Условия признания расписки в передаче денег недействительной

Друзья, допустим для диверсификации своего капитала я не исключаю передачу его части в управление успешному трейдеру, все чин чином по расписке)), то есть автоматом возникают отношения займа. Так вот, на что может сослаться управляющий-заемщик, чтобы оспорить правовую силу данной расписки? Какие данные/информацию он может сознательно не вписать, а какую исказить, чтобы по ГК такой договор был признан недействительным? То есть на что в тексте мне стоит обратить особое внимание?

расписка договор займа ДУ доверительное управление

AlexGood

Один из лучших

1023

20 370

с 5 июня 2016

27 Комментариев

DPP
17 августа 2017, 13:35
Сама по себе расписка не является договором займа, а служит лишь подтверждением исполнения обязательства. В судебной практике расписку притягивают к договору займа лишь в том случае, когда из текста явно видно взятое обязательство и сроки его исполнения. Для чистоты сделки надо заключать договор займа и исполнение обязательств подтверждать распиской.
+2
- AlexGood
  17 августа 2017, 13:42
  Дмитрий Павлов, то есть если управляющий будет предлагать только расписку без договора займа (думаю, так и будет) и в ней не укажет намерение вернуть средства и срок возвращения, то мне не удастся по суду взыскать? Я слышал, что если срок в расписке не указан, то держатель расписки может в любое время потребовать вернуть всю сумму и давший расписку обязан удовлетворить требование!
  0
  - DPP
    17 августа 2017, 13:48
    AlexGood, Только договор!!! А лучше проконсультируйтесь с юристом по финансовому праву, который вам правильно составит договор займа и разъяснит вам судебные и иные перспективы взыскания и исполнения, на случай недобросовестности заемщика.
    +2
    - AlexGood
      17 августа 2017, 14:04
      Дмитрий Павлов, думаю не пойдет управляющий на прямое прописывание займа в расписке, только факт получения денег укажет, тем более не пойдет на составление договора займа, не будет же он например риск банкротства брокера и прочие нерыночные на себя брать!
      0
      - DPP
        17 августа 2017, 14:24
        AlexGood, Если вы готовы принять на себя такие риски, то можете не заключать договор. Но учтите, что доказательства бывают допустимыми и не допустимыми.
        +1
        AlexGood
        17 августа 2017, 14:31
        Дмитрий Павлов, что значит допустимыми и не допустимыми?
        0
        DPP
        17 августа 2017, 14:36
        AlexGood, Это значит, что суд определяет представленные вами доказательства принимать или нет (ст.60 ГПК РФ)
        0
  - Petr S
    17 августа 2017, 21:31
    AlexGood, любой письменный договор в простой форме, а тем более расписку можно оспорить на основании невменяемости на момент подписания. Типа был под алкогольным/наркотическим и т.д. опьянением.
    Так что только нотариус — он освидетельствует вменяемость сторон
    -1
    - AlexGood
      17 августа 2017, 22:08
      Petr S, а как управляющий докажет, что был пьян/под коксом в момент написания/ передачи расписки, снимет что-ли себя в этот момент на видео и будет хранить до судебного иска?
      0
    - Уланов Валерий
      18 августа 2017, 08:37
      Petr S, сами вы невменяемый.
      -1
александр мишкер
17 августа 2017, 13:43
Расписка хуже договора займа. Она может фигурировать лишь как доказательство в суде. И то при условии, что она оформлена грамотно и без изъянов. Вот б.-м. полные рекомендации
http://denzhata.info/dokumenty/obrazets-raspiski-o-poluchenii-denezhnyh-sredstv/
+2
- AlexGood
  17 августа 2017, 13:46
  александр мишкер, спасибо, почитаю!
  0
- AlexGood
  17 августа 2017, 14:16
  александр мишкер, Она может фигурировать лишь как доказательство в суде
  разве предъявив расписку в которой не указан срок займа я не могу в любое время потребовать у управляющего вернуть всю сумму?
  0
  - александр мишкер
    17 августа 2017, 14:40
    AlexGood, можете. Но только если в расписке будет указана не конкретная дата возврата, а сказано, что Вы имеете право потребовать у заемщика возврата указанной суммы в любое время, начиная с N-ного календарного дня (месяца, года — как хотите) после дня составления настоящей расписки и заемщик обязан вернуть вам указанную сумму не позднее такой-то даты. Хотя одна лишь эта фраза (насчет потребовать возврата в любое время) ничего Вам не даст — заемщик всегда может сказать, что Вы у него ничего не требовали или просто уйти со связи. Поэтому конечная дата возврата должна быть указана в расписке и в этом, и в любом случае вообще. Без этого в суд обращаться даже не имеет смысла, т.к. если срок возврата денег в расписке конкретно не оговорен, то это значит, что он не истек.
    0
    - AlexGood
      17 августа 2017, 14:48
      александр мишкер, так что, с распиской в которой правильно указаны реквизиты сторон, но нет отсылки к договору займа (которого нет)), не прописано обязательство вернуть средства, нет периода и конечной даты возврата, то суд отклонит иск?
      0
      - александр мишкер
        17 августа 2017, 14:56
        AlexGood, не совсем Вас понимаю. Если в расписке не будет упоминания о факте займа, об обязательстве заемщика вернуть деньги и о сроках возврата, то зачем такая расписка нужна вообще? О чем она? В чем ее смысл? Из такой расписки не возникает обязательства вернуть Вам полученные под расписку деньги.
        0
        AlexGood
        17 августа 2017, 15:17
        александр мишкер, расписка просто подтверждает факт передачи денег! Или это уже называется акт приема-передачи?)
        0
        александр мишкер
        17 августа 2017, 15:39
        AlexGood, акт приема-передачи в своем тексте должен содержать отсылку на документ, в котором предусмотрены прием и передача. Поэтому сама по себе расписка в том, что Иванов передал Петрову деньги не является актом приема-передачи. Она просто говорит о том, что один дал денег другому. Тот, кому Вы дали деньги по такой расписке, всегда может сказать, что это была безвозмездная материальная помощь, безвозвратный заем на расходы по исследованию рынка, ведению Вашего счета и т.д. и т.п. Если в расписке нет обязательства по возврату полученных денег с указанием конечного срока, она не будет принята судом как доказательство и поэтому практически бесполезна. Лучший вариант — договор займа между физлицами. Расписка допустима на крайний случай (как защита от недобросовестного заемщика через суд), но она должна быть абсолютно четкой — сумма и крайний срок ее обязательного возврата. Ну и все прочие важные детали, про которые написано в ссылке, тоже должны быть соблюдены.
        +2
        AlexGood
        17 августа 2017, 15:41
        александр мишкер, спасибо за исчерпывающие рекомендации!
        +1
andydiver
17 августа 2017, 14:08
А например факт видеозаписи передачи денег, написания расписки, подписи договора не укрепляет позицию кредитора в суде? Просто тупо снять все на телефон с лицами и проговорить нужные моменты, чтобы записались.
+1
- AlexGood
  17 августа 2017, 14:17
  andydiver, это можно)
  0
Shevchenko Eugen
17 августа 2017, 15:24
оспорить может без проблем, потому что деньги выдаются фактически на игру, о чем вы знаете когда передаете ( не зависимо что написано в расписке) что заёмщик может подтвердить предоставляя электронную переписку и т д. Т.е фактически если деньги будут проиграны то вы ничего у него не возьмёте. Рекомендую деньги давать только под обеспечение.
0
- AlexGood
  17 августа 2017, 15:39
  eugen31, управляющий то на обеспечение не пойдет!
  0
COREz
17 августа 2017, 23:12
Принимаю деньги в доверительное управление в любых количествах. Пишу расписку сразу после подсчёта наличных и просмотра моего огромного стейтмента. Гарантирую от 900% годовых за 50% от прибыли.
0