09 августа 2017, 17:55
Сказ о пенсии, на которую не надеемся
Упал у меня с виска седой волос на клавиатуру. Да и заломила спина. И надавили годы. И захотелось вдруг узнать про пенсию свою. Ведь трудился я уже много лет и зим с вполне себе приличной белой з/п. Что же государство мне уготовило, подумал я. Зашел на госуслуги, и вижу, что почти год назад уже задавался этим вопросом (выясняется, что к седым волосам добавился склероз) и там есть от сент 2016 выписка, которая гласит:
632 тыс.р. Много это или мало… Фиг знает. Это же не в месяц? Тогда наверное не много. Промсвязь, где я работал на заре молодости, по моему не сильно приумножила бабос. Так я видимо и подумал в конце 2016 года (о чем тоже признаться забыл) и в припадке малодушия поддался на уговоры бойкого мальчика с рекламным буклетом опосля чего перешел в другой пенс-фонд. Назывался он как-то «европейский пенс фонд» и якобы стабильно обгонял инфляцию. Ну да ладно. Перешел и перешел. Короче я снова запросил услугу «сколько у меня накапало». Благо технологии развились настолько, что почтовая черепаха госуслуг доставляет вам справку на электропочту за каких-то 20 секунд. И там вот чо:
Оу оу! а где 150 кусков! При пересылке потерялись? Вот так шляпа. Хочется отправить вопрос знатокам на 1й канал — куда смылась моя пенсия?
Ну и раз уж вы это читаете, посмотрите, расскажите, как обстоят дела с вашей пенсией? много накопили? Куда вкладываете обязательные 6%?
Всех обнял обнял
Гном
632 тыс.р. Много это или мало… Фиг знает. Это же не в месяц? Тогда наверное не много. Промсвязь, где я работал на заре молодости, по моему не сильно приумножила бабос. Так я видимо и подумал в конце 2016 года (о чем тоже признаться забыл) и в припадке малодушия поддался на уговоры бойкого мальчика с рекламным буклетом опосля чего перешел в другой пенс-фонд. Назывался он как-то «европейский пенс фонд» и якобы стабильно обгонял инфляцию. Ну да ладно. Перешел и перешел. Короче я снова запросил услугу «сколько у меня накапало». Благо технологии развились настолько, что почтовая черепаха госуслуг доставляет вам справку на электропочту за каких-то 20 секунд. И там вот чо:
Оу оу! а где 150 кусков! При пересылке потерялись? Вот так шляпа. Хочется отправить вопрос знатокам на 1й канал — куда смылась моя пенсия?
Ну и раз уж вы это читаете, посмотрите, расскажите, как обстоят дела с вашей пенсией? много накопили? Куда вкладываете обязательные 6%?
Всех обнял обнял
Гном
Alex666, да ладно на 200, а ну как на 300:
самое время покупать. желательно на последнии деньги. или лучше взять большой кредит.
YgrOK,
ну да
удобренья, кстате, держались до последнего… :0\
ибо, фкурсе прекрасно тех реальных «перспектив» в мире со спросопредложениями, на самом деле
Дмитрий Ю., тоже подержу немного, потом выйду
Пусть будет много разных заправок, из-за конкуренции лучше сервис, не дают зарваться другим.
Не знаю, чего вы жалуетесь. Тема пиарилась весь год. Много денег готовили на длинные офз. Попытка поймать дно редко удаётся. Но, когда поезд трогается, лучше сидеть уже соответственно купленным билета...
17:37
Genda,
«Мы — так себя могут называть цари, короли и люди у которых глисты!»©
Ремора, ну вот что ты несешь???
шас все со сбера и татки вылезут, вчухают новость и еще 5% как с куста, полетим вверх, рокета!
Южуралзолото вы там по ТГ каналам рекламу хоть дайте, что нибудь типа — долга больше нет, генерим б...
Один хрен, как там не считай, на яхты и замки не хватит, а на хлеб с маслом хватить должно, если войны не будет:)
В целом смешно :)
По идее, наивно :)
ну а если задуматься, то немного грустно :(
Это ладно вы, вы хотя бы до портала гос услуг добрались… А что щас нынешние 50-60 летние люди, ну кроме обитателей смарт-лаба конечно. Какие им нафиг результаты «инвестирования» вкуривать… Они законодательсвто откроют, первый абзац прочтут, ахнут и закроют. Представляю, сколько людей побрито было таким вот образом .
отчисляет во-первых работодатель с вашей зарплаты...
во-вторых за то что эти 6% не поступают на накопительную часть, государство начисляет повышенные баллы на страховую часть…
В Канаде/США за год больше закидываешь на пенсию :)
1. Пенсия россиянина будет состоять из трех частей базовой, страховой и накопительной (сейчас уже накопительную отменили, но у кого есть останется)
Базовую пенсию получит россиянин по достижению пенсионного возраста и при наличии минимума в 8 лет стажа (стаж будут увеличиваться) и сейчас ее размер составляет 4800 рублей.
Страховая пенсия складывается из отчислений работодателя, причем из 22% россиянину на счет идет только 16%, а 6% идет в резерв ПФ РФ, на всякий пожарный случай. Считается сейчас так — все что накопилось на страховом счете делится на 228 и получается месячная прибавка к пенсии, например накопилось 100 000 рублей, то к 4 800 рублям прибавят еще 438 рубликов, естественно у нас инфляция присутствует, и чтобы она не сожрала накопления все эти деньги переводят в балы, как я понял 1 бал = 78 рублей в месяц сейчас, то есть если вам перечислили на страховой счет 100 000 и это дало 438 рублей прибавки в месяц к базовой пенсии, то это получается вы заработали 438/78= 5,6 балов. Лет через 20 1 бал будет равен какому-то количеству рублей с поправкой на инфляцию и прибавка будет естественно уже другой...
Накопительная часть пенсии была введена с 2002 года и в 2014 (или 2015 точно не помню) ее отменили, то есть теперь никаких накопительных частей нет и не будет, граждане должны сами копить себе на пенсию, кто хочет прибавки, но у тех у кого были какие-то переводы в этот период и накопительная часть пенсии сформировалась все получат — либо если это часть маленькая сразу одной выплатой либо потом ее прибавят к страховой, с учетом конечно всего что накопилось за счет инвестиций (если конечно накопиться)
В общем если бы автор сейчас вышел на пенсию, то его пенсия бы составила 4800+632907/228=4800+2775=7575 рублей в месяц. Поздравляю...
Да там еще такая тема, когда вы переводите накопительную часть из одного фонда в другой раньше чем через 5 лет у вас сгорает инвестиционный доход, так что вот так, не частите с этим…
В общем примерно все так будет с пенсией, если кто знает что-то большее или я где-то ошибся поправьте…
А если инвестиционный доход был отрицательным за эти «раньше 5 лет»? -))
Да, да )))) 1 бал будет равен 1000000 рублей, а коробок спичек будет стоить 2000000 рублей )))) Все получат в любом случае одинаковую пенсию, хоть 40 лет рабства, хоть 40 лет тюремного стажа, хоть 40 лет игры в танчики на компе )))) хоть 0 лет стажа. Стране не нужна армия голодных пенсионеров, пайку дадут, но вот чёта пенсионный возраст отодвигается, а значит чтобы получить пенсию требуется не стаж и баллы, а здоровье чтобы дожить до неё, а для этого работать и нервничать нельзя.
Хорошие пенсии будут у депутатов, силовиков, чиновников, судей, трейдеры-инвесторы к пенсии уже имеют до 75 миллиардов баксов в активах и нале (У.Баффет), поэтому пенсии им не интересны, появляется проблема поиска благотворительных фондов, чтобы свалить им лишние бабосики, ведь за раз можно съесть то, что помещается в двух ладонях )))) ровно столько же сколько съедает средний пенсионер в мире. Конечно 8300 руб. в месяц маловато, но 8400 руб. -это уже обжорство )))
База будет у всех одинаковая, но все остальное будет зависеть от того кто сколько перечислил в ПФ РФ… А накопительную часть можно и нужно делать самому — вклады, брокерский счет, недвижимость куча вариантов...
Обосрать и орать что все плохо это понятно все могут, ваши предложения какие?
Или вы хотите от рождения чтобы вам платили просто так? А с чего позвольте спросить?
Вы вообще в курсе сколько пенсионеров в России? По всей видимости нет, иначе бы не пороли такую чушь…
Если просто раздавать деньги всем бездельникам и драть три шкуры с работающих то никакого развития не будет, а вот бездельников будет больше… Вот и все… Безусловный доход — это утопия, по сути коммунизм — не работай и бери все что хочешь, красота… А кто будет тогда что-то создавать, работать там где тяжело и даже вредно? Да никто…
Налогообложение физ лиц в России — 13% ВСЕ, больше физлица ничего не платят в виде налогов с зарплаты!!!
Отчисления в ПФ РФ, ФФОМС, фонд соцстрахования и за травматизм — это все платит юридическое лицо как правило со своей прибыли, которая может быть весьма и весьма приличной!!!
А НДС так это вообще налог на продажу товара причем фактически налог на наценку на товар!!! Думаете если его не будет, то торговцы снизят цены — нет на на копейку они ничего не снизят, потомучто цену определяет спрос, а не налог на товары!!! Просто они станут больше зарабатывать...
Ничего глупее и бездарнее чем вот этот выложенный вами пост я не видел )))
Налог на физица в России — 13%, остальное платит предприятие… И не надо копировать чью-то тупость выкладывая ее от своего имени…
Налоги, которые за тебя платит работодатель, эти деньги он мог бы платить ТЕБЕ! Что в масштабах всей экономики вызвало бы взрывное развитие во всех отраслях. Думаете зачем народ в америку эмигрирует? Это просто смешно, только 13%… ну пипец..
Далее, картинка не моя, я первую попавшуюся из интернета скачал и выложил, сейчас конечно отчасти поменялись налоги, но в целом налогов мы реально платим государству более чем 50% это ФАКТ!.. НДС идёт от ПОЛНОЙ цены товара! (ну в большинстве случаев). Отмена НДС вызовет также мощный рост экономики, что и хотели сделать одно время в правительстве, но передумали.
Все это называется себестоимость производства, и затраты на зарплату персонала туда входят… Все это оплачивается за счет дохода от бизнеса, а не зарплаты работников…
Есть высокомаржинальный бизнес есть низкомаржинальный, но зарплата работников устанавливается рынком, спросом на данную специальность со стороны работодателя, а не прибылью бизнеса… Бизнес компании может делать огромные деньги, но своим работникам он будет платить столько сколько платят в среднем по рынку…
Жена в банке работала, прибыль у банка десятки миллионов, зарплата топов под 500 т. рублей, но охранник в банке и кассир получают также как и охранник и кассир в Дикси по 19 т. рублей… Потомучто всегда можно сказать не нравиться — свободен… ты хоть обнули им налоги, прибавится у топов, вместо 500 будет 700, а охранник и кассир получат также по 19 т. рублей.
Так же и с ценой на товар, она определяется не налогами, а спросом...
Реально вы платите 13% налогов с дохода, остальное за вас платит вам ваш работодатель — это часть издержек его бизнеса, часть себестоимости продукции предприятия…
Физлицо которое оформило ИП и самостоятельно работает вообще платит еще меньше 6% на вменяемый доход (который часто меньше реального)!!!
В США едут, потомучто думают, что там жизнь сытнее и налоги там такие, что у вас волосы дыбом встанут на всех местах где они есть… Хорошо тем, кто зарабатывает в России, а тратит в США, а вот зарабатывать в США не так-то уж и легко, и там есть куча трат, которые в России вы просто не замечаете, а там это будет сильно заметно...
И не путайте больше налог на доходы физлица и то, что платит за работника предприятие. Это разные вещи. А рассчитывать что вот если на них снизить нагрузку, то вам больше обломиться не стоит, это просто наивно. Всегда найдется кто-то, кто с удовольствием займет ваше рабочее место...
были проходимцы у нас из пенс фонда .
рекламировали по знакомству от начальников.
лопнул этот пенс фонд и директора тоже поменяли сверху.
за одно и лужкова с батуриной пеннули.
всё взаимовсязано.
4.4. Фактическую сумму средств пенсионных накоплений можно узнать в выбранном Вами НПФ
п.3 это что было передано из ПФР в НПФ. Эта сумма должна быть такая же в личном кабинете вашего НПФ + результат инвестирования.
п.4 речь идет про страховку АСВ, а не сумме пенсионных накоплений.
толи ещё почему.
у жены кажется и того меньше.
последние лет 14 зарплата белая
последние лет 12 ещё и относительно хорошая.
деньги были в райфе — он хреновый управляющий, судя по пифам, хотя бывают и ещё хуже.
потом райфа купил сафмар гуцериевых, сначала была хорошая прибыль, а потом стала падать процентов на 30% каждый год к предыдущему.
думаю нафик уйти в молчуны обратно.
плевать на всё.
попробовал заказать на госуслугах сведения из ПФР,
у меня в выписке нет пункта 3 вообще
после пункта 2.4
идёт пункт 4
и сумма там меньше
4. Вашим страховщиком с 05.03.2007 является: САФМАР НПФ наименование негосударственного пенсионного фонда
сумма страховых взносов на финансирование накопительной пенсии: 227203.10 руб
он у меня только 2016ый год
и кажется заработал побольше райфа, только почему-то разбил на два полугодия, чем смутил меня.
получилось за прошлый год 8.9349% годовых
у молчунов вышло 8.8%
www.vedomosti.ru/finance/articles/2017/08/04/727968-veb-zarabotal
не велика разница.
"… если бы автор сейчас вышел на пенсию, то его пенсия бы составила 4800+632907/228=4800+2775=7575 рублей в месяц..."
это не совсем верно...
во-первых период дожития уже 246 мес., а не 228...
во-вторых у человека страховая часть, и если у него хорошая белая зарплата то скорее всего величина индивидуального пенсионного коэффициента (ИПК), т.е. кол-во баллов больше сотни… возьмем в расчет ну например хотя бы 110...
итого:
4805+463833/246+110*78,58= 15335 руб.
если бы не менял фонд:
4805+632907/246+110*78,58= 16022 руб.
правда может быть играет роль что в 2000х зп была вообше гроши.
и есть в выписке
там два пункта
2.4. расчетный пенсионный капитал, сформированный из страховых взносов за 2002 — 2014 годы (с учетом индексаций расчетного пенсионного капитала) 821612.34 руб.
и
4.1. Сумма4 средств пенсионных накоплений застрахованного лица, гарантируемая Агентством по страхованию вкладов при наступлении гарантийного случая5 в отношении средств пенсионных накоплений, учтенных на индивидуальном лицевом счете застрахованного лица: — сумма страховых взносов на финансирование накопительной пенсии: 227203.10 руб.;
как эти три суммы бьются между собой?
я догадываюсь что 350 могло получиться из 227 за 10 лет, в принципе (10% сложным процентом получается 150% годовых за 10 лет, к примеру)
но 821?
и что подставлять в вашу формулу?
расчетный пенсионный капитал, сформированный из страховых взносов за 2002 — 2014 годы (с учетом индексаций расчетного пенсионного капитала) 821612.34 руб.
821 т.р. это взносы работадателя (16% с каждой вашей зарплаты в период 2002-2014г. и ежегодно индексируемой государством...
именно эта сумма трансформируется в часть баллов заработанных за 2002-2014 г...
227 т.р. это скорее всего накопительная часть, а конкретно это сумма которую перечислял работадатель с каждой зарплаты (6%) до 2014г… тут указаны чистые перечисления...
а 351 т.р. это она же, только с учетом инвестиционных ежегодных доходов… которые Вам зарабатывает сафмар.
4805+351000/246+75,66*78,58= 12177 руб.
если Вы не северянин… у них базовая часть больше 4805 р. и зависит от районного коэф.
фишка в том, что с 2014го, накопительные взносы государство не перечисляет… хотя типа обещали отдать… потом…
6% отчисляет работодатель с вашей зарплаты… и за то что эти 6% не поступают на накопительную часть, государство начисляет повышенные баллы с 2014 г. на страховую часть…
многое зависит от вашей зарплаты — если у вас начисления (т.е. вся зарплата до вычетов налогов) за весь 2017 г. будет около или выше 876 т.р. (потолок для 2017 г.), то Вы получите за 2017 год — 8,26 баллов… т.е. только за год увеличится страховая часть будущей ежемесячной выплаты на 649 руб...
p.s. а также:
1. фиксированная выплата (сейчас 4805 р.) ежегодно индексируется;
2. управляющая компания начислит инвестиционный доход на Вашу накопительную часть.
p.p.s. мне сейчас 40 и моя расчетная ежемесячная пенсия уже 21 тыс.р. (благодаря в том числе и белой хорошей зарплате и программам софинансирования с государством (я плачу 12тыс. в год на накопительную часть и государство эту сумму удваивает) и работадателем (я плачу 4% зарплаты на корпоративную пенсию и работодатель эту сумму удваивает), через 5 лет уже начну получать)) ну и к тому времени она конечно еще увеличится…
я на самом деле задумался после всех расчётов сегодня о софинансировании
только не знаю, будет ли это попадать в накопительную, в НПФ или опять куда-то в не очень понятном направлении?
а так, если накоплено всего 350 тыс, то это можно быстро существенно увеличить в % отношении за счёт софинансирования. будет просто ещё один способ выдоить копейку из нашего доброго но сурового государства.
софинансирование с государством идет в накопительную часть… а она у Вас судя по всему передана в НПФ, который ей и управляет, т.е. зарабатывает инвестиционный доход...
к сожалению для того чтобы государство софинансировало надо было вступить в эту программу (называется «1000 на 1000») до 2015 г...
возможно у Вас на предприятии есть программы софинансирования для корпоративных пенсий...
p.s. кстати забыл упомянуть еще и то, что все суммы которые я сам перечисляю — освобождены от налогов, т.е. мало того что они удваиваются, но еще и 13% грубо говоря приносят )))
это тоже не корректно… работающим пенсионерам с недавнего времени вообще ничего не индексируют…
все выплаты проиндексируют сразу (и за прошлые непроиндексированные периоды) как только человек оставит работу...
это ввели совсем недавно…
А в этом году они в справку включили данные с какого числа.
Т.е. я выехала из РФ 4 марта 2014-го года, а 3 августа 2015-го они забрали мои деньги из НПФ в ВЭБ. На каком основании, ёмаё? Это грёбаное государство, в котором воруют все, что могут украсть?
Моя пенсия вообще никогда не была в ВЭБе и соответственно я никогда не была молчуном. Сразу после реформы я написала заявление в УК ПСБ, потом моя пенсия перешла в БФА. Я какого черта должна теперь каждый год что ли заявление писать?
Они свиснули у меня пенсию только потому, что я заграницей!!!
по идее если вы гражданка РФ, то ни в какой ВЭБ передачи быть не может...
И конечно я рада, что вы считаете, что мои деньги ни в какой ВЭБ переданы быть не могли, только вот пенсионный фонд мне присылает справку, которая противоречит вашим словам. Какая досада!!!
И ни в какой ВЭБ я свои деньги никогда не передавала и молчуном не была. И да — я гражданка РФ, к сожалению, потому что государство это гребаное, которому я кучу налогов заплатила, а оно у меня украло то, что ему не принадлежало.
Украло 3 августа 2015-го года, и я вижу только одну причину, потому что где-то составляют списки тех, кто в РФ не находится больше года и воруют их деньги.
И этот человек рассказывал нам про опасность банков «БОМП»!!!
Ё — самая смешная буква алфавита!
но я не помню точно, но на память эта сумма была больше чем показывает сейчас в личном кабинете )
чудеса )
Птицы не копят на пенсию!
Жуки не копят на пенсию!
Белки не копят на пенсию!
Рыбы не копят на пенсию!
Я выхожу на пенсию в эту пятницу и не накопил ни гроша. Действуйте, это ваш шанс стать легендой!
Вот наш план на пенсию. В 65 лет мы разводимся и находим других людей с планом получше.