накачай и спусти.
каковы шансы что выкупят?.
Представьте тех, кто купил карты по 25 тыщ рублей, а они сейчас им приносят 70-90 рублей в день.
ОНИ ИДУТ ЗА ВОДКОЙ ;D
Представьте тех, кто купил карты по 25 тыщ рублей, а они сейчас им приносят 70-90 рублей в день. ОНИ ИДУТ ЗА ВОДКОЙ ;D
Ну идут люди, у которых плохо с математикой/головой.
70 руб./день * 365 дней в году = 25550 руб. Т.е. ровно за год карта окупается. Покажите мне любой другой бизнес (по крайней мере, в России) с такими сроками окупаемости при таком уровне риска? Разве что, торговля спайсами или сыром.
MadQuant, даже я, человек далекий от бизнеса знаю, что при расчете окупаемости оборудования добавляется амортизация.
А еще электроэнергия.
При использовании 10 видеокарт в месяц уходит порядка 2000 кВт, ссылка на рассчеты при московских тарифах около 4 рублей за кВт/час, в месяц — 8000. За год — 96000. Так все-таки, сколько будет окупаться?
Captain_Smirnoff, Майнингом выгодно заниматься в Иркутске, да и то время ушло. Реально в Иркутске фермы себя окупают от пол до 1 года!
Но, у нас самая дешёвая электроэнергия в РФ =)
Captain_Smirnoff, ферма из 10 карт сейчас дает 1200-1300 в день )) 36-39 тыс в месяц считайте что 8 тыс -это комисы броку при этом это примерно около 10-12% в месяц доходности )) не поверю что вы столько имеете на рынке… и это не на супер производительных картах
svanchik,
Я с тобой согласен. Сейчас это дело доходное. Но предлагаю посчитать не просто «в месяц столько минус электроэнергия — мой доход итого 10-12% доходности», а более подробно, хотя и на коленке.
По моей ссылке видеокарта с Амазона будет стоит примерно 20000 рублей. 10 видеокарт — 200000. + все остальное, скажем, 50000. Итого на оборудование нам надо 250000. За год ферма скушает порядка 96000 рублей за электричество. Итого 346000. Доходность с каждым месяцем будет только падать. Предлагаю доходность взять из твоих данных — 38000, а каждый месяц уменьшать на 3%. Итого за год ты заработаешь 381000. Остаешься в плюсе 35000. О рисках я писать не буду, т.к. ты и сам понимаешь, что за год может поменяться вся конъюнктура. Даже если цена начнет расти, ты не будешь в выигрыше.
Captain_Smirnoff, я человек близкий от бизнеса, поэтому знаю:
1) если через год *окупились*, то это значит, что первоначальные инвестиции отбиты (собственно, ровно амортизация и *окупается* в «периоде окупаемости»)
2) электричество у нас воруют все кому не лень — странно для такого затраного по энергии бизнеса честно за него платить. Подрубиться можно затак, если что вдруг (с очень небольшой вероятностью) — подбашлять, особенно если в регионах этим заниматься.
SergeyJu, согласен =) Но только это незаконный бизнес, а майнинг криптовалют — вполне себе. + выйти на нормальные объемы тяжело — некому сбывать такую кучу самогона
SergeyJu, мне кажется, эта тема кажется крутой только при покупке. Незаконное производство и сбыт — уголовка. С такими объемами придут к вам довольно быстро.
MadQuant, ко мне не придут, я не торгую самогоном:)
Если человек берет оборудование, которое при 8-часовой загрузке может приносить 50-100 тыр. прибыли в день, я Вас уверяю, он знает, что делает.
SergeyJu, я и не говорю, что это ваша проблема. Я говорю, что по сравнению с самогоноварением или торговлей спайсами, с учетом рисков этих бизнесов, майнинг криптовалют — не выглядит какой-то неаппетитной стезей даже после недавнего торможения.
MadQuant, лично мне представляется, что даже торговля артефактами в распространенных компьютерных играх имеет большее экономическое основание, нежели криптовалюты.
Покупатель получает или самогон, или наркоту, или артефакт, который может использовать (потребить) в игре здесь и сейчас. Пока криптовалюта используется для краткосрочных спекуляций она подобна покупке-продаже артефакта, но люди-то мечтают о большем, о том, что они получают «валюту-на-все-времена». А это уже бред.
SergeyJu, это справедливо для почти любого финансового актива. Что — акции вы покупаете для «потребления здесь и сейчас», или там фьючерсы? Если бы вы могли майнить, например, акции Газпрома — какая была бы принципиальная разница по сравнению с криптовалютами?
