Серёга Ростовский
Серёга Ростовский личный блог
30 сентября 2017, 19:49

Рост дивидендных акций неизбежен.

Допустим вас(и многих других)  устраивают дивиденды в районе ключевой ставки 8.5%.
Например есть акция по цене 100р, дивы 8.5р.то есть 8.5%.
Учитывая что в России сейчас уникальное время«время понижения ключевых».
Допустим ключевая ставка будет падать до 5%.и инвесторов к этому времени будут
устраивать дивиденды в районе 5%.И эта 100 рублёвке акция с учётом инфляции будит
приносить дивидендные доход примерно в районе 9р.И что у нас получается?
А получается что эта акция будет интересна для диведенщиков даже при цене в 180р.
т.к.от 180 руб 5% это и есть 9руб.
Рост акции на 80%.
P.S.
Народ это мои мысли в слух.Я начинающий инвестор.
Прошу строго не судить.
97 Комментариев
  • Активный Инвестор
    30 сентября 2017, 19:55
    Наивный… Кто же вам гарантирует размер дивов, если фирма столкнется с непредвиденными затратами и падением спроса… Например, всеми любимая ФСК столкнется с резким падением электропотребления… а потом генерация приблизится к потреблению и сети станут не нужны? Или придется строить сверхпроводимые сети с низкими потерями, как Газпрому строить трубы в обход Украины?
    • Ремора
      01 октября 2017, 09:39
      Активный Инвестор, на данный момент у ФСК идет рост Техприсоединений! = новые потребители и генерации.  А это значит идет рост валовой выручи и чистой прибыли. :) 
      да и многие не понимают, что ежеквартально Чистая прибыль ФСК от основного вида деятельности дает  10 млрд.р., при этом по постановлению Правительства РФ  50% от ЧП по данному виду деятельности направляется на дивиденды… :) 
      считаем, сопоставляем — делаем выводы.
      • Активный Инвестор
        01 октября 2017, 09:54
        Ремора, 
        ежеквартально Чистая прибыль ФСК от основного вида деятельности дает  10 млрд.р.
         достаточно признать тарифы необоснованно завышенными (поскольку они должны регулироваться государством) и сразу прибыль превратится в убытки… Я провожу следственный эксперимент — чем больше вы присутствуете на форуме, тем сильнее падает ФСК
      • marsden
        02 октября 2017, 13:55
        Ремора, может, хватит уже завлекать в ФСК народ? Что за мантра такая бестолковая — постановление Правительства? Это правительство постановить и поставить ничего не может, кто выплатил 50%? Зато как увернулись все голубые фишки — мы все хорошо знаем
        • Ремора
          02 октября 2017, 14:37
          marsden, 

          тут важным моментом является то, что вы покупаете 4-5р. реальной стоимости за 1р.…
          и эта стоимость растущая, с каждым кварталом актив становиться все дороже.
          а свои 8-10% выплат на вложенный капитал ежегодно будешь получать на счет живыми деньгами...

          Менеджмент капиталом тонкая штука…
          тут важно не залезать в активы переоцененные или оцененные по реальной стоимости ЧА. покупаете актив (акции) в 3-5 раз дешевле чем они стоят и важный момент, чтоб были какие-либо выплаты и Чистая прибыль.
          Тогда вы при любом раскладе будете в +…
          В рынке активов оцененных ниже чем акции ФСК ЕЭС нет. Даже почти банкроты и убыточные АО стоят минимум 50% от НОМИНАЛА, у нас в ФСК есть и к ним дисконт в цене и достаточно существенный.

  • Владимир
    30 сентября 2017, 20:15
    Активный инвестор, такая ситуация может случится, но это частные случаи. Для этого существует диверсификация.
    А так рассуждения автора здравые. Примерно так оно и есть.
    К тому же отбирая компании в портфель вы же наверное смотрите стратегию развития, дивидентную историю компании, смотрите на мажоритариев и прогнозируете дальнейшее развитие.
    • Активный Инвестор
      30 сентября 2017, 20:27
      Владимир,  еще один наивный 
      Для этого существует диверсификация.
         любой учебник пишет, что диверсификация — это против рыночных рисков, но системные, при схлопывании пузыря.она не покрывает
        • Активный Инвестор
          30 сентября 2017, 20:47
          Сергей Устинов, так мы уже давно в нем… просто мы внутри, поэтому не видно
            • sergik99
              30 сентября 2017, 22:54
              Сергей Устинов, Верите? Не верите в это?
              Значит вас ждет очень забавный опыт с печальным результатом.
              Зачем верить? Почитайте историю пузырей на фондовом рынке.

