Тихая Гавань
Тихая Гавань личный блог
15 сентября 2017, 08:52

Тех.Анализ и опционы РИ

Всем привет Друзья.
сегодня второй день нашего чата.
В первый же день мы с вами достигли топа на смартлабе, и уверенно держались в нем весь день, с чем всех и поздравляю!

Выявлены небольшие технические трудности с донесением до вас, мои дорогие читатели, важных торговых новостей.
Я старался их выводить в комментарии сразу под моим старттопиком, однако не все видели.
Для устранения этой технической детали созданы 2 альтернативных канала со срочными новостями в Твиттере и в Телеграмм.

Так же добавлены для анализа следующие инструменты: 
индекс ММВБ,
валютные пары EURUSD GBPUSD USDJPY,
товары нефть WTI

убраны криптовалюты!

в итоге анализируются: 

ИндексыRTS, ММВБ;
ВалютыEURUSD, GBPUSD, USDJPY, USDRUB (Si);
АкцииСбербанк;
ТоварыЗолото, Нефть WTI;

Также прошу всех понимать что:
1 — технические индикаторы работают в МТ4 (БКС) и анализ делается на котировках не от самой биржи.
2 — данные с утра уровни, уже в обед будут смещены, поэтому для принятия торговых решений — уточняйте уровни вопросом в чате.
3 — чат создан для общения а не для продажи индикаторов и/или обучения.
 
Индексы
RTS
Тех.Анализ и опционы РИ
вчера индекс показал начало потенциального разворота, и я уже собирался было готовиться покупать путы, однако одно из важнейших условий для входа в сделку выполнено не было, а именно уверенная проторговка уровня входа в сделку. 
так что сегодня забор — покупать отсюда колы нет смысла, а путы еще рано.


ММВБ
Тех.Анализ и опционы РИ
история та же самая что и на РТС… покупать надо было в конце августа, а продавать еще рано. 


Валюты: 
EURUSD
Тех.Анализ и опционы РИ
по этой паре отрабатывается шортовая ситуация. если уровень 1,1930 устоит, то откроется дорога вниз с указанными целями на скрине.
отменой ситуации служит закрепление курса выше 1,2000


GBPUSD
Тех.Анализ и опционы РИ
фунт очень технично ходит в последнее время. на недельном ТФ идеально отработан старт АП движения, и дошли до первой цели 1,3370. 
выше еще одна цель 1,3800, однако возможна коррекция.
на 4 часовом ТФ покупки надо было делать в конце августа от 1,2900. сейчас покупать поздно, продавать в надежде поймать коррекцию — еще рано.

USDJPY
Тех.Анализ и опционы РИ
Йена вчера показала роскошный импульс вниз, однако при возврате к уровню входа 110,27 не стала его отрабатывать и прошила вверх.
я бы ждал продажи при условии захода ниже 110,27 и тестирования этого уровня хаями нескольких баров.


USDRUB (Si)
Тех.Анализ и опционы РИ
вчера курс так и не дал точку покупки и свалился ниже нее.. 
продавать тут смысла нет, а покупать еще рано. 
для покупок необходимы следующие условия: 
1 — импульс вверх,
2 — откат к 57,60,
3 — проторговка лоями этого уровня.
и только после этого можно с некоторой долей уверенности говорить о намечающемся развороте. 


Акции: 
Сбербанк
Тех.Анализ и опционы РИ
Сбер технично улетает в космос… вчера протестировал уровень поддержки на 185,87 и пошел дальше по тренду. 
покупать поздно, продавать рано. 

Товары
Золото
Тех.Анализ и опционы РИ
Золото вчера и сегодня ночью продолжает находиться на уровне продажи от 1328. вечерний задерг выше этого уровня подпортил шортовую картину, однако если курс вернется ПОД уровень 1327, то можно пробовать продавать. иначе если курс уйдет выше и закрепится на 1340 — шорты отменяются.


Нефть WTI
Тех.Анализ и опционы РИ
нефть в последнее время вообще сходит с ума )) особенно бренд, я его даже рассматривать не хочу, а потому только WTI. 
уверенно идем по тренду. покупать надо было 12 сентября, продавать еще рано. на графике показаны вектора — зеленый по тренду, желтые — это то как должна развиваться ситуация для шортов.
_________________________________________________________________

PS — почему убраны криптовалюты — простые смертные трейдеры за ними не следят (без обид )) переубедите меня в этом ), а верующим все равно куда упадет крипта )) 

PPS — пишите что надо изменить в старт топике? что добавить? какие инструменты анализировать. ну и вообще просто пишите)) 
PPPS — Друзья, без ваших вопросов и комментариев — чатик загнется, так что не стесняйтесь ))) 

Всем профита и удачного дня!

Трансляция важных сообщений чата в Твиттер и Телеграмм 

167 Комментариев
        • Дмитрий Л
          15 сентября 2017, 10:44
          Тихая Гавань, пока вижу цель это закрытие гепа на 2460.
      • Tra-der
        15 сентября 2017, 11:51
        Тихая Гавань, распишите (так же как по рублю) условия входа в шорт в ри
    • Михаил
      15 сентября 2017, 19:04
      Тихая Гавань, Сделок пока нет? Можно попросить, как то выделено отмечать есть ли сделки ил нет. Спасибо+
    • buy_sell
      15 сентября 2017, 09:09
      Тихая Гавань, вы пишите только о покупках опционов. Продажи опционов не используете?
  • Дмитрий Л
    15 сентября 2017, 09:13
    Привет.
    Вчера конечно хорошо помотало на золоте, тех кто не осторожно к делу подошел)
      • Дмитрий Л
        15 сентября 2017, 09:36
        Тихая Гавань, так я вот внутри дня вчера стоял в покупках с начала торгов на CME, цель отработало но без меня, не правильно стопы рассчитал ((
        Перед болтанкой правда продавал, но там уже снесло по БУ и то хорошо ))
  • LuckyBes
    15 сентября 2017, 09:46
    Может вместо валют индекс доллара мониторить — будет ясно направление по валютам? Ну и неплохо бы американский S&P 500 увидеть.
  • Водолей
    15 сентября 2017, 09:50
    всех с добрым утром
  • Энтропия
    15 сентября 2017, 09:56
    Доброе утро! Спасибо, что добавили нефть в обзор!
  • Alexandr Z
    15 сентября 2017, 10:01
    Голосую за дублирование контента в канале телеграм. Чат, кстати, можно сделать там же, многим будет даже удобней.
      • Alexandr Z
        15 сентября 2017, 10:05
        Тихая Гавань, хорошо. Хозяин — барин)
          • Alexandr Z
            15 сентября 2017, 10:10
            Тихая Гавань, из чата в твиттере? В смысле в Телеграмме? Если будет пара злых модеров, то и беседы будут строиться без мусора ;) А в канале да — контент.
              • Alexandr Z
                15 сентября 2017, 19:36
                Тихая Гавань, я просто свое видение обозначил. В перспективе все равно будет удобней в ТГ — это факт, поэтому и немного выбежал впереди паровоза со своей философией)
                А по рынку прям жму руку — качественная информация, так держать!
  • shprots
    15 сентября 2017, 10:16
    У вас отличный чат и отличная скорость :)))
      • shprots
        15 сентября 2017, 10:21
        Тихая Гавань, дублировать контент в твитере, телеграмме + графики. Я пробовал просто скрины делать — меня жутко бесило
          • shprots
            15 сентября 2017, 10:25
            Тихая Гавань, ну тогда понятно. У меня более интенсивно и побольше инструментов :)
  • LuckyBes
    15 сентября 2017, 10:30
    1. Анализ для покупки опционов на дневных графиках? 2. По Вашему опыту покупка опционов с какой экспирацией более выгодна — ближних или дальних (подразумевается временной распад)?
      • LuckyBes
        15 сентября 2017, 10:46
        Тихая Гавань, т.е. оптимально покупать на низкой волатильности ближние?
  • shprots
    15 сентября 2017, 10:42
    А как правильно чатом пользоваться? Я жму на F5 время от времени — но это так себе способ. Ни уведомлений ничего нету?
  • OnlyHuman
    15 сентября 2017, 10:43

    Справа посередине экрана есть зелёные стрелочки, если на них нажать, ниже указывается количество новых сообщений.

    • AKC33
      15 сентября 2017, 10:58
      Alex Boy, а если на появившиеся цифры последовательно нажимать, то фокус экрана автоматически переходит к этим сообщениям(а сами сообщения выделяются более ярким фоном) в порядке их поступления)))… я сам узнал про эту функцию около недели назад))) и просто ах… ел, как я раньше пользовался сайтом и как сейчас — Небо и Земля.))))
      (кмк, про эту «фишку» Тимофею надо было большими буквами на главной написать)
    • Sergiovy
      15 сентября 2017, 12:27
      Alex Boy, Спс :) век живи век учись:)
  • Leshiy_93
    15 сентября 2017, 10:51

    Справа посередине экрана есть зелёные стрелочки, если на них нажать, ниже указывается количество новых сообщений.

    А если потом нажимать на число, указывающее количество новых сообщений, то они (новые сообщения) будут показываться и подсвечиваться в порядке поступления в чат.
    • shprots
      15 сентября 2017, 10:52
      Leshiy_93, всем спасибо :) открой для себя смарт лаб называется
      • Leshiy_93
        15 сентября 2017, 10:53
        shprots, Не за что))) Сам вчера только разобрался, до этого тоже обновлял всю страницу))) Спасибо интересному чату — заставил разобраться)) 
  • shprots
    15 сентября 2017, 10:51
    По поводу SnP — 20 числа будет ставка. Скоро можем хорошо сходить вниз на ней.
  • Magnit
    15 сентября 2017, 10:54
    Как определить момент, когда заходить в обратную сторону и торговать стренгл?

      • Sergiovy
        15 сентября 2017, 12:30
        Тихая Гавань, Купить опц по тренду :) че то не вяжется :)
        (Сип) мы на хаях, тренд вверх, и по факту х.з. когда кончится. Счас куе 12 — и в небеса ( условно)
        А купить хочется Пут:) 
        Так по тренду?
          • Sergiovy
            15 сентября 2017, 12:46
            Тихая Гавань, не, ну это уже ОТВЕТ:)
             не мальчика, но Мужа!
            спс ( Я чисто риторически… в общем виде как вы во второй раз написали ) более понятно.
      • Magnit
        15 сентября 2017, 11:02
        Тихая Гавань, спасибо, все понятно!
      • baron_samedi
        15 сентября 2017, 11:47
        Тихая Гавань, 
        дальше — распад если фьюч до экспы меньше месяца…
          • baron_samedi
            15 сентября 2017, 12:32
            Тихая Гавань, 
            нет, я вот спрашиваю....
            сам только месяц упражняюсь, пока руками да всякие гипотезы проверяю, типа угадывания волы на завтра....
            Покупка стреддла(нгла), конечно от потери депо спасет (если не поврежден центр осторожности ), но его придется или гасить сразу (и ждать следующего контракта) или выкарабкиваться, а это нервы.
            Уж только не за месяц до экспы брать, плюс — время на проколбаску. Вот беру цену стреддла и на графике прикидываете — а где я его отобью в ноль, если буду просто сидеть… и окажется что все уже учтено и украдено без меня…
      • Sergiovy
        15 сентября 2017, 12:37
        Тихая Гавань, Более менее понятно :( Для тупых ...
        1. входим первым опц.  в момент когда анализ говорит о такой возможности.
        2. Если ошиблись — то на откате противоположного движения у какой то там значимой средней ( для Сипа могу озвучить) покупаем противоположный опц.
        Так?
        (Картинку я могу сюда приклеить для критики? — чтобы было совсем уж наглядно)
        Если не ошиблись, то выход=?  ( Шустрые эти ребята там. все мгновенно гонят в противоположную сторону. Денег просто там навалом, вот и могут себе позволить...) так что вопрос выхода вовремя — очень и очень немаловажный.
          • Sergiovy
            15 сентября 2017, 12:52
            Тихая Гавань, выход — прийдется потестить какое то время ручками… А то все хочется формулу получить заветную:)
            С опц. на Сип. тоже не очень знаком. 
            пытался продавать на известные акции, типа портфель сформировать если что… там все медленно и понятно.
            А фьюч — бегает резво. ну и опц тоже думаю.
             Поэтому и спросил по 10Х ( цифра условная конечно)
            На фьюче пользуюсь коротким стопом 2 п ( для контртренда = ловля ножей) 4 п для входа по тренду на откате к средним.
            профит 10 п  для начала, после 5 п — перенос стопа в ноль
            после выхода по профиту в 10 п — вход на откате к менее значимой средней со стопом 2 п. как то так.
            Мудрил и гонял долго… но это опыт неск лет… а если и с опц так  ( искать оптимизированные уровни профита или там страйки или оптимальную волу или что там еще...)- то конечно  не айс. Вариться надо в этом долго :(
  • Sergiovy
    15 сентября 2017, 11:02
    Доброе утро!
     пытаюсь работать с фьючем ES mini
    но наблюдаю уже давно. ( и есть данные текущие напрямую)
    1. может под каждой вашей картинкой инструмента делать обсуждение ( разделить на зоны) или как минимум тему писать по имени инструмента...
    2. устоит это когда? Это в рабочую сессию именно индекс?
    т.к. фьюч то  ночами и днями легко по 10 п делает.
    ( у меня нет индекса к сож — брокер не дает -или там стоит дорого — не разбирался, но в свободном доступе не нашел)
    3. откуда вариант падения на столько? — например смотрим прошлую коррекцию — тоже была примерно такая же — и все выкупили… ( я средние анализирую — и пока вниз не повернутся — трудно говорить о полноценном шорте) так к очередной средней коррекция — это да, но чтобы в шорт — это надо пробить все значимые средние  и на откате к ним снизу вверх — уже продать...
     а пока это только ловля ножей?
    Или это для опционов правильно? ( именно начальные вероятности использовать, а не уже устоявшееся движение.)
    Если глобально, то мне кажется, что хочется ребятам все же показать еще 2500 в этом году...
    ведь осталось  каких то 3 п ( по фьючу)
    Опц. — можно попробовать вашу стратегию обкатать в демо на TOS — Там опц на индекс много разных — не подскажете — какие именно, как страйк выбирать?  
    общая стратегия похоже понятна, но на практике проверить — неплохо быю
     Сув. Сергей.
    P.S. — конечно неудобно каждый раз на вашу картинку бегать и потом вниз дописывать...
    может в другом окне открою дубль смартлаба...
    P.P.S. Если не обучение и не продажа сигналов, то как глубоко могут заходить вопросы? :)
    Лично  у меня нет секретов, т.к. по себе понимаю, что исполнить чужую стратегию — та еще задача… Особенно, если в голове своя сидит…
    • shprots
      15 сентября 2017, 11:12
      Sergiovy, по п.1. не всегда удобно обсуждать под картинкой. В одном чате все сидят и обсуждают идеи — т.е. всё в куче, всё в одном месте. Увидел — посмотрел, подумал — вошёл/вышел. А вот потом их уже нужно разносить по разным картинкам.
      • Sergiovy
        15 сентября 2017, 12:23
        Тихая Гавань, Спасибо Вам!
        — устоял — да, я тоже использую количество проколов для конт ртренда — 2 шт на часовом графике фьюча — и уровень есть.
        2. Докуда дойдет — разве это важно в вашей стратегии? ( Т.е. глобально конечно  надо понимать, но практически — когда выход?
        Как я понимаю  с опционами, ( не сильно силен, но чего то пробовал) когда по ТА типа дошло, то опц уже может сильно сдуться! 
         Т.е. выходить надо раньше и сильно раньше чем «Дойдет» 
        В этой связи — выход — это не просто например 10х? ну или там какое то оттестенное число...
        3. Что анализировать — все же базовый актив или можно фьюч?
        В БКС —  бесплатно индекс можно смотреть? — если да, то насколько это тот самый индекс, ( откуда они его берут?)
        Вы пишете, что если устоит 92, но сам контртренд от 97 ...
        Откуда ноги: сам стоял от 96 ( прошлые 2 прокола 95.5. ) + на снятие стопов.
        Но Кима ночью проспал. т.е. провалились, но практически на сейчас вернули. и пока даже на 5 мин средние вверх.
        Также можно учесть и вчерашнее закрытие, и обновление хая, и 2500 ну и мои скромные средние ( блин — еще ни разу не врали) т.е. они говорят, просто что вот сейчас мы бессильны = горизонтальны… — тогда торгую канал… ( переключение в мозгах — это совсем другая тема:( 
        Т.е. момент открытия опционной стратегии — пока непонятен.
        надо было на 97 открывать или теперь ждать, пока 92 чего ниб изобразит?
        Ну, если изобразит — то когда все же? 
        т.е. есть какие то понятные признаки — все, покупаю?
        — стоим долго
        -пробиваем хаями и не можем пробить ( опять же к вопросу в какое время — там есть ночь, европа и основная сессия.
        ночь и европа — часто развод.
         т.е. ложные закрытия в том числе...
        5. До страйков, надеюсь еще дойдем :)
        6. Орг вопросы — твиттер и телеграм — ну и др фейсбуки, я как то не очень. Вы там что например по сипе будете сигнал транслировать? 
        Т.е. здесь понятно — обсуждение — типа и я могу высказать все что я вижу… а там? 
        До настоящего времени — был пользователем чата в вотс апе — просто, быстро, группа легко набирается и регулируется по необходимости.
        Есть вотс ап веб — т.е. все можно с компа делать...
        ( так, для инфо)
        Спасибо за труды!
  • Камиль
    15 сентября 2017, 11:07
    Блин, шикарный чат, все больше нравится! :)
  • Александр
    15 сентября 2017, 11:38
    Возьмем индекс РТС, какие оптимальные цены для входа в позицию? Грубо говоря, выше не войдете, ниже тоже.
      • Magnit
        15 сентября 2017, 12:59
        Тихая Гавань, во время работы с опционом ри… можно подрообнее детали, на что обращать внимание.
        Заранее спасибо!
          • Magnit
            15 сентября 2017, 13:12
            Тихая Гавань, нет, я про тонкости самого опциона. про БА уже понятно все.
              • Magnit
                15 сентября 2017, 13:19
                Тихая Гавань, например, что не нужно ждать страйка, а выходить раньше, когда цена утроится, к  примеру.)) для новичков в мире опционов самих) познавательный чат ведь.
      • Александр
        15 сентября 2017, 13:52
        Тихая Гавань, Возьмем страйк 112500. Опционы пут по ри сейчас стоят в районе 1200. Для вас такая цена привлекательна или например при цене больше 1000 не покупать? Вопрос звучит так, при какой стоимости опциона, вы его не купите, примерно?
          • Sergiovy
            15 сентября 2017, 14:16
            Тихая Гавань, Так это недельные? даже не бинарные???
            P.S. Так вы всю стратегию расскажете:)
            Хотя уже писал, что не  считаю стратегию секретом, секрет в том, как ее исполнить:)
            P.P.S. Все же хочу попробовать потестить на S@P — хотя бы в общих чертах — подход к выбору опционов — недельные, месячные квартальные ( ну годовые — очень круто для меня) боюсь, что не дождусь:)
            Дней сколько минимум до исполнения?
            То, что в примере выше — это по ИЛИ  или все же И ?
            (или  на 1% пут 107500 или на 1% пут 105000)
            Это по экспире 21, а если  и 28 прриплести экспиру, то вообще вариантов  24 получатся — многовато… просветите пож.