MadQuant, акция — доля в реальном бизнесе. Облигация — обязательство реального эмитента. Бизнес может расти и сдуваться. Криптовалюта не несет за собой обязательств ни одного реального лица. Любой может выпустить свою криптовалюту, не неся при этом вовсе никаких обязательств.
Обратите внимание, по фиатным деньгам государства несут обязанность приема их в качестве средства платежа налогов, сборов, акцизов и так далее.
SergeyJu, тем не менее, стоимость криптовалют растет уже не первый год, и нет причин, почему бы ей не расти еще пару-тройку лет. А к этому времени уже все что настроено окупится, возможно не по разу.
Помимо видеокарты нужна еще мат.плата, кулеры и прочий неликвид. Если много оборудования, то кондиционеры. Затраты электричества- громадные. А если учесть, что многие покупали видеокарты в кредит, ситуация их становится очень печальной. Еще немного крипта припадет и водку будут менять самогонкой.
П.С. В любом случае, на просадке крипты я собираюсь осенью обновить компьютер, надеясь на бросовые (или по крайней мере адекватные цены видеокарт и прочего ширпотреба), который в моменте стал чуть ли не золотым руном.
Grad, да ничего подобного. В части расходов электроэнергия имеет не такую значимую долю.
Если майнинг и выгоден при попутном росте курса, он становится абсолютно не выгодным при попутном падении курса и роста сложности.
Хоть в Иркутске хоть где.
Captain_Smirnoff, не-не-не… конечно нет. Я про другое, что начнут продавать свои фермы, станут дешевле новые комплектущие, вот их то и купим. Абсолютно не нормально, что те видюхи, которые стоили 13т.р год назад сейчас стоят 25. Хотя должны стоить не более 8 (с учетом старения модели).
Все криптовалюты по сути фальшивые деньги, только в электронном виде… Не может никакой частник выпускать деньги ни бумажные ни цифровые...
В СССР Баранов тоже рубли майнил у себя в гараже — получил 20 лет.
Олег Каширин, Вы вообще отстали от жизни.
Деньги это эквивалент, мера стоимости. Когда то эквивалентом было золото и серебро. Частник спокойно мог добывать золото.
Или шкуры зверей были эквивалентом когда то, какао-бобы в Мексике были эквивалентом.
Все что имеет ценность и эту ценность согласились признать в широком сообществе ценностью и эквивалентом, может быть эквивалентом.
Государство тут вообще не причем.
Государство может только ПРИСВОИТЬ себе эту роль, отобрать эту роль, монополизировать.
Как видим, возможен и обратный процесс, когда эту роль могут частично вернуть себе частники.
trader_95, государство создано людьми как раз для того, чтобы было удобнее жить, обороняться и торговать… И только государство вводит в оборот деньги, гарантирует товарооборот в них и контролирует их количество… Все деньги всегда будут соответствовать всем товарам и услугам в этой стране… Если просто увеличить денежную массу и не увеличивать количество товаров — получите инфляцию часто паническую...
А любые лишние деньги вызывают только инфляцию, кроме того нет никакого ограничения на выпуск новых фальшивых криптовалют — все это просто финансовая атака...
Во времена ВОВ немцы забрасывали на территорию СССР высококачественные подделки рублей с целью увеличения денежной массы в стране и вызова панической инфляции… Вот все криптовалюты — это тоже самое, только в новой обертке...
Криптовалюты это ничто, пустота, сегодня может 1000 человек выпустить каждый по 1000 криптовалют — это что тоже будут деньги?! Продадите за эти деньги свой дом?!
а Вы знаете почему дернуло рубль сегодня? Для финансирования АСВ по страховому случаю Югры Центробанк запускает печатный станок.
«Все деньги всегда будут соответствовать всем товарам и услугам в этой стране… Если просто увеличить денежную массу и не увеличивать количество товаров — получите инфляцию часто паническую...»
Олег Каширин, как экономист я утверждаю, что контроль над эмиссией должен осуществлять независимый орган, чья компетенция подтверждается собранием участников финансовой системы у которых разнонаправленные интересы. Тогда ЦБ начинает проводить эффективную финансовую политику, а не в угоду желаниям чиновников. Система сдержек и противовесов.
Именно это закреплено в нашей Конституции и в Конституциях практически всех развитых стран.
как экономист я утверждаю, что контроль над эмиссией должен осуществлять независимый орган, чья компетенция подтверждается собранием участников финансовой системы у которых разнонаправленные интересы.
Как экономист вы разве не в курсе, что ЦБ РФ как раз именно такой орган?! )))
Олег Каширин, пока еще да. Именно об этом я написал, что это положение Конституции.
Но ваш ватный ор про национализацию и подчинению ЦБ правительству порядком достал.
Но ваш ватный ор про национализацию и подчинению ЦБ правительству порядком достал.
Ну-ка покажите мне, где я высказывался за национализацию ЦБ?!
Или для вас норма приписывать кому-то то, чего они никогда не говорили?
Это у вас вата в голове, а скорее даже не вата, а опилки, причем гнилые...
trader_95, от хазиных и касатоновых кроме ора и дурных хотелок ничего ждать не приходится. Я, как упертый ватник, поддерживаю независимость ЦБ от Правительства.
trader_95, это мечта социалистов. Только не надо думать, что все социалисты — есть совки и ватники. Почти все упоротые антиватники тоже социалисты, только другого разлива. И они накатывают на ЦБ РФ не менее истерично. Левацкая идеология (отнять и поделить) с легкостию необыкновенной маскируется под любыми прочими измами. От нацизма до американского либерализма.
SergeyJu, Вполне возможно, что будет)) Я конечно же не покупал. Но 1.5 битка где-то потерял. Когда биток появился — я решил попробовать, что такое майнинг. Быстренько (а тогда это действительно было быстренько) намайнил примерно 1.5 битка. Считаю — какая-то мелочь центовая. Ну я и забыл про это. А сейчас не могу найти где мой кошель…
GreyAngel, занятно.
А я слишком консервативен для любых разновидностей МММ, от битка и до теслы включительно. Если не считать биржевых спекуляций, конечно.
SergeyJu, А я наверное в душе авантюрист или аферист. Вообщем есть во мне жилка такая — залесть во все что надо и во что не надо я тоже умудряюсь наступить). Например сейчас — на работе 110 компов. Ну как не заставить их майнить? Одна проблема — ХР стоит(
Николай Иванов, че-то как-то натянуто:( ИМХО, более логично — просто включить Озон в экосистему МТС. Т.е. слияние на базе Холдинга МТС.
Не случайно же они в холдинг переделываются…
Va Chen, Дальневосточники хреново зарабатывают. Нет предриятий ВПК и крупных предприятий. Зарплаты не индексируют и не куда свалить ибо пустошь. За год зарплаты не добавили ни мне ни знакомым и не ...
genubat, Эстонцы еще хлеще отчебучили!
— Сказали: — Если новые власти Сирии оставят Российские военные базы на своей территории, то — Эстония больше не будет помогать Сирии деньгами.
Кстати телеграм канал у Скилл Энерджи не смотрели ради интереса? Недавно с днём энергетика поздравляли, дела идут хорошо у ребят. Ещё офис у них новый открылся в Ставрополе видимо, было ведь только тр...
Завтра растём или падаем по индексу ММВБ? Пока допишу пост, уже будет это завтра, но думаю все понимают о чём речь… Сегодня рынок падал, но инверсионно, то есть он на самом деле рос… Я уже хз! Я теряю...
Leo burduja, была немного иная ситуация — с возмещением НДФЛ у супруги. Часть налога возвращалась за пополнение счета ИИС в Открытии, а часть за пополнение счета ИИС уже в ВТБ. Указывали оба догово...
70 руб./день * 365 дней в году = 25550 руб. Т.е. ровно за год карта окупается. Покажите мне любой другой бизнес (по крайней мере, в России) с такими сроками окупаемости при таком уровне риска? Разве что, торговля спайсами или сыром.
Тема майнинга уходит в прошлое, по крайней мере для капитализированных «Типа ГФ, твои любимые».
Сейчас эйфория на этом рынке, что будет дальше ты и так знаешь...
Но, недавно, несколько лет назад, да, взять хотя бы пару лет.
Ферма себя окупала за пол года. 0,5 лет Карл.
У нас Иркутск — столица майнинга России.
Кстати, в самое ближайшее время иду на конфу по криптовалюте.
Для того, что познакомится с нужными людьми =)
MadQuant, даже я, человек далекий от бизнеса знаю, что при расчете окупаемости оборудования добавляется амортизация.
А еще электроэнергия.
При использовании 10 видеокарт в месяц уходит порядка 2000 кВт, ссылка на рассчеты при московских тарифах около 4 рублей за кВт/час, в месяц — 8000. За год — 96000. Так все-таки, сколько будет окупаться?
Но, у нас самая дешёвая электроэнергия в РФ =)
В Иркутске обычная жизнь, я кстати, сам приехал из Тюмени в июне 2010, так и остался.
Но… правда Иркутск моя родина, вернулся =)
svanchik,
Я с тобой согласен. Сейчас это дело доходное. Но предлагаю посчитать не просто «в месяц столько минус электроэнергия — мой доход итого 10-12% доходности», а более подробно, хотя и на коленке.
По моей ссылке видеокарта с Амазона будет стоит примерно 20000 рублей. 10 видеокарт — 200000. + все остальное, скажем, 50000. Итого на оборудование нам надо 250000. За год ферма скушает порядка 96000 рублей за электричество. Итого 346000. Доходность с каждым месяцем будет только падать. Предлагаю доходность взять из твоих данных — 38000, а каждый месяц уменьшать на 3%. Итого за год ты заработаешь 381000. Остаешься в плюсе 35000. О рисках я писать не буду, т.к. ты и сам понимаешь, что за год может поменяться вся конъюнктура. Даже если цена начнет расти, ты не будешь в выигрыше.
1) если через год *окупились*, то это значит, что первоначальные инвестиции отбиты (собственно, ровно амортизация и *окупается* в «периоде окупаемости»)
2) электричество у нас воруют все кому не лень — странно для такого затраного по энергии бизнеса честно за него платить. Подрубиться можно затак, если что вдруг (с очень небольшой вероятностью) — подбашлять, особенно если в регионах этим заниматься.
Я из Иркутска.
Если человек берет оборудование, которое при 8-часовой загрузке может приносить 50-100 тыр. прибыли в день, я Вас уверяю, он знает, что делает.
Покупатель получает или самогон, или наркоту, или артефакт, который может использовать (потребить) в игре здесь и сейчас. Пока криптовалюта используется для краткосрочных спекуляций она подобна покупке-продаже артефакта, но люди-то мечтают о большем, о том, что они получают «валюту-на-все-времена». А это уже бред.
Обратите внимание, по фиатным деньгам государства несут обязанность приема их в качестве средства платежа налогов, сборов, акцизов и так далее.
П.С. В любом случае, на просадке крипты я собираюсь осенью обновить компьютер, надеясь на бросовые (или по крайней мере адекватные цены видеокарт и прочего ширпотреба), который в моменте стал чуть ли не золотым руном.
Только в Иркутске выгодно заниматься майнингом и то… пройдёт эйфория этот рынок рухнет!
Если майнинг и выгоден при попутном росте курса, он становится абсолютно не выгодным при попутном падении курса и роста сложности.
Хоть в Иркутске хоть где.
В СССР Баранов тоже рубли майнил у себя в гараже — получил 20 лет.
Деньги это эквивалент, мера стоимости. Когда то эквивалентом было золото и серебро. Частник спокойно мог добывать золото.
Или шкуры зверей были эквивалентом когда то, какао-бобы в Мексике были эквивалентом.
Все что имеет ценность и эту ценность согласились признать в широком сообществе ценностью и эквивалентом, может быть эквивалентом.
Государство тут вообще не причем.
Государство может только ПРИСВОИТЬ себе эту роль, отобрать эту роль, монополизировать.
Как видим, возможен и обратный процесс, когда эту роль могут частично вернуть себе частники.
А любые лишние деньги вызывают только инфляцию, кроме того нет никакого ограничения на выпуск новых фальшивых криптовалют — все это просто финансовая атака...
Во времена ВОВ немцы забрасывали на территорию СССР высококачественные подделки рублей с целью увеличения денежной массы в стране и вызова панической инфляции… Вот все криптовалюты — это тоже самое, только в новой обертке...
Криптовалюты это ничто, пустота, сегодня может 1000 человек выпустить каждый по 1000 криптовалют — это что тоже будут деньги?! Продадите за эти деньги свой дом?!
а Вы знаете почему дернуло рубль сегодня? Для финансирования АСВ по страховому случаю Югры Центробанк запускает печатный станок.
«Все деньги всегда будут соответствовать всем товарам и услугам в этой стране… Если просто увеличить денежную массу и не увеличивать количество товаров — получите инфляцию часто паническую...»
Чушь не несите...
Именно это закреплено в нашей Конституции и в Конституциях практически всех развитых стран.
Но ваш ватный ор про национализацию и подчинению ЦБ правительству порядком достал.
Или для вас норма приписывать кому-то то, чего они никогда не говорили?
Это у вас вата в голове, а скорее даже не вата, а опилки, причем гнилые...
А я слишком консервативен для любых разновидностей МММ, от битка и до теслы включительно. Если не считать биржевых спекуляций, конечно.