09 августа 2017, 17:55
Сказ о пенсии, на которую не надеемся
Упал у меня с виска седой волос на клавиатуру. Да и заломила спина. И надавили годы. И захотелось вдруг узнать про пенсию свою. Ведь трудился я уже много лет и зим с вполне себе приличной белой з/п. Что же государство мне уготовило, подумал я. Зашел на госуслуги, и вижу, что почти год назад уже задавался этим вопросом (выясняется, что к седым волосам добавился склероз) и там есть от сент 2016 выписка, которая гласит:
632 тыс.р. Много это или мало… Фиг знает. Это же не в месяц? Тогда наверное не много. Промсвязь, где я работал на заре молодости, по моему не сильно приумножила бабос. Так я видимо и подумал в конце 2016 года (о чем тоже признаться забыл) и в припадке малодушия поддался на уговоры бойкого мальчика с рекламным буклетом опосля чего перешел в другой пенс-фонд. Назывался он как-то «европейский пенс фонд» и якобы стабильно обгонял инфляцию. Ну да ладно. Перешел и перешел. Короче я снова запросил услугу «сколько у меня накапало». Благо технологии развились настолько, что почтовая черепаха госуслуг доставляет вам справку на электропочту за каких-то 20 секунд. И там вот чо:
Оу оу! а где 150 кусков! При пересылке потерялись? Вот так шляпа. Хочется отправить вопрос знатокам на 1й канал — куда смылась моя пенсия?
Ну и раз уж вы это читаете, посмотрите, расскажите, как обстоят дела с вашей пенсией? много накопили? Куда вкладываете обязательные 6%?
Всех обнял обнял
Гном
632 тыс.р. Много это или мало… Фиг знает. Это же не в месяц? Тогда наверное не много. Промсвязь, где я работал на заре молодости, по моему не сильно приумножила бабос. Так я видимо и подумал в конце 2016 года (о чем тоже признаться забыл) и в припадке малодушия поддался на уговоры бойкого мальчика с рекламным буклетом опосля чего перешел в другой пенс-фонд. Назывался он как-то «европейский пенс фонд» и якобы стабильно обгонял инфляцию. Ну да ладно. Перешел и перешел. Короче я снова запросил услугу «сколько у меня накапало». Благо технологии развились настолько, что почтовая черепаха госуслуг доставляет вам справку на электропочту за каких-то 20 секунд. И там вот чо:
Оу оу! а где 150 кусков! При пересылке потерялись? Вот так шляпа. Хочется отправить вопрос знатокам на 1й канал — куда смылась моя пенсия?
Ну и раз уж вы это читаете, посмотрите, расскажите, как обстоят дела с вашей пенсией? много накопили? Куда вкладываете обязательные 6%?
Всех обнял обнял
Гном
AntiTrader, Помнится вчера, вы прогнозировали — «завтра — укрепление рубля (резкое)»
Ваш прогноз сбылся, но есть нюанс
Urii Strelkoff, видел какая инфляция и девальвация?
Никто в здравом уме не будет депозы рассматривать
Бес Паники, для шортистов. если ничего суперплохого в выходные не произойдет то в понедельник рост на недельку. ибо у шортистов нужно отобрать бабло. рыба ищет где глубже а рынок — где бабки. а мож...
khornickjaadle,
Всё верно. Так работают те, кто живет с биржи. Потом берешь с подушки при просадках. Потом опять пополняешь
Heinrich von Baur, у нормальных компаний совсем другая программа мотивации. Дают опционы на акции или делают байбэк и акции сотрудникам раздают, а не печатают акции в огромном количестве, размывая ...
𝒜ꙅ𝓅𝓊, пятница. пиво испито, состояние блаженства, сонливое а завтра спать до 11 — счастье есть! и спать!
Самолет - финальный полет?
Группа «Самолет» объявила о назначении четырех кандидатов на должности топ-менеджеров компании. Это четыре внутренних кандидата, следует из пресс-релиза.Напомним, что ран...
21:54
Почему дорожает доллар? Часть 1 Вы наверняка слышали такую фразу: инвесторы бегут от риска в доллар, и из-за этого доллар дорожает. К сожалению это упрощение, которое находится, как мне кажется, за гр...
21:52
Гоша Фомич, угу сидят. Эти их 21% хотя бы инфляцию то текущую покрывают, не говоря уже о рисках превращения рубля в турецкую лиру (аргентинский песо), если хоть одно из предложений «нашего» крупног...
DNN, нет без плеча… просто мысли вслух
Один хрен, как там не считай, на яхты и замки не хватит, а на хлеб с маслом хватить должно, если войны не будет:)
В целом смешно :)
По идее, наивно :)
ну а если задуматься, то немного грустно :(
Это ладно вы, вы хотя бы до портала гос услуг добрались… А что щас нынешние 50-60 летние люди, ну кроме обитателей смарт-лаба конечно. Какие им нафиг результаты «инвестирования» вкуривать… Они законодательсвто откроют, первый абзац прочтут, ахнут и закроют. Представляю, сколько людей побрито было таким вот образом .
отчисляет во-первых работодатель с вашей зарплаты...
во-вторых за то что эти 6% не поступают на накопительную часть, государство начисляет повышенные баллы на страховую часть…
В Канаде/США за год больше закидываешь на пенсию :)
1. Пенсия россиянина будет состоять из трех частей базовой, страховой и накопительной (сейчас уже накопительную отменили, но у кого есть останется)
Базовую пенсию получит россиянин по достижению пенсионного возраста и при наличии минимума в 8 лет стажа (стаж будут увеличиваться) и сейчас ее размер составляет 4800 рублей.
Страховая пенсия складывается из отчислений работодателя, причем из 22% россиянину на счет идет только 16%, а 6% идет в резерв ПФ РФ, на всякий пожарный случай. Считается сейчас так — все что накопилось на страховом счете делится на 228 и получается месячная прибавка к пенсии, например накопилось 100 000 рублей, то к 4 800 рублям прибавят еще 438 рубликов, естественно у нас инфляция присутствует, и чтобы она не сожрала накопления все эти деньги переводят в балы, как я понял 1 бал = 78 рублей в месяц сейчас, то есть если вам перечислили на страховой счет 100 000 и это дало 438 рублей прибавки в месяц к базовой пенсии, то это получается вы заработали 438/78= 5,6 балов. Лет через 20 1 бал будет равен какому-то количеству рублей с поправкой на инфляцию и прибавка будет естественно уже другой...
Накопительная часть пенсии была введена с 2002 года и в 2014 (или 2015 точно не помню) ее отменили, то есть теперь никаких накопительных частей нет и не будет, граждане должны сами копить себе на пенсию, кто хочет прибавки, но у тех у кого были какие-то переводы в этот период и накопительная часть пенсии сформировалась все получат — либо если это часть маленькая сразу одной выплатой либо потом ее прибавят к страховой, с учетом конечно всего что накопилось за счет инвестиций (если конечно накопиться)
В общем если бы автор сейчас вышел на пенсию, то его пенсия бы составила 4800+632907/228=4800+2775=7575 рублей в месяц. Поздравляю...
Да там еще такая тема, когда вы переводите накопительную часть из одного фонда в другой раньше чем через 5 лет у вас сгорает инвестиционный доход, так что вот так, не частите с этим…
В общем примерно все так будет с пенсией, если кто знает что-то большее или я где-то ошибся поправьте…
А если инвестиционный доход был отрицательным за эти «раньше 5 лет»? -))
Да, да )))) 1 бал будет равен 1000000 рублей, а коробок спичек будет стоить 2000000 рублей )))) Все получат в любом случае одинаковую пенсию, хоть 40 лет рабства, хоть 40 лет тюремного стажа, хоть 40 лет игры в танчики на компе )))) хоть 0 лет стажа. Стране не нужна армия голодных пенсионеров, пайку дадут, но вот чёта пенсионный возраст отодвигается, а значит чтобы получить пенсию требуется не стаж и баллы, а здоровье чтобы дожить до неё, а для этого работать и нервничать нельзя.
Хорошие пенсии будут у депутатов, силовиков, чиновников, судей, трейдеры-инвесторы к пенсии уже имеют до 75 миллиардов баксов в активах и нале (У.Баффет), поэтому пенсии им не интересны, появляется проблема поиска благотворительных фондов, чтобы свалить им лишние бабосики, ведь за раз можно съесть то, что помещается в двух ладонях )))) ровно столько же сколько съедает средний пенсионер в мире. Конечно 8300 руб. в месяц маловато, но 8400 руб. -это уже обжорство )))
База будет у всех одинаковая, но все остальное будет зависеть от того кто сколько перечислил в ПФ РФ… А накопительную часть можно и нужно делать самому — вклады, брокерский счет, недвижимость куча вариантов...
Обосрать и орать что все плохо это понятно все могут, ваши предложения какие?
Или вы хотите от рождения чтобы вам платили просто так? А с чего позвольте спросить?
Вы вообще в курсе сколько пенсионеров в России? По всей видимости нет, иначе бы не пороли такую чушь…
Если просто раздавать деньги всем бездельникам и драть три шкуры с работающих то никакого развития не будет, а вот бездельников будет больше… Вот и все… Безусловный доход — это утопия, по сути коммунизм — не работай и бери все что хочешь, красота… А кто будет тогда что-то создавать, работать там где тяжело и даже вредно? Да никто…
Налогообложение физ лиц в России — 13% ВСЕ, больше физлица ничего не платят в виде налогов с зарплаты!!!
Отчисления в ПФ РФ, ФФОМС, фонд соцстрахования и за травматизм — это все платит юридическое лицо как правило со своей прибыли, которая может быть весьма и весьма приличной!!!
А НДС так это вообще налог на продажу товара причем фактически налог на наценку на товар!!! Думаете если его не будет, то торговцы снизят цены — нет на на копейку они ничего не снизят, потомучто цену определяет спрос, а не налог на товары!!! Просто они станут больше зарабатывать...
Ничего глупее и бездарнее чем вот этот выложенный вами пост я не видел )))
Налог на физица в России — 13%, остальное платит предприятие… И не надо копировать чью-то тупость выкладывая ее от своего имени…
Налоги, которые за тебя платит работодатель, эти деньги он мог бы платить ТЕБЕ! Что в масштабах всей экономики вызвало бы взрывное развитие во всех отраслях. Думаете зачем народ в америку эмигрирует? Это просто смешно, только 13%… ну пипец..
Далее, картинка не моя, я первую попавшуюся из интернета скачал и выложил, сейчас конечно отчасти поменялись налоги, но в целом налогов мы реально платим государству более чем 50% это ФАКТ!.. НДС идёт от ПОЛНОЙ цены товара! (ну в большинстве случаев). Отмена НДС вызовет также мощный рост экономики, что и хотели сделать одно время в правительстве, но передумали.
Все это называется себестоимость производства, и затраты на зарплату персонала туда входят… Все это оплачивается за счет дохода от бизнеса, а не зарплаты работников…
Есть высокомаржинальный бизнес есть низкомаржинальный, но зарплата работников устанавливается рынком, спросом на данную специальность со стороны работодателя, а не прибылью бизнеса… Бизнес компании может делать огромные деньги, но своим работникам он будет платить столько сколько платят в среднем по рынку…
Жена в банке работала, прибыль у банка десятки миллионов, зарплата топов под 500 т. рублей, но охранник в банке и кассир получают также как и охранник и кассир в Дикси по 19 т. рублей… Потомучто всегда можно сказать не нравиться — свободен… ты хоть обнули им налоги, прибавится у топов, вместо 500 будет 700, а охранник и кассир получат также по 19 т. рублей.
Так же и с ценой на товар, она определяется не налогами, а спросом...
Реально вы платите 13% налогов с дохода, остальное за вас платит вам ваш работодатель — это часть издержек его бизнеса, часть себестоимости продукции предприятия…
Физлицо которое оформило ИП и самостоятельно работает вообще платит еще меньше 6% на вменяемый доход (который часто меньше реального)!!!
В США едут, потомучто думают, что там жизнь сытнее и налоги там такие, что у вас волосы дыбом встанут на всех местах где они есть… Хорошо тем, кто зарабатывает в России, а тратит в США, а вот зарабатывать в США не так-то уж и легко, и там есть куча трат, которые в России вы просто не замечаете, а там это будет сильно заметно...
И не путайте больше налог на доходы физлица и то, что платит за работника предприятие. Это разные вещи. А рассчитывать что вот если на них снизить нагрузку, то вам больше обломиться не стоит, это просто наивно. Всегда найдется кто-то, кто с удовольствием займет ваше рабочее место...
были проходимцы у нас из пенс фонда .
рекламировали по знакомству от начальников.
лопнул этот пенс фонд и директора тоже поменяли сверху.
за одно и лужкова с батуриной пеннули.
всё взаимовсязано.
4.4. Фактическую сумму средств пенсионных накоплений можно узнать в выбранном Вами НПФ
п.3 это что было передано из ПФР в НПФ. Эта сумма должна быть такая же в личном кабинете вашего НПФ + результат инвестирования.
п.4 речь идет про страховку АСВ, а не сумме пенсионных накоплений.
толи ещё почему.
у жены кажется и того меньше.
последние лет 14 зарплата белая
последние лет 12 ещё и относительно хорошая.
деньги были в райфе — он хреновый управляющий, судя по пифам, хотя бывают и ещё хуже.
потом райфа купил сафмар гуцериевых, сначала была хорошая прибыль, а потом стала падать процентов на 30% каждый год к предыдущему.
думаю нафик уйти в молчуны обратно.
плевать на всё.
попробовал заказать на госуслугах сведения из ПФР,
у меня в выписке нет пункта 3 вообще
после пункта 2.4
идёт пункт 4
и сумма там меньше
4. Вашим страховщиком с 05.03.2007 является: САФМАР НПФ наименование негосударственного пенсионного фонда
сумма страховых взносов на финансирование накопительной пенсии: 227203.10 руб
он у меня только 2016ый год
и кажется заработал побольше райфа, только почему-то разбил на два полугодия, чем смутил меня.
получилось за прошлый год 8.9349% годовых
у молчунов вышло 8.8%
www.vedomosti.ru/finance/articles/2017/08/04/727968-veb-zarabotal
не велика разница.
"… если бы автор сейчас вышел на пенсию, то его пенсия бы составила 4800+632907/228=4800+2775=7575 рублей в месяц..."
это не совсем верно...
во-первых период дожития уже 246 мес., а не 228...
во-вторых у человека страховая часть, и если у него хорошая белая зарплата то скорее всего величина индивидуального пенсионного коэффициента (ИПК), т.е. кол-во баллов больше сотни… возьмем в расчет ну например хотя бы 110...
итого:
4805+463833/246+110*78,58= 15335 руб.
если бы не менял фонд:
4805+632907/246+110*78,58= 16022 руб.
правда может быть играет роль что в 2000х зп была вообше гроши.
и есть в выписке
там два пункта
2.4. расчетный пенсионный капитал, сформированный из страховых взносов за 2002 — 2014 годы (с учетом индексаций расчетного пенсионного капитала) 821612.34 руб.
и
4.1. Сумма4 средств пенсионных накоплений застрахованного лица, гарантируемая Агентством по страхованию вкладов при наступлении гарантийного случая5 в отношении средств пенсионных накоплений, учтенных на индивидуальном лицевом счете застрахованного лица: — сумма страховых взносов на финансирование накопительной пенсии: 227203.10 руб.;
как эти три суммы бьются между собой?
я догадываюсь что 350 могло получиться из 227 за 10 лет, в принципе (10% сложным процентом получается 150% годовых за 10 лет, к примеру)
но 821?
и что подставлять в вашу формулу?
расчетный пенсионный капитал, сформированный из страховых взносов за 2002 — 2014 годы (с учетом индексаций расчетного пенсионного капитала) 821612.34 руб.
821 т.р. это взносы работадателя (16% с каждой вашей зарплаты в период 2002-2014г. и ежегодно индексируемой государством...
именно эта сумма трансформируется в часть баллов заработанных за 2002-2014 г...
227 т.р. это скорее всего накопительная часть, а конкретно это сумма которую перечислял работадатель с каждой зарплаты (6%) до 2014г… тут указаны чистые перечисления...
а 351 т.р. это она же, только с учетом инвестиционных ежегодных доходов… которые Вам зарабатывает сафмар.
4805+351000/246+75,66*78,58= 12177 руб.
если Вы не северянин… у них базовая часть больше 4805 р. и зависит от районного коэф.
фишка в том, что с 2014го, накопительные взносы государство не перечисляет… хотя типа обещали отдать… потом…
6% отчисляет работодатель с вашей зарплаты… и за то что эти 6% не поступают на накопительную часть, государство начисляет повышенные баллы с 2014 г. на страховую часть…
многое зависит от вашей зарплаты — если у вас начисления (т.е. вся зарплата до вычетов налогов) за весь 2017 г. будет около или выше 876 т.р. (потолок для 2017 г.), то Вы получите за 2017 год — 8,26 баллов… т.е. только за год увеличится страховая часть будущей ежемесячной выплаты на 649 руб...
p.s. а также:
1. фиксированная выплата (сейчас 4805 р.) ежегодно индексируется;
2. управляющая компания начислит инвестиционный доход на Вашу накопительную часть.
p.p.s. мне сейчас 40 и моя расчетная ежемесячная пенсия уже 21 тыс.р. (благодаря в том числе и белой хорошей зарплате и программам софинансирования с государством (я плачу 12тыс. в год на накопительную часть и государство эту сумму удваивает) и работадателем (я плачу 4% зарплаты на корпоративную пенсию и работодатель эту сумму удваивает), через 5 лет уже начну получать)) ну и к тому времени она конечно еще увеличится…
я на самом деле задумался после всех расчётов сегодня о софинансировании
только не знаю, будет ли это попадать в накопительную, в НПФ или опять куда-то в не очень понятном направлении?
а так, если накоплено всего 350 тыс, то это можно быстро существенно увеличить в % отношении за счёт софинансирования. будет просто ещё один способ выдоить копейку из нашего доброго но сурового государства.
софинансирование с государством идет в накопительную часть… а она у Вас судя по всему передана в НПФ, который ей и управляет, т.е. зарабатывает инвестиционный доход...
к сожалению для того чтобы государство софинансировало надо было вступить в эту программу (называется «1000 на 1000») до 2015 г...
возможно у Вас на предприятии есть программы софинансирования для корпоративных пенсий...
p.s. кстати забыл упомянуть еще и то, что все суммы которые я сам перечисляю — освобождены от налогов, т.е. мало того что они удваиваются, но еще и 13% грубо говоря приносят )))
это тоже не корректно… работающим пенсионерам с недавнего времени вообще ничего не индексируют…
все выплаты проиндексируют сразу (и за прошлые непроиндексированные периоды) как только человек оставит работу...
это ввели совсем недавно…
А в этом году они в справку включили данные с какого числа.
Т.е. я выехала из РФ 4 марта 2014-го года, а 3 августа 2015-го они забрали мои деньги из НПФ в ВЭБ. На каком основании, ёмаё? Это грёбаное государство, в котором воруют все, что могут украсть?
Моя пенсия вообще никогда не была в ВЭБе и соответственно я никогда не была молчуном. Сразу после реформы я написала заявление в УК ПСБ, потом моя пенсия перешла в БФА. Я какого черта должна теперь каждый год что ли заявление писать?
Они свиснули у меня пенсию только потому, что я заграницей!!!
по идее если вы гражданка РФ, то ни в какой ВЭБ передачи быть не может...
И конечно я рада, что вы считаете, что мои деньги ни в какой ВЭБ переданы быть не могли, только вот пенсионный фонд мне присылает справку, которая противоречит вашим словам. Какая досада!!!
И ни в какой ВЭБ я свои деньги никогда не передавала и молчуном не была. И да — я гражданка РФ, к сожалению, потому что государство это гребаное, которому я кучу налогов заплатила, а оно у меня украло то, что ему не принадлежало.
Украло 3 августа 2015-го года, и я вижу только одну причину, потому что где-то составляют списки тех, кто в РФ не находится больше года и воруют их деньги.
И этот человек рассказывал нам про опасность банков «БОМП»!!!
Ё — самая смешная буква алфавита!
но я не помню точно, но на память эта сумма была больше чем показывает сейчас в личном кабинете )
чудеса )
Птицы не копят на пенсию!
Жуки не копят на пенсию!
Белки не копят на пенсию!
Рыбы не копят на пенсию!
Я выхожу на пенсию в эту пятницу и не накопил ни гроша. Действуйте, это ваш шанс стать легендой!
Вот наш план на пенсию. В 65 лет мы разводимся и находим других людей с планом получше.