Добрый день!
Данный пост не является попыткой кого-либо унизить, оскорбить или т.п., данный пост не стоит рассматривать как какую-то догму, это просто мое, личное высказывание в эпоху популизма Волнового Принципа Эллиотта (EWP), и желания объять необъятное, на основе своего собственного, многолетнего опыта. Он нацелен на попытку раскрыть глаза начинающих на реальность и неимоверную сложность данного принципа.
Основных причин, порождающих ошибки новичков, очень много, они в принципе все основные, и выделять каждую нет смысла, так как рано или поздно, желающий познать EWP, сможет понять их сам. Но, на мой взгляд, одной из самых распространенных причин, является простая человеческая лень, то есть в пылу жажды объять необъятное, человек за деревом, может не увидеть леса, и именно по причине того, что лень не позволит ему, возможно неосознанно, построить базу для изучения EWP. То есть основная часть новичков считают, что прочитав пару уроков, в переводе таких шарлатанов как Возный, Борисенко и т.п., они стали, чуть ли не богами EWP.
Но не все так просто в человеческом существовании, и могу вас заверить, что даже прочтение одной книги: A.Frost, R.Prekter. Elliott Wave Principle: Key to Market Behavior не позволит вам понять то, о чем гласит EWP, и тем более не поможет уверенно применять его на практике. Данная книга является всего лишь пособием, которое кратко описывает основные моменты сути EWP и техническую основу, способов анализирования рынков. Поэтому на все нужно смотреть, намного шире.
Об ошибках можно писать до бесконечности, и одним текстом не выразить их полноту и объем, но для того, что бы новичок не сбился с истинного пути, могу дать несколько простых советов:
1) Никогда не лениться.
2) Никогда не читать, и не посещать сайты шарлатанов.
3) Никогда не смотреть всякое видео на Ютубе.
…так как все это приведет вас только к одному, к полному регрессу.
А теперь укажу на ошибки в разметке, которую вчера выложила в комментариях Елена.
Я понимаю, что вы Елена только приняли решение изучить EWP но, к сожалению, вы, как и 100% новичков спешите, то есть, не поняв сути EWP, а так же, не выучив его строгие правила и нормы решили сразу пойти в бой.
Ниже перечислю ваши технические ошибки.
1) Начало волны идет не от туда, откуда вам захотелось, а от окончания предыдущей волны.
2) Волны «А» ВСЕГДА является «пятеркой», то есть импульсом или диагональю, и только в треугольнике и плоскости она может быть «тройкой».
3) Волна «С» и волна «Y» ВСЕГДА заканчиваются за окончанием волны «А» и соответственно за окончанием волны «W».
4) В сходящемся треугольнике волна «С» НИКОГДА не выходит за пределы окончания волны «А». Так же данное правило распространяется и на последующие волны треугольника, то есть волна «D» НИКОГДА не выходит за окончание волны «В», и волна «Е» НИКОГДА не выходит за окончание волны «С». Именно поэтому данный треугольник и называется сходящимся, так как образующие линии, проведенные между окончанием волн «А» и «С», а так же между окончанием волн «В» и «D» в проекции пересекают друг друга.
1) Во втором рисунке все те же ошибки, описанные для первого графика, следующие ошибки.
2) Но добавляется еще одна ошибка, и это окончание вашей волны 3. То есть в вашем варианте окончания волны 3 присутствует следующая ошибка. Вы вырвали из контекста кусок графика, тем самым не учли структуру предыдущей волны, и не обдуманно усекли импульс в волне 3.
Конечно, и бесспорно, усечения существуют в EWP, но, есть одно и очень большое НО. Оно заключается в том, что данное свойство является настолько редким, что в реальном времени практически не существует. Максимум данное свойство можно найти на истории, и то на очень далекой, и то, только в том случае, если нельзя разметить волну иначе.
Кстати, из-за причины, описанной в самом начале поста, практически все шарлатаны, так как им лень, что либо делать, собрали в кучу такие редкости, и спокойно применяют их на своих графиках, мотивируя это тем, что якобы на Форексе EWP другой. Тем самым засерая мозг «новоиспеченным волновикам», заражая их ленивостью, все больше и больше.
Кто ни будь из вас, видел у меня на графике хоть одно усечение??? Почему я могу с успехом обходиться без них, а они нет???
Согласитесь, интересные вопросы, да.
Елена, самое главное, не ленитесь и не торопитесь, продолжайте изучать книгу, причем очень и очень внимательно. Если будут какие-либо вопросы то, не стесняйтесь, пишите.
Но хочу предупредить заранее, я не занимаюсь обучением, и тем более не развожу никого на деньги за обучение, как это делают шарлатаны, поэтому в процессе общения я могу настаивать на определенном способе ведения диалога, который на первый взгляд, вам покажется грубым и не корректным. Но уверяю вас, данный способ нацелен не на отталкивание, или еще что то, данный способ нацелен на искоренение все той же самой лени.
Поверьте, через это прошло много людей, с кем я общался, многие не смогли перебороть лень, и канули в никуда. Но те, кто терпеливо продолжал идти вперед, потом просто были шокированы своими результатами.
Вам, Елена, а так же остальным новичкам, желаю терпения, и только терпения.
Всем приятных выходных!
В данном посту нет ни одного слова про трейдинг!!! )))
В «Трейдинг» правильно перенесли. Не в «Сигналы» же.
Нет, не правильно, я уже написал, что в тексте нет ни одного слова про трейдинг, даже суть поста не про трейдинг. Поэтому вообще не нужно было отправлять в какой-либо спец раздел.
И это, говорят, бывает, работает, главное верить.
Общаясь с опытными трейдерами, я вижу, что мы примерно одинаково видим торговые возможности,
лишь по-разному (разными методами) их обосновывая.
На моём форуме иногда появляется человечек, хорошо знающий ЕВА — получается интересно. Мы взаимодополняем друг друга, а расходимся во мнениях крайне редко, хотя я знаком с ЕВА лишь в общих чертах.
И это так же, не имеет ни какого отношения к видению графиков. Так как если человек не умеет их смотреть то, это означает только одно, то, что он просто не умеет их смотреть.
дохтор, что со мной?
я вижу тут какую-то уйню
есть хоть какая-то Надежда?
В зависимости от того, как вы ответите, будет звучать и мой ответ.
я немного (на уровне профана) знаю другую волновую теорию, не Эллиотта. Там Идея явно излагается на 1 странице
Сколько раз не начинал читать Проктора и др- не могу увидеть явно выделенной сути. Сотни страниц.., но нет явно выложенной сути.
Вот помнится, Капабланка суть Шахмат на одной-двух страничках излагал… а с ЕВП-не смог найти…
И здесь не нужно обижаться на мои слова, не вы первый и не вы последний, наступает на одни и те же грабли. :)
Если Человек не может коротко изложить, что он делает-он либо дурак либо шарлатан, имхо, конечно
Еще раз повторюсь, я могу. И данное ваше высказывание с легкостью могу применить по отношению к вам.
«Человек, которые ленится получать знания, либо просто ленивое существо, либо просто дурак».
Сами подумайте, мне это для чего? Если вы все вцепились в сам пост, то если честно он был в основной массе предназначен для тех, кто начинает изучать EWP, о чем в комментариях вчерашних постов писал.
1) Я ни с кем не спорю, а просто констатирую факт, что здесь на смартлабе находятся обычные люди, которые как и толпа во всем мире ленива, и жадна. То есть как вся толпа в мире эти люди покупают на хаях, и продают на лоях.
И как писал, что каждое существо, должно само принимать решение, что ему нужно в жизни.
2) Я в отличии от вас понимаю суть, именно поэтому я делаю анализ, точность которого в сотни раз лучше, чем у остальных представителей ТА и ФА.
И не подумайте, что я нахваливаю себя, я в отличии от того же Ванюты не пишу, чуть ли не в каждом посту, мол смотрите какой я предсказатель, если предсказание сбылось. Мне это ни к чему, так как мои предсказания, были озвучены еще несколько лет назад, и я просто ежедневно с точностью в более 80% продолжаю его развивать.
3) А чем Ванюта отличается от остальной толпы ленивой массы? Посмотрите, я ему предложил показать свою хронологию, и что в ответ? А в ответ пустые слова, которые только и доказывают все те аспекты, о которых я писал в посту.
от вас отличаюсь, и это уже мне плюс. а почему вы себя сравниваете именно с ленивой массой, может с бомжами себя еще сравните?
Чтобы потом в любом разговоре выступить икспердом?
Без обид! Просто здесь так принято — и про ТА, и про ЕВА, про что угодно рассуждают с умным видом, даже не попытавшись нормально изучить что-нибудь кроме терминов.
Капабланка… Бред же ж!
Что с того, что вы прочли про суть шахмат???
вот и прошу уже не первого изложить его понимание EWT,
в ответ всегда понты и эмоции… и ничего определенного
да я не против, мне все это…
«Суть» — это «мы все учились понемногу чему-нибудь и как-нибудь». Если я вам скажу, что суть дыхания — это вдох+выдох (для дышащих это коротко и ясно!!!), вы научите дышать таким способом какую-нибудь рыбу?
А сами, поняли бы, если б не умели?
Ну вот так и с ЕВА — принцип простой, но всё решают нюансы.
В двух словах я могу вам прям сейчас написать, но вы все равно не поймете, поэтому и не вижу смысла.
И если бы вы реально хотели бы узнать суть EWP то, давно бы уже взяли книгу и прочитали бы её. Но так как вам лень это делать, наверное по этому вы ходите и клянчите, что бы кто то вам рассказал.
вы утверждаете что есть жесткие правила которым надо следовать, а они — что является противоречием — нигде как математические формуле в справочнике не опубликованы.
Я уж молчу что математики давно поставили крест на волновой теории претчера, не выявив даже постфактум никаких преимуществ в предсказании движений у волновиков.
так что скорее именно вы выглядите тем шарлатаном, к которым сами советуете не обращаться. поскольку вы вообще не понимаете, на чем рисуете свои кривули. И в этом ноль рыночного смысла.
1) Где вы, видели, что бы я размечал график ниже часа?
2) Да, я утверждаю, и да, вы ошибаетесь, строгие правила есть, просто ваше познание не продвинулось далее того самого справочника. То есть как раз то самое, о чем я писал в своем посту.
3) Я бы на вашем месте и дальше продолжал бы молчать, так как все те математики скорее всего и не понимают самой сути EWP, и высказывание на тему того, что они, что то доказали, просто пустое голословие.
Я, лично я сам, уже 100500 раз доказал факт того, что EWP является самым точным и эффективным способом предсказывания рынков, чего не могут сделать ни один математик и т.п. чудики.
4) Так что шарлатаном являетесь вы, и все по той самой причине, которую описал в посту.
И в отличии от вас я как раз понимаю, что пишу, что анализирую и что показываю.
Я могу привести любую хронологию своего анализа, по любому, мной анализируемому инструменту, за любой промежуток времени, и за полгода и за год, и даже по некоторым инструмента за пять лет.
Вы готовы привести аналогичную хронологию своего анализа, что бы ответить за сказанное в мой адрес?
Это так. Но он же является и самым сложным способом...
Преимущество метода Ванюты в том, что он прост — и при этом, судя по последним его прогнозам, также работает почти идеально.
Не ссорьтесь, мальчики — вы оба молодцы!
И да, EWP самый сложный, но как и писал ранее самый точный, и я могу доказать это хронологией своих разметок и не за пол года и не за год, а намного больше.
И EWP тоже не исключение, но в отличии от остальных видов анализа, EWP дает вероятность выбора того или иного направления с наибольшей точность, и причиной тому как раз то, что примерно вы назвали «самовоспроизводящейся моделью», то есть фрактальность.
То есть не зависимо от какой либо волновой степени, каждая волна будет иметь те же самые модели, что и волна степенью старше и волна степенью младше, так как изменение настроения толпы выражается в определенных фигурах (моделях), и данных моделей ограниченное число, и самое главное, что их появление на графике имеет максимально четкую последовательность. Что само собой позволяет с максимальной точность предсказать, что будет делать цена в тот или иной момент своего движения.
Ни один другой вид ТА или ФА этого сделать не может.
И все верно, Р. Пректер поэтому так и назвал книгу, потому что сам EWP не про цену и не про рынок. :)
Но как бы то ни было, именно слово ТОЧНОСТЬ как раз и подходить только к EWP, и ни к одному иному виду ТА или ФА даже близко не подходит.
Что я могу доказать, все той же хронологией за несколько лет, что не может сделать никто, по крайней мере у кого я прошу уже несколько лет.
Да что далеко ходить то, возьмите мои обзоры по все тем же нефть и РТС пролистайте их с начала года, и они с точностью более 80% исполняются не от случая к случаю, а каждый день.
Я молчу за акции, в частности ВТБ Твиттер и Сбер, там вообще с 2015 года исполнение идет не то, что на месяцах, а так же, практически ежедневно.
Попробуйте спросить такую хронологию у кого нибудь еще, уверен, долго будете просить. :)
Я могу показать вам индекс S&P500 с 2012 года, причем весь рост, и все коррекции, так же могу показать практически любую коррекцию, которая прогнозировалась с наибольшей степенью исполнения, в том числе и ту самую коррекцию, которая сейчас идет например по Евро или например по ВТБ.
И хочу добавить, что пост не о трейдинге, а о о Волновом принципе, суть которого не имеет отношение ни к трейдингу ни к рынку, и именно по этой причине 90% не понимают ту самую суть.
А мерить знания размером депозита, это не верный подход, Соросс, или Родшельды по вашему, что самые крутые волновики, что ли? Нет конечно. Именно поэтому в рамках Волнового Принципа Эллиотта, никогда никто не ведет разговор о торговле, торговля, это уже абсолютно другая тема, которая не имеет ни какого отношения к EWP.
если вы перестанете выдумать разметки по каким-то европарам, и перейдете на нормальные инструменты, то ваш дилетантизм станет более очевидным.
1) Не вижу ответа на мой вопрос, выделенный, специально, красным цветом.
2) Вы точно не долбитесь в глазки? Может пролистаете мой блог, и посмотрите, что и как я анализирую?
3) Немного скорректирую вопрос:
Вы готовы привести аналогичную хронологию своего анализа, хотя бы за пол года, что бы доказать, что именно вы не дилетант?
вы сами то заработали себе на сапоги за эти полгода?
Да ладно!!! Вы еще знаете, что такое ценообразование?!!! ))))
Очнитесь, кто вам сказал, что EWP это только ТА?! )))
Я же говорю же, лишь бы ляпнуть хрень и все. )))
Сколько зарабатываю, столько и зарабатываю, и меня все удовлетворяет.
А вы что хотите по понтоваться своими успехами, что ли? Вообще не вопрос, давайте, покажите мне свой реальный счет, посмотрим на сколько вы круты. )))
Согласен полностью, было взято около 12 000п по РТС(описание сделки ниже) Где еще такое возможно???
А та самая Елена(я думаю что это именно она), график которой автор выложил, в шорте нефти с 56)) (Тем временем пока чуть ли не весь смартлаб ждал 60+) еще и все подскоки и корекции забирая)) О чем тут можно спорить?) думаю не о чем)
И пусть она, что и не понимает, или в чем либо ошибается)
Речь о том, что как правильно сказал автор выше, на сигналах Алексея по РТС можно было «озолотиться», что и произошло по факту))
Спасибо ему за это!)))
Или вы тики шпарите без стопов? )))
Мой анализ показывает все четко, и за долго до того как все произойдет, в том числе и ситуацию по Аэрофлоту.
Первая картинка от мая 2017 года.
Вторая на текущий момент, то есть на июнь 2017 года
И хочу обратить внимание, на цели будущего обвала стоимости акций, и это будет только первая часть долгосрочной коррекции.
Если сможете поверить в картинку, то да, думаю, что шорты открытые после обновления максимума принесут вам хороший профит.
… по крайней мере я буду шортить его именно при таких условиях.
на 172 по Аэрофлоту я сказал что жду его на 200-205. по нефти я три месяца назад сказал про зону 40-44.
и если я все это говорю и играю без всяких волн, то значит они не нужны вообще? простая мысль?
По нефти все это падение было предсказано еще в 2016 году, причем практически с конкретным уровнем разворота.
smart-lab.ru/blog/367184.php
Я уже молчу за РТС и акции, движения которых были исполнены практически идеально.
а что это? Вы можете мне показать хронологию?
...))) во пипец, уже в третий раз прошу показать, и ответ будет более чем очевиден. )))
Я вас прошу показать хронологию вашего анализа, с указанием направления и его исполнение. Не какие то вбросы, а реальный анализ.
)))))))))) во насмешил то, реально насмешил. ))))
Ссылку по нефти еще раз посмотрите, которую в комментарии выше вам показал., о каких -5% вы говорите, у вас, что с глазами реально, что то не то, или что??? Падение в более чем 25% было предсказано практически идеально. ))))
Так что единственным шарлатаном из нас являетесь вы.
Свой то нищебродный, как вы говорите, счет что боитесь показать то? ))))
yadi.sk/d/v2Y4HKKm8EDVs
Она хоть и на английском языке, но все же думаю, что по картинкам пойте принцип.
Реальный пример постараюсь показать на следующей неделе в режиме реального времени. Только в понедельник напомните мне, а то я могу забыть. :)
Что касается вопроса: «хочу стать волновиком, помогите» то здесь проблем нет, начните изучать материалы с книги A.Frost, R.Prekter. Elliott Wave Principle: Key to Market Behavior.
Правда перевод на русском языке в некоторых местах не совсем корректен, но для начала данной книги будет вполне достаточно. Но читать нужно вдумчиво и внимательно, так как способ чтения по диагонали не приемлем.
Ну, а потом шаг за шагом, если не будете лениться к вам придет как общее представление о EWP, так и понимание отдельных аспектов и критериев, что в свою очередь приведет к мощному повышению вашей способности анализировать рынки. :)
Вопросы можете задавать бес проблем, что касается EWP не считается сором ветки. Писать можете абсолютно везде, хоть здесь, хоть на моем форуме. :)
Алексей вы ли это?
Помню много лет назад волновики уютненько общались на форуме Броко.
Я там был читателем.Вы больше напоминали ученика Дмитрия Возного и скорее единомышленника.
Что изменилось?
Спасибо.
Броко пропал, Возный пропал, Мальцев пропал.
Я бы воздержался от таких суждений. Каждый, кто достаточно серьезно интересовался традиционной волновой теорией, знает, что она носит субъективный характер, т.е. не научный. По этой причине и такие разные взгляды на разметку!!! Правила вроде есть, но черт побери все субъективно. Так что всем кажется что они анализируют рынок, а на самом деле просто грамотное управление рисками и т.п.
— BRN7 на отметке закрытия пятницы 45,66$,
какова Ваша позиция (шорт или лонг) и на какой процент от ГО;
— RIU7 на отметке закрытия пятницы 97200,
какова Ваша позиция (шорт или лонг) и на какой процент от ГО?
Только изменение в этих позициях интересно подавляющему большинству. Так сказать, сухой остаток, включая отрезки без позиций.
Я не считаю себя тупым и малообразованным, я математик-экономист с докторской степенью по экономике, но мне, сколько не читал по волновому анализу Эллиота, абсолютно не понятно, ни суть, ни погрешность, ни принципы построения, поэтому и спрашиваю про сухой остаток.
Куда более полезней было бы в онлайн давать по инструментам точные сигналы с указанием %% от ГО по сделкам.
1) Брент не размечаю и не торгую, поэтому ничего сказать не могу.
Мои позиции, которые я открывал по WTI и их фиксация, можете посмотреть в комментариях поста по ссылке ниже:
smart-lab.ru/blog/405364.php#comments
2) По РТС позиций нет.
Что касается ГО, то это дело каждого, у кого какой ММ. Я сильно поэтому поводу не за гоняюсь, и мой размер зависит от структуры волны и места её расположения в составе волны старшей степени.
3) Основой EWP является психология, а математика, это её техническая составляющая, наверное именно по этой причине вам сложно понять.
Извините, не сочтите за оскорбление или еще за что то, но зачастую математики за деревом не видят леса.
4) Сигналов не даю, максимум даю рекомендации.
А потом, когда начинают сталкиваться с реальность, они не могут понять в чем дело, и начинают изобретать новые модели, такие как «наклонный треугольник» или wxy в WXY — это изобретения Возного, или «обратный наклонный треугольник» — это изобретение Борисенко, ссылаясь на то, что якобы на форексе EWP другой. ))))
Все это приводит к тому, что они в это сами начинают верить, и втюхивают новичкам, засерая их мозг, а это, ни что иное как ШАРЛАТАНСТВО.
Пректер сказал, что да, может когда ни будь это и станет реальностью, но точно не сейчас.
И я не говорил, что супер пупер провидец, но в отличии от пустословов, я могу доказать, что EWP в сотни раз точнее прогнозирует рынок, чем остальные виды анализа, и в том числе те самые коррекции.
Про понимание сути EWP не нужно ничего писать, если вы его не понимаете, а если понимаете, то такого точно не напишете.
Как отличить ортодоксальное окончание волны, от формирующейся подволны следующей волны(коррекционной например)?
Вопрос больше для будущей разметки, сейчас нет примера показать.
Но по большей части ортодоксальные вершина и дно уже определяются постфактум, и здесь важен момент, на сколько верно и быстро ортодоксальные окончания волн будут определены.
Сейчас на неделю отошел от трейдинга и по возвращению продолжу работать над EWT
Но я считаю, что умение писать не является признаком ума. Можно уметь писать, читать, считать, но в то же время абсолютно ничего не понимать. )))
Этот пост вообще предназначался для тех, кто собирается начать процесс изучения EWP, а не для всей остальной толпы.
Поэтому как то все равно. :)
Ну ни это ли подтверждение того, о чем я ранее писал, чмошник, одним словом. ))))