              Как же так, я же беру дивидентные акции.
              Тем обиднее будет результат.
            • Активный Инвестор
              30 сентября 2017, 23:28
              Сергей Устинов, так взгляните на график СиП.
          • Ремора
            01 октября 2017, 20:39
            Активный Инвестор, пузырь — это когда завышена цена на актив… :) на Российском рынке на добрую половину цены занижены…  
            о каком пузыре речь? 
            • Активный Инвестор
              01 октября 2017, 20:54
              Ремора, пузырь — это когда рост цены уже не имеет  никакого фундаментального обоснования… На Америке явный пузырь, а россия -это третий эшелон глобального рынка капитала, сброс рискованных активов произойдет одновременно по всему рынку.
                • Активный Инвестор
                  01 октября 2017, 21:05
                  Сергей Устинов, так если будет массовый выход инвесторов-нерезов, сопровождаемое  искусственным обрушением  рубля… что, акции РФР будут расти при этом? Падение америки -это всегда «идеальный шторм»
                    • Активный Инвестор
                      01 октября 2017, 21:32
                      Сергей Устинов, 
                      будет искусственный обвал рубля? 
                       не искусственный, а естественный… сбросят весь накопленный актив…и уйдут из рубля
                        • Активный Инвестор
                          01 октября 2017, 22:02
                          Сергей Устинов, потому что понадобятся доллары для покупок, когда падение кончится
                            • Активный Инвестор
                              01 октября 2017, 22:29
                              Сергей Устинов, сроков то никто не знает… надо просто быть наготове
                                • Активный Инвестор
                                  01 октября 2017, 22:53
                                  Сергей Устинов, так облиги тоже просядут раза в два, по крайней мере многие выпуски… 16 декабря 14 года выпуски 10-леток просели до 50%
                                    • Активный Инвестор
                                      01 октября 2017, 23:15
                                      Сергей Устинов, потому что там неликвида полно, его продать невозможно… Но Сбер падал по 13% за день. Но в 14 году идеальный шторм не получился… сейчас будет вторая попытка
  • Сергей Кузнецов
    30 сентября 2017, 20:24
    Сейчас безрисковая ставка ниже 8%. Серьезного снижения я не жду. Еще 1%, но не до 5%.
      • Сергей Кузнецов
        30 сентября 2017, 23:55
        Сергей Устинов, Эливира говорила, что ставка будет выше инфляции на 2,5-3 %
  • elber
    30 сентября 2017, 20:50
    Всё так, только на Российском рынке, акция может принести один год 8.5 рублей, случайная выплата, оказался хороший год, а потом многие годы приносить по 4-5 рублей к примеру.

    А вы зашли именно в тот год, потом цена упадет и будете сидеть, смотреть графики, когда через пять лет будет 9 рублей.

    Мысли в слух
      • elber
        30 сентября 2017, 20:59
        Сергей Устинов, написал ниже, в РФ только у Лукойл дивиденды увеличиваются каждый год, в США у большинства крупных компаний.

        Но в РФ на Лукойл могут в любой момент наехать, выписать штрафы и отобрать, из-за неправильной добычи, выбросов вредных веществ, то что 70 летний рабочий умер при добычи нефти и т.д.
          • elber
            30 сентября 2017, 21:06
            Сергей Устинов, перспективы от понижения ставок, ну-ну, ржавые жигули не заведутся.

            Вас никто не отговаривает, в инвестициях, каждый сам выбирает то, во что вложить, попробуйте, через 10-20 лет расскажете, про перспективы.

            Хотя, на следующем цикле падения рубля с 60 к 80, в 2021-2026 годах, рынок отыграет падение и в рублях у Вас будет большая доходность.
  • elber
    30 сентября 2017, 20:54
     У нас нет растущих акций, только если Лукойл и Протэк, и то у Протэка был спад. Других нет дивидендных акций, с растущим бизнесом, поэтому так можно прогнозировать только с иностранными акциями!
      • elber
        30 сентября 2017, 21:01
        Сергей Устинов, США, у них 4 раза в год выплаты дивидендов, каждый год дивиденды растут, растет прибыль, акции ликвидные, весь мир их покупает. пузырей нет, если будет так называемый кризис, его сразу же выкупят и будут получать по 6-7% дивидендов в баксах.
  • Константин
    30 сентября 2017, 21:26
    Нельзя анализировать акции инструментарием облигаций, по крайней мере вот так в лоб. Тем не менее, фронтальное снижение ставок в экономике безусловно позитивно сказывается в той или иной степени на всех её субъектах так как удешевляется фондирование основной деятельности.
      • Константин
        30 сентября 2017, 22:12
        Сергей Устинов, ожидание потенциально высокой дивидентной дохи может конечно порождать спекулятивный срос на акции. А вот долгосрочное фронтальное снижение ставок в экономике будет улучшать фундаментальные показатели компаний и влиять на долгосрочный спрос.  Вам термин WACC знаком?
          • Константин
            30 сентября 2017, 22:30
            Сергей Устинов, если грубо — то это взвешенная ставка стоимости привлечения для каждого конкретного предприятия. Используется фундаментальными аналитиками для DCF-модели оценки эмитента. Чем она ниже, тем прогнозная стоимость акции выше.
          • Константин
            30 сентября 2017, 22:51
            Сергей Устинов, если на пальцах — снижается базовая ставка — снижается стоимость кредитования предприятия — аналитики уменьшают ставку при оценивании компании — прогнозная фундаментальная стоимость компании повышается — выходят более оптимистичные отчёты с высокими апсайдами. А вот дальше — акция может на этом вырасти :)
              • Константин
                30 сентября 2017, 23:23
                Сергей Устинов, облигации обычно лишь один из инструментов привлечения. Но как ориентир — вполне. Просто WACC компании обычно выше, чем ставка поеё бондам.
                  • Константин
                    30 сентября 2017, 23:54
                    Сергей Устинов, тут всё просто. Слушать можно кого угодно. Вопрос —  что делать с услышанным и увиденным? Вообщем, всё равно придётся вырабатывать свой подход ко всем аспектам рынка. Ну и свой способ использования или игнорирования этих аспектов. Я начинал с чтения.
                      • Константин
                        01 октября 2017, 12:53
                        Сергей Устинов, будете смеяться, но по фондовому рынку я начинал с http://www.ozon.ru/context/detail/id/4143035/ Там несколько книг в серии, все стоит прочитать.
  • EZ
    30 сентября 2017, 21:31
    На ключевую ставку в 5% я бы не закладывался, 7% к концу 2018-го если будет — уже круто. В остальном — рассуждения верные.
      • Двоечник
        30 сентября 2017, 21:45
        Сергей Устинов, А поднимать, ещё есть куда больше, там дна нет.т.е потолка))))… а у вас нацеленность только в одну сторону…
          • Двоечник
            01 октября 2017, 00:05
            Сергей Устинов, перед 1998годом, всё так же было… всё то же усилие на таргетирование инфляции, всё то же усилие на снижение ставки из-за инфляции, всё то же изъятие «крови экономики»-рублевой массы, всё то же усиленный гос.долг в гос.облигациях… хотя сейчас и другие условия… но как похоже… какой-нибудь кризис на внешних рынках и пойдёт исход из офз… а это скажется на спросе на новые ОФЗ, а по старым гос-ву надо будет платить то, да и курс скаканёт… а это скажется на здоровье экономики опять, а это снижение поступления налогов… а так как ОФЗ тяжело занять будет… будут печатать, и в возросшем курсом, всё это ударит по инфляции…
              • Двоечник
                01 октября 2017, 08:57
                Сергей Устинов, Ситуация похожая, даже очень, но я написал что условия сейчас другие… тогда было десятилетие нефти по 10-15 и развал страны… а сейчас десятилетие нефти по 90-130… вот и вся разница… а оружие у нас тогда тоже покупали многие страны.....
                А доллары я брал и по 28 и по 35 и по 50 и последний раз взял по 57...59… и суть не в этом по чём я брал… я беру для сохранения капитала и не для заработка, т.к доход у меня в рублях и мне выгоднее курс рубля дороже… ну а что на долларе получилось заработать… так лишнее не будет...
                98 год я написал не к тому что будет дефолт страны… а к тому что тогда тоже некоторые были уверены в снижение ставки и что надо положить в банк под проценты на долгий срок с не снижаемым процентом… всё точь в точь как у тебя… конеШно я видел в комментариях и в других источниках такое мнение как у тебя, и не раз… вы  не в десятке даже… и оно имеет право на жизнь… дивидентные истории благодаря  И этому тоже и живут...
                Так что всё зависит от цены на нефть и действий американцев к нам.....
                И, двоечник?.. это проверка… умный промолчит а…
                  • Двоечник
                    01 октября 2017, 12:59
                    Сергей Устинов, Боже мой думаешь я в 90-х такого же не слышал?.. да никак не меньше… а с приштиной как разрывались разные деятели? что баланс сил поменялся, просто не так слышно было, потому что СМИ были более «конкурентны»… а сейчас под одной рукой и во унисон со всех массовых СМИ вещают....
                    Но на счёт дивидентных акций… то вполне можно найти куда стоит вложиться… хотя и на пальцах одной руки))… но если учитывать всё что раньше сказал и ещё долги регионов, каждый чётвртый который будет платить 30% бюджета на выплаты по своим долгам… а им начинают зажимать кредитование, ставки начинают для них  расти… и если дефолты регионов посыпятся, то как себя будут чувствовать например эл.сети?..
                      • Двоечник
                        01 октября 2017, 13:21
                        Сергей Устинов, а что доллары только на бирже продаются?))… было время я брал и через барыг… на пятачке…
                  • Двоечник
                    10 октября 2017, 21:45
                    Сергей Устинов, извини, но даже смотреть не буду… сколько разговоров, но факт вложения в пиндоские долги говорит о многом… дела говорят а не слова… сколько мы слышали от пу. о деофшироизации и т.д?.. они только могут запретить пользоваться долларом население, чтобы проще было облапошивать на деноминациях и девальвациях  да и пользоваться самим за границей в своих вилах и т.д… не будет доллара будет другая валюта… но не рубль.т.к не с такими правителями и их дружками иметь свободный и независимый рубль…
      • Роджер (веселый).
        30 сентября 2017, 21:46
        Сергей Устинов, Все именно так как ты описал. Только в облигациях тебе тело кредита вернется через установленный срок, а в акции нет. И если через указанный срок предприятию каюк, ты проценты получал, а вложения канули в никуда. Поэтому акцию ты должен покупать с большим запасом и бизнес обязательно должен растущим и время его жизни более 20 лет.
      • Роджер (веселый).
        30 сентября 2017, 21:50
        Сергей Устинов, Просто запас не обязательно должен быть в дивидендах на акцию, смотри прибыль на акцию. И считай окупаемость по прибыли. Но она должна окупать стоимость бизнеса лучше за пять лет, но не больше 10 лет. А ставка это вторично, помогает лохов завлекать. Всегда считай окупаемость своих вложений в годах по прибыли на акцию. 
  • Хуан Диего из Севильи
    30 сентября 2017, 21:51
    все прально написал, мыслишь по делу, в раше ставка будет падать, а акции расти, только волнами, с откатами как этим летом
  • Andrew_Kl
    30 сентября 2017, 22:53
    Вы исходите из того, что дивы (читай прибыль) не зависят от ставки, а это не так. Скажем в случае ММВБ прибыль от размещения средств с падением ставки падает. У кого-то будет расти при снижении платежей по кредитам.
    Кроме того на прибыль могут влиять и другие факторы — скажем налоговая нагрузка (ее изменение) на нефтегаз, инициативы по хранению данных у провайдеров связи за их счет) и т.п.
      • Andrew_Kl
        30 сентября 2017, 23:04
        Сергей Устинов, Что Вы понимаете под активом в данном случае?
          • Andrew_Kl
            01 октября 2017, 01:17
            Сергей Устинов, Тогда здесь однозначного решения нет. В общем случае — цена акции будет снижаться и прибыль на акцию останется прежней. Но в реальности факторов слишком много, в т.ч. технические, и связанные с ожиданиями.
            Вообще, есть смысл говорить о конкретных бумагах.
              • Andrew_Kl
                01 октября 2017, 01:38
                Сергей Устинов, так то оно так, но факторов слишком много. Кроме ставки ЦБ. Поэтому подход должен быть индивидуальный. Еще и с учетом фазы рынка. Можно на волне оптимизма так закупиться ((.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн