-либо

                    Большие деньги — это сколько? От чего начиная?
                    • MadQuant
                      06 октября 2017, 14:13
                      Geist, на так разбирайтесь, только не болтайте попусту.

                      Большие деньги — это сколько? От чего начиная?
                      От нескольких миллионов не-рублей.
                      • Geist
                        06 октября 2017, 14:15
                        MadQuant, еще раз — я без тебя разберусь, что мне делать.

                        От нескольких миллионов не-рублей.

                        Только среди моих бывших однокурсников таких — пара десятков.
                        Из них в 90-е хоронили кого-либо только я и еще один. Еще вопросы есть?
                        • MadQuant
                          06 октября 2017, 14:23
                          Geist, так разбирайтесь, я же говорю, только без пустого трындежа. Вы одним примером что опровергли или подтвердили? Вы жили на Урале или в Сибири? Или вы решили одним примером выпускников какого-нибудь престижного вуза (вы там не с Путиным чаем учились?) опровергнуть общее правило?
                          «Только среди моих бывших однокурсников таких — пара десятков».
                          Так их и на всю страну наверное не сильно больше, кто в 90е никого не хоронил. Ну, может Москва исключение, а в России в 90-е большие деньги по-другому зарабатывали. И вузы для этого не кончали.
                          • Geist
                            06 октября 2017, 14:32
                            MadQuant, посмеялся. Снова мне советы раздает, прямо какое-то бюро советов ;)

                            При чем тут ВУЗ, если почти никто из моих однокурсников по специальности не работает?

                            Я тебе говорю, что ты мыслишь мифами про то, что в 90-е всех подряд бизнесменов валили из-за денег, не было такого. Братки друг друга валили пачками, такое было, браткам приходилось платить, такое тоже было. Но ты рассказываешь мифы.
                          • Geist
                            06 октября 2017, 14:35
                            MadQuant, не нужно мне больше писать, короче говоря, надоел со своими поучениями. Поучи жену щи варить.
                            • MadQuant
                              06 октября 2017, 14:46
                              Geist, вы как-то болезненно относитесь к несогласию с вашим мнением. Может в 90-е за Садовое не выезжали — а рассказываете за всю страну.
                              Я не утверждаю, что в 90-е совсем невозможно было заработать денег — всегда возможно, но только не надо рассказывать что это было без риска / без криминала. Если вам с этим повезло — не надо этот положительный опыт распространять на всю страну. Вот в моем городе в 90-е было 3 компании, занимающиеся автобусными перевозками. 2 с рынка ушли (хозяин первой взорвался в своей тачке, хозяин второй — случайно упал на нож 40 раз). Они, может, тоже думали головой, и верили в честный бизнес — но не повезло ребятам — третий «подумал головой» посильнее. Сейчас зато уважаемый бизнесмен, с мэром тусит и все такое. Тоже, в принципе, здесь может написать, что «головой надо было в 90-е думать» =)))
                              Вам тоже всего доброго и не хворать.
                              • Geist
                                06 октября 2017, 14:54
                                MadQuant, 
                                вы как-то болезненно относитесь к несогласию с вашим мнением

                                О, теперь еще и диагнозы начал ставить. Молодец что тут еще скажешь ;) Вот ты бы с таким помелом вместо языка 90-е мог и не пережить, тут я согласен.

                                 Выдыхай, пацанчик, меня твое мнение и не интересовало, это ты решил до меня его донести, хотя в те годы в денди играл.
                              • Geist
                                06 октября 2017, 15:06
                                MadQuant, хехе, ты еще и дебил, оказывается, метнулся минусить все подряд. Дебилов я отправляю в ч/c, пока.
      • Geist
        06 октября 2017, 14:01
        Илья, после 50 естественно, только я про таких людей и не говорил. Мне было 24, когда я увидел, как государство кинуло моих родителей (в 1991-м). Я посидел, подумал и решил, что на государство я в своей дальнейшей жизни рассчитывать не буду, потому что не знаю, что с ним станет.

        Додуматься до такого было не очень сложно.
  • Black Rock
    06 октября 2017, 13:42
    Тоска
  • reglament
    06 октября 2017, 15:02
    сейчас никто не запрещает инвестировать в акции компаний госдепа, ежели кто не доверяет
  • Kulikov Pavel
    06 октября 2017, 19:35
    жуть..

  • Гуру Хренов
    07 октября 2017, 07:25
    это настолько хорошо и жизненно, что просто нет слов
    снимаю шляпу, аффтор жжот!!!
  • Владимир 2102
    07 октября 2017, 09:36
    «Всё мое»,— сказало злато;
    «Всё мое»,— сказал булат.
    «Всё куплю»,— сказало злато;
    «Всё возьму»,— сказал булат.
      Автор: А. С. Пушкин
  • Savin
    07 октября 2017, 10:03
    государство кинет всегда, впрочем чего из за этого огорчаться это везде так, деньги любят тишину
  • boxing
    08 октября 2017, 02:45
    Помнится, в 95 году на первом курсе института нам преподаватель сказал: «Вы должны чётко понимать, что когда вам будет по 60 лет, государство вам платить пенсию не будет»
  • UnembossedName
    09 октября 2017, 14:30
    Мне интересно, готов ли автор что-то предложить или это пост о безысходности?
    Мне видится золото, диверсификация по странам.
    Только вот если накопил пару миллионов деревянных, по странам распихивать смысла их нет.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн