Аттракцион невиданной щедрости или все трейдеры делают это?

Недавно в Украине разрешили инвестировать за рубеж.

Поразительно, но враги народа (которых я и презираю и ненавижу как могу) сделали лично для меня важные позитивные вещи: задрали курс $ в 3 раза (а у меня доход в $), отменили визы (а я люблю путешествовать), разрешили инвестировать (а я давно хотел поторговать). Один позитив… и за что мне их не любить? Они ведь даже не пресуют биткоин...

Теперь к сути.

Европейский брокер EXANTE с юрисдикцией на Мальте (вход от $10 тыс.):

насколько надежен?
почему Мальта? (вроде не оффшор...)
почему достаточно только переслать ксерокс паспорта и деньги?
неужели все европейцы вкладывают огромные суммы таким образом? (без подписанного договора, неизвестно кому, неизвестно куда...)
а если нарисуют сделку и спишут всю сумму? (я так понимаю, что у них своя прослойка и свои задепонированные деньги на разных биржах, чтобы обеспечить клиентам мобильность в открытии сделок на любой из них, — следовательно биржа не поможет доказать где там были мои суммы...)

Какие варианты хороших брокеров еще есть? Мне нужны:

надежность сохранности средств
больше рынков (опционы фонды, валюты, в идеале и крипта ещё)
свобода вывода

Понимаю, что сам бумажный договор тоже не так много значит, но всё же перечислять деньги просто так — какая-то бредовая беспечность (помню как перечислял $ 2 тыс. на Forex в Финам — вернули).

Брокер EXANTE

Exante

$Multifractal$

Multifractal

не Россия

206

10 924

с 1 августа 2013

73 Комментария

Халявщик
30 июля 2017, 00:28
Почему не IB? Понадежнее чем малоизвестный EXANTE
Диверсификация по брокерам обязательна
+5
- $Multifractal$
  Multifractal
  30 июля 2017, 00:29
  Сергей Сметанин, потому как с ним будет сотрудничать мой киевский брокер «Универ», который позволит входить суммами поменьше.
  0
  - Халявщик
    30 июля 2017, 00:35
    Collapse, в exante вход тоже 10тыс. Зачем нужен exante не понимаю. Лучше открыть счет у нормального брокера который страхует счета, чем работать через непонятных субброкеров
    +4
  - Surgeon
    30 июля 2017, 02:03
    Collapse, относительно EXANTE-в принципе норм. К ним были претензии у SEC, но потом сняли. А эта организация если вцепилась, то всё-если на самом деле есть косяки, то порвут. Тут всё сняли и отпустили. Есть нрмальный немецкий брокер по типу IB. Вот ссыль https://www.captrader.com/en/. Я когда зарегился, мне сразу позвонил фашист) и всё объяснил. Один минус-нет русской поддержки. Немцы. И есть ещё один брокер в Украине-«УКРАНЕТ». Они дают через IB. Надеюсь инфа поможет.
    +2
    - Lev
      30 июля 2017, 14:41
      мне сразу позвонил фашист
      Surgeon, фашисты — в Италии, в Германии — национал-социалисты.
      
      0
      - Surgeon
        30 июля 2017, 19:13
        Lev, баз политики))
        0
  - neophyte
    30 июля 2017, 08:11
    Collapse, да вы уже давно все решили. Это не вопросы, а реклама компании.
    Что касается EXANTE, то тут обсуждалась пару лет назад история с массовыми невыплатами. Как сейчас не знаю.
    0
    - $Multifractal$
      Multifractal
      30 июля 2017, 13:36
      Николай Скриган, ничего я не решил! О… я уже не в чс? Почитайте, за это время появилось много интересного)
      
      smart-lab.ru/blog/405234.php
      smart-lab.ru/blog/406541.php
      smart-lab.ru/blog/409951.php
      
      0
  - Олександр Янчак
    30 июля 2017, 09:50
    Collapse, откройте счет в IB через партнеров, там можно и с 2000 начать.
    +1
  - VladMih
    30 июля 2017, 10:09
    Collapse, думаю вы не внимательно читали условия.
    
    неужели все европейцы вкладывают огромные суммы таким образом? (без подписанного договора, неизвестно кому, неизвестно куда...)
    Конечно не все! Даже в русских кухнях вам предоставят бумажный договор с подписями и мокрыми печатями. Вы можете оформить его хоть после начала трейдинга, хоть ДО.
    Только это мало что меняет, доказать факт сотрудничества и/или перевода денег (больше ни для чего договор не нужен) легко и без мокрой печати).
    +2
    - AlexGood
      30 июля 2017, 22:36
      VladMih, как доказать факт сотрудничества, cкрины рабочего кабинета, платежных поручений, как еще?
      0
- $Multifractal$
  Multifractal
  30 июля 2017, 14:16
  Сергей Сметанин, а где в IB RTS?!
  
  www.interactivebrokers.com/en/index.php?f=exchanges&p=europe
  0
  - Халявщик
    30 июля 2017, 14:27
    Collapse, так я и не говорил что он там есть. Речь же шла о надежных иностранных брокерах
    0
- Uncle Ben
  30 июля 2017, 14:55
  Сергей Сметанин, потому что это экзанте проплатил пиар на смартлабике. Отсюда и пост «экзанте лучше всех, какого брокера выбрать» ))))
  +2
  - Халявщик
    30 июля 2017, 19:59
    Uncle Ben, не знаю насколько автор проплачен, но вот некоторые комментаторы, которые уже у меня в чс точно
    0
Friendly Deep Space
30 июля 2017, 00:35
Кухня, дилинг, со всеми вытекающими.
+3
- $Multifractal$
  Multifractal
  30 июля 2017, 00:39
  qlewer, что значит «дилинг»?
  0
  - Friendly Deep Space
    30 июля 2017, 00:43
    Collapse, а то что вряд ли ваша заявка попадает на биржу, так как дилер на Мальте в офшоре греет ласты, и скорей всего он вас и котирует. А если входной порог сравним с нормальным американским брокером, как уже сказали, тогда не понятно, зачем вам Мальта.
    +5
  - AlexGood
    30 июля 2017, 23:04
    Collapse, значит каждую заявку клиента не выводит на биржу, а сводит заявки внутри себя (кухня) и в лучшем случае выводит совокупную объединенную заявку, но к Exante это не относится, иначе им SEC претензии не предъявляла бы)
    +1
🗝Багатенький Буратина
30 июля 2017, 03:42
ArtCapital, работают с IB
+2
USDD
30 июля 2017, 07:47
я правильно понял, что лучше IB пока ничего нет?
0
- Дмитрий Л
  30 июля 2017, 07:52
  USDD, в принципе верно, если брать рынок обширно (Америка, Европа) по инструментам, варианты ещё NinjaTrader Group и AMP.
  +2
  - $Multifractal$
    Multifractal
    30 июля 2017, 14:15
    Д Л, а где в IB RTS?!
    
    www.interactivebrokers.com/en/index.php?f=exchanges&p=europe
    +1
    - Дмитрий Л
      30 июля 2017, 14:21
      Collapse, вы меня чутка поставили в тупик, раньше было, а теперь сам найти не могу((
      0
    - 🗝Багатенький Буратина
      30 июля 2017, 17:29
      Collapse, RSX
      0
      - $Multifractal$
        Multifractal
        30 июля 2017, 23:06
        Багатенький Буратина, где?
        0
Alemann
30 июля 2017, 08:28
EXANTE
1. кухня
2. именно оффшор
3. см. п. 1
4. https://smart-lab.ru/blog/136192.php
0
Dim
30 июля 2017, 09:31
EXANTE

требую сатисфакции
0
Vitty
30 июля 2017, 10:11
а раньше даже скана паспорта не надо было...
просто открыл счет в штатах, который еще и по сути банковским был, чековая книжка, переводы кому угодна — эх, было время.

и да, мальта — не офшор (с парой оговорок)
+3
- VladMih
  30 июля 2017, 10:20
  Vitty, ну и правильно! Что дает скан паспорта?
  Для верификации вполне достаточно банковского перевода.
  Бюрократы перестраховками доводят всё до абсурда.
  
  Недавно одна замдиректора ДЦ доставала меня по телефону чтобы я связался с ними для завершения процедуры верификации. Спрашиваю: «Мы же с вами разговариваем по телефону — чем эта верификация хуже скайповой?». "- У нас так положено", — отвечает.
  Это зам директора.
  +1
Ice cream
30 июля 2017, 12:26
да лучше открыть счет у нормального брокера и спать спокойно. так достал этот московский разводняк, работающий по принципу — не обманешь не проживешь.
0
Pavel Ts
30 июля 2017, 13:15
Collapse, а Вас устраивает, что нужна лицензия Нбу на каждую операцию?
0
- $Multifractal$
  Multifractal
  30 июля 2017, 13:44
  Pavel Ts, а какие есть варианты? Лицензию выдает автоматически Приватбанк после upload'а документов.
  0
  - Lev
    30 июля 2017, 14:39
    а какие есть варианты?
    Collapse, откройте юрлицо зарубежом и торгуйте от него. Ещё и на налогах сэкономите. Годовое обслуживание компании (банковский счёт, бухучёт, банковская карта) — от 600 евро.
    +1
  - Pavel Ts
    30 июля 2017, 23:41
    Collapse, а легальный доход выше суммы инвестиций подтверждаете справкой о зарплате?
    0
    - $Multifractal$
      Multifractal
      31 июля 2017, 10:20
      Pavel Ts, могу, да.
      0
Lev
30 июля 2017, 14:37
почему достаточно только переслать ксерокс паспорта и деньги
...
неужели все европейцы вкладывают огромные суммы таким образом? (без подписанного договора, неизвестно кому, неизвестно куда...)

Таковы обычаи делового оборота. Это нормальная практика, никаких договоров с «мокрыми» печатями, актов приема-передачи и прочей муры, принятой в РФ.
У меня открыто 7 счетов у разных европейских и американских брокеров (используется два), но нигде не подписывал никаких договоров. Но надо внимательно смотреть на юрисдикцию, наличие лицензий и регулятора.
Про Exante ничего не могу сказать, их клиентом я так и не стал.
0
Uncle Ben
30 июля 2017, 14:56
Вы начните с деликатного вопроса: где застрахованы деньги клиентов Экзанте.
+1
FT
30 июля 2017, 17:21
У экзанте юрисдикция не Мальты, а Кипра. То что написано на сайте это обман — попробуйте зарегистрироваться и скачать договор, он будет составлен на кипрского форекс брокера.
+2
- AlexGood
  31 июля 2017, 09:43
  Dmitry Serov, зачем вводите людей в заблуждение, сейчас скачал Коммерческие условия (договор по вашему)) на 46 страниц где на английском все подробно описано, в самом верху указана прежняя регистрация на Мальте!
  0
  - FT
    31 июля 2017, 10:33
    AlexGood, возможно старые клиенты были на Мальте, новые договора — Кипр
    
    0
    - AlexGood
      16 августа 2017, 12:46
      Dmitry Serov, я недавно распечатку поручения на вывод подписывал и обратно высылал, так там было указано XNT Ltd., зарегистрировано на Мальте, да и по реквизитам уже видно куда деньги приходят/уходят. Бренд Экзанте включает юрлица XNT и M&L!
      0
Феликс Осколков
30 июля 2017, 18:40
почему Мальта?
масоны же
0
AlexGood
30 июля 2017, 22:57
Выводят без проблем за пару дней, правда 30$ берут, вывел весь депо, возможно временно. По ощущениям — все чисто, комиссии по российским фьючерсам и опционам выше российских брокеров, а по акциям ниже.
0
EXANTE
31 июля 2017, 11:40
Collapse, спасибо, что интересуетесь нашей компанией. Сейчас мы все расскажем.
1. Все верно, Украина официально разрешила трансграничные валютные переводы. UNIVER – первый украинский брокер, который фактически опробовал эту технологию и начал реально переводить деньги клиентов через границу. И да, Универ предлагает западные рынки через нас.
2. Почему Мальта? Эта юрисдикция предоставляет наиболее благоприятные условия для открытия и ведения брокерского бизнеса, в т.ч. различные государственные программы.
3. EXANTE работает 7-й год. Мы действительно не так известны среди российских инвесторов, поскольку изначально были больше ориентированы на Европу.
4. Счета клиентов EXANTE сегрегированы и надежно защищены государственной страховкой до 20 тыс. евро. Все в соответствии со строгими требованиями нашего регулятора и европейской директивы MiFID.
5. По поводу Кипра – да, в дополнение к Мальтийской мы получили кипрскую лицензию CySEC и теперь предлагаем клиентам 2 варианта. Набор и стоимость услуг абсолютно одинаковые и не отличаются от юрисдикции.

Если у вас есть еще какие-то вопросы, вы всегда можете задать их своему персональному менеджеру, который свяжется с вами сразу же после регистрации на сайте. Или пишите здесь – мы с радостью ответим.
0
- Traveler
  01 августа 2017, 19:24
  EXANTE, при счёте в десять тысяч евро под чью юрисдикцию отправляется клиент (Мальта или Кипр)? На каком этапе регистрации и подтверждения личных данных можно выбрать юрисдикцию? В чём отличие для клиента Мальта, Кипр? Для Мальты страховка 20 тысяч евро? Для долгосрочного инвестора что выбрать… Мальта или Кипр? Зачем Вам две лицензии, просто везде указана Мальта и Вы вроде как гордитесь этой лицензией, а договора на Кипр… это слегка настораживает
  0
  - EXANTE
    01 августа 2017, 20:10
    ScorpionRM, По умолчанию клиентам с минимальным депозитом предлагается юрисдикция на Кипре, поскольку она предлагает страховку на 20 тысяч евро. По желанию, вы можете обратиться к менеджеру и запросить смену юрисдикции открытия счета. Для клиента отличие только в наличии государственной страховки. Мальтийская юрисдикция не предлагает подобной страховки, поскольку для открытия счета требуется категоризация клиента как professional в соответствии с требованиями MiFID. К клиентам типа professional предъявляются более строгие требования при открытии счета. Для долгосрочного инвестора нет принципиальной разницы между этими юрисдикциями, поскольку набор услуг, которые мы предлагаем, абсолютно одинаковый. Независимо от юр. лица, вы получаете доступ к одинаковому набору рынков и инструментов, с одинаковыми комиссиями. Наша единая служба продаж и поддержки одинаково работает со всеми клиентами независимо от юр. лица. Для получения более подробной информации напишите нам на [email protected] или обратитесь к вашему менеджеру. Если вы зарегистрированы на нашем сайте, то у вас уже есть персональный менеджер, и он будет рад вам помочь:)
    0
    - Traveler
      01 августа 2017, 20:25
      EXANTE, А вывод средств возможен только на счёт с которого было пополнение… или же на любой счёт открытый на имя клиента?
      0
      - EXANTE
        02 августа 2017, 00:28
        ScorpionRM, На любой банковский счёт, открытый на имя клиента.
        0
        Traveler
        02 августа 2017, 08:56
        EXANTE, к кипрской юрисдикции это относится? Дело в том, что когда-то спрашивал у вашей службы поддержки и мне сказали, что если в мальтийской юрисдикции — вывод в любой банк, если кипрская юрисдикция — вывод только на счёт с которого было пополнение. Уточните, пожалуйста
        0
        EXANTE
        03 августа 2017, 16:57
        ScorpionRM, да, это относится и кипрской юрисдикции. Вы можете выводить средства на любой банковский счет, открытый на ваше имя.
        0
        Traveler
        04 августа 2017, 13:02
        EXANTE, Благодарю!
        +1