            Просто теорет пример. лучше без всяких и  и или...

            по мере роста сознания — уже будет яснее с  вариантами...

            Мой ответ: если та показывает, что цели могут быть быстро достигнуты ( где бы найти такой ТА)  - то выбираем 1% пут 107500, если денег не жалко = см свой профиль риска.
            при пониженной склонности к риску — покупаем на 1 % пут 105000. 

            Так?
            • shprots
              15 сентября 2017, 14:20
              Sergiovy, имхо, стратегия очень простая — покупаешь опцион вне денег при определённом паттерне — в случае хорошего движения будет большая прибыль. Убытки ограниченны. Хитрость и мастерство в распознавании паттерна и выборе времени.
              Даже если Тихая Гавань это всё расскажет, ни у кого не получится сразу. И вообще мало у кого получится даже спутся время.
              • Sergiovy
                15 сентября 2017, 14:27
                Тихая Гавань, Да я бинарные для смеха приплел...
                 На сипе — там любые практически можно купить — нет там проблем с ликвидностью...
                Вот с паттернами у меня я считаю более менее… — долго смотрю уже на них.
                 С ММ — не проблема, а вопрос — на сколько покупать %? чтобы в случае чего не потерять все? а например потерять 1-2%
                Насчет И — это чего, как первый шаг — надо купить  4 штуки???
                на 6% от капитала?
                  • Sergiovy
                    15 сентября 2017, 14:48
                    Тихая Гавань, Вопрос именно к вашему примеру был задан- т.е. по РИ… В вашем примере — бы бы купили  все 4 шт на 6%?  или все же я не так понял…
              • Тренд лонг
                15 сентября 2017, 14:30
                Тихая Гавань, если не секрет сколько получается при данной стратегии в среднем стабильно % в год зарабатывать, если отбросить джекпоты, которые редко выпадают?  
          • Александр
            15 сентября 2017, 14:28
            Тихая Гавань, 1. Проценты в вашем сообщении — это размер позиции в процентах от депозита?
            2. Почему именно такие страйки?
              • Александр
                15 сентября 2017, 14:46
                Тихая Гавань,
                1. лучше брать страйки, где цена падает в 2-3 раза, но не особо далеко, я правильно понял?
                2. взяли бы вы страйк 110000?
                  • Александр
                    15 сентября 2017, 14:53
                    Тихая Гавань, 
                    в каком смысле падает?
                    Грубо говоря 112500 стоит 1120, 110000 уже 300 (цена меньше 3 раза, чем страйк 112500), а дальше 107500 уже 90. Экспирация 21.09
                    Надо выбирать дальние страйки, но не слишком дальние. В пределах 1-ой или 2-ой недельной волатильности?
                      • Александр
                        15 сентября 2017, 15:06
                        Тихая Гавань, По другим инструментам тоже интересно посмотреть.
                        У вас бывают технические ошибки? Например, вместо купил, нажал на кнопку продал. Как вы это исправляете?
  • Sergiovy
    15 сентября 2017, 14:22
     Чисто теоретический вопрос!
    Всегда удивлялся — чего это опционщики меряют свои доходы в % к вложенным деньгам? Какая разница, что ты получил например 1000% но мог вложить только 1 копейку, а остальное нини...

    Почему все же не мерить результат как обычно — было на счету  100, стало  101 = 1%  все.
    А не так, как опционщики — было 100, но можем вложить только 1 и заработали 1  - итого 100% 
    Они на красивые цифири ведутся? но ведь на 100% не купить конфетку, так же. Конфетку можно купить на профит, а он = 1 ( Рублю или чего там у кого).
    Есть у Вас ответ на эту причуду опционную?
    Меня всегда интересовал доход к капиталу…  Наверное я устарел?
    • shprots
      15 сентября 2017, 14:25
      Sergiovy, опционщики меряют прибыль КОНЦАМИ (3 конца =300%)! :))) потому что это очень круто сказать коллеге, что ты снял 3 конца сегодня :))) это обычно значит, что не на ту кнопку нажал — вложил 100 рублей, получил 300 прибыли.
      • Sergiovy
        15 сентября 2017, 14:28
        shprots, я так и понял, что чисто понты…  мне то деньги нужны :(
        • shprots
          15 сентября 2017, 14:34
          Sergiovy, теоретически, по опционам часто приводится цифра 30-40% годовых к капиталу. Это, наверно, пошло с книги Конноли торговля волатильностью. Ну вот я лично не знаю насколько это правда, сильно уж разные стратегии — каждый торгует их по своему, количество стратегий просто невообразимое.
            • Leshiy_93
              15 сентября 2017, 14:39
              Тихая Гавань, точно)))) Если новичок в опционах случайно нарвется на видео с лекциями Кирилла Ильинского, пару лет точно не будет на доску опционов даже смотреть)))
              • Sergiovy
                15 сентября 2017, 14:50
                Leshiy_93, Да ниче так, живой мужик, интересно… даже сначала чего то понятно. Понятно, что дальше темный лес… :)
                  • Sergiovy
                    15 сентября 2017, 15:45
                    Тихая Гавань, первая пара лекций — завораживает.
                    а потом понимаешь, насколько есть умные люди и насколько тупые:) Реально интересно — там как я понял — именно мат модель работает… Что конечно сильно удивительно но вот до сих пор как то никто не опроверг:)
                • Leshiy_93
                  15 сентября 2017, 14:58
                  Sergiovy, я и не говорил, что он вялый. Очень живой ум у него — надо признать. И в теме своей хорошо присутствует. Но — много формул, математики и специфичных терминов. Многие термины озвучивает на английском. Если учесть уровень знания английского и математики в трейдерской среде, станет ясно, что для большинства — это темный лес, мягко говоря)))
                     Мне сначала трудно было воспринимать быстро его информацию. Но, по прошествии года- двух в опционной практике, понимаю все, о чем он вещает)))
                    • Leshiy_93
                      15 сентября 2017, 15:04
                      Тихая Гавань, я это понял чуть позже))) Но все-таки понял. Филисофия и методика примерно такая же. Просто по пути к этому немного блудил в математическую сторону, и, в принципе, не жалею об этом. Это помогло легче понимать природу изменения цен опционов. Теперь все лишнее отброшено)))
                        • Leshiy_93
                          15 сентября 2017, 15:06
                          Тихая Гавань, может «Грац»?))) Вижу из окна практически))
                    • Sergiovy
                      15 сентября 2017, 15:51
                      Тихая Гавань, я думаю, что он все же достигает каких то других «правильных» параметров торговли, которые нам  (мне) просто  неизвестны…  Ну и например — была у меня тема — захеджить портфель с понятным пониманием  просадок итого и стоимостей этого хеджа… Здесь ваш подход не очень годится :(
                      Как то Новиков на смарт лабе — классный ликбез по опц проводил… Прямо подводил от начального уровня к тому, что можно уже и начинать:) несколько в юмористическом формате, но все очень понятно.
                        • Sergiovy
                          15 сентября 2017, 16:06
                          Тихая Гавань, спорить не буду, где то есть ссылка на видео — там кадр строит конструкцию для хеджа — там огонь!!! начиная от применяемых прог и до поставщиков данных.

                          Ну  и сопровождение — тоже мама не горюй... 
                           Новиков кстати на это же намекал. Что нормальный недорогой хедж — это искусство, труд, опыт итд… Это я к тому, чтобы например сделать хедж понятного портфеля с просадкой не более 5 %  - как то не нашел нигде ответа…  начал сам изучать — но понял, что вникать надо сильно, что и остановило. 
                            • Sergiovy
                              15 сентября 2017, 16:29
                              Тихая Гавань, С точки зрения торговли — Да, с точки зрения Инвестора — нет.
                               ему нет дела до теханализа.
                              Он оперирует итоговыми суммами своего портфеля и рисками, которые может себе позволить. как то так.

            • shprots
              15 сентября 2017, 14:39
              Тихая Гавань, Да-да! Ну это фишка такая — типа можно стабильно делать деньги намного больше банковского депозита, прочитав одну книжку или прослушав видеокурс. Это благотворно действует на психику ребят со средним капиталом.
      • Sergiovy
        15 сентября 2017, 14:30
        Насчет концов, это конечно сильно… искал их искал — нашел только один :)))
    • Leshiy_93
      15 сентября 2017, 14:29
      Sergiovy, мало того, заядлые опционщики еще любят все это делить на количество дней удержания позиции и переводить потом в годовые %%. Там, как можно догадаться, совсем заоблачные числа доходности получаются)))    Сам торгую опционы четвертый год, но этим так и не заразился. Все еще считаю по-старинке — к капиталу))))

      • shprots
        15 сентября 2017, 14:31
        Leshiy_93, ахаха про годовые — это пять :))))
      • Leshiy_93
        15 сентября 2017, 14:32
        Тихая Гавань, вчера 112 колл.



          • Leshiy_93
            15 сентября 2017, 14:36
            Тихая Гавань, согласен. Естественно все были уверены, что 112 страйк на экспиру устоит. Я просто как пример привел — купить по 10 продать по 350))
              • Leshiy_93
                15 сентября 2017, 14:41
                Тихая Гавань, после вчерашнего я именно так и решил делать))) Особенно, если уже есть накопленная прибыль на счете от других операций, тогда и жертва будет не такой обидной ))
  • Sergiovy
    15 сентября 2017, 14:45
     Может так: чтобы иметь возможность сравнивать ( между собой, например) доходности, при различных начальных капиталах?
    Ну, т.е. технически как то оправдано внедрение этого понятия — доходность на сделку?
    В условном примере — могу например рискнуть 2% от капитала своего.
    Дальше — считаю это за 100% вложения в сделку и от этой суммы меряю чего получилось? или — 100 или + 300?
    Трудно понять — что этим достигается, и при  чем тут вола?
    Я бы сравнил благоприятный исход в случае фьюча например и в случае опц. купили фьюч в количестве с 2% риском и купили колл на 2% от капитала.
    пусть движуха была быстрая и мы шустрые… движ- например на 20 п.  Если капитал 100000 то можно купить штук 10 фьючей.
    Пока не знаю, ск там опционов можно купить на 2000 
     вот с этой бы точки зрения посчитать...
     Че то мне сильно кажется, что на фьюче не сильно меньше получится ( если не больше)… Как будет больше понимания — попробую в экселе сравнить… Но может кто понимает?
    — понятно что там удобно спать, и стопы итд, но это же уже другие фишки опц, а не «концы» так?
      • Sergiovy
        15 сентября 2017, 16:00
        Тихая Гавань, Надо в любом случае понимать потенциал
         Я смотрю с точки зрения — портаченное время — возможный доход...
        Да подувял я на 5 минутах… Пока  перешел на 60. уже полегче. Но все же еще есть всякие дела...
        С опц, прояснили — все понятно. теперь понять бы как часто бывают 5х?  на том же Ри — так из опыта...
        Я про скальпинг вообще не писал. Тем более опц. Просто хотел понять какие будут затраты по времени по сравнению с фьючем на 60 мин.
        Да, согласен, за профитом гоняться — себе дороже. Это проходил, но на уровне подсознания никак не проходит :(
        Ну и все же выбрать в конце концов то, что как то комфортно подходит… ( Я так понял, что вы же не один год выбирали:)
        Для этого надо понимать макс количество параметров торговли.
        По фьючу все понимаю ( в своей стратегии)  по опц. попробую хотя бы пару раз на демо режиме.
  • Leshiy_93
    15 сентября 2017, 16:19
    Что это было на РИ только что?)) +1200 п — 1000п за долю секунды)
      • Tra-der
        15 сентября 2017, 16:47
        Тихая Гавань,  если вернуться к Вашему примеру с путами. Не дешевле ли купить только путы 21/09, а через неделю 20-21/9 купить путы 28/09 и т.д.?
    • Игорь
      15 сентября 2017, 16:45
      Leshiy_93, кукел промахнулся
      • Leshiy_93
        15 сентября 2017, 16:50
        Игорь, я по ленте посмотрел — там до 113340 кто-то собрал весь стакан рыночной покупкой. и после этого цена обвалилась сразу на 112180. И все это в течение одной секунды.



        • Игорь
          15 сентября 2017, 16:52
          Leshiy_93, может так кукел КДТ дорисовывает!!!
          • Leshiy_93
            15 сентября 2017, 16:58
            Игорь, я бы сказал — да))) Если б знал, что за КДТ!!))) Сорри за тупость))
            • Игорь
              15 сентября 2017, 17:03
              Leshiy_93, Конечные треугольники принимают форму клина между двух сходящихся линий и каждая их составная подволна, включая и волны 1, 3 и 5, подразделяется на «тройку», что в других случаях является особенностью корректирующей волны.


              • Leshiy_93
                15 сентября 2017, 17:06
                Игорь, понял)))Там, где пятерочки совпадают))
                   В узких кругах это иногда называют климакс покупок ( или продаж). 
  • Ni Ki
    15 сентября 2017, 16:49

    Как можно использовать информацию об открытом интересе? К примеру ОИ к опциону со страйком 85000 150436. Значит ли это, что многие трейдеры ждут снижения фьючерса на индекс РТС к этому страйку?
      • โอเล็ก
        15 сентября 2017, 18:48
        Тихая Гавань, Браво! На битке 20% за 4 часа. Вола зашкаливает, результат отличный))
          • โอเล็ก
            15 сентября 2017, 20:14
            Тихая Гавань, Может на опциках вола и выше, но давно я перестал получать удовольствие от торговли ими. А мне удовольствие от торговли важнее результата))
  • Sergiovy
    15 сентября 2017, 18:13
    92 Не удержали...
    Пока держат 97 ( с мини обновлением )

  • Московский Лоссбой
    15 сентября 2017, 19:49
    А я грибы собирал. На двоих с женой — 172 белых. :) Сели пить. Я — водовку, она — конинку.
    • โอเล็ก
      15 сентября 2017, 20:16
      Московский Лоссбой, Пруф в студию, люблю фотки с грибочками посматривать))
  • gerzog72
    15 сентября 2017, 20:24
    Кто что скажет — зачем нас держат на 112000? Волу снижают?
    • Desperate
      16 сентября 2017, 00:27
      Усакин Николай (gerzog72), может хотят убедить что ниже не будет?
      • gerzog72
        16 сентября 2017, 09:00
        Тихая Гавань, сейчас опционы подешевели. ИМХО в октябрьской серии можно хорошо купить волу. Зачем сидеть на заборе, когда что то ясно видно, надо пользоваться

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн