А ХОЗЯИН то кто?

Сразу скажу, что криптовалютами я не торгую, т.к. мне непонятны некоторые вещи. Что меня напрягает?

Кто придумал этот биткоин? Этот человек уже должен быть миллиардером, но я что-то не читал про него в интернете. Может я упустил про него новости, не знаю. Как-то странно, кто придумал фейсбук мы знаем, про гугл тоже, про воцап и т.д. А здесь это скрывается. Почему? Вас это не напрягает? Поехали дальше.
Где эти криптовалюты торгуются? На каких-то биржах, о которых никто не слышал еще несколько лет назад. А кто хозяин этих бирж? А если они вдруг закроются? Ну не сможете войти вы на сайт и всё! Где их офис??? Опять непонятно. Может я, что-то упустил...
Как определить справедливую цену на биткоин и другие коины? КАК? Когда я торгую валютой, например рублем, я хотя бы примерно понимаю диапазон его колебаний исходя из макроэкономики, бюджета, цены на нефть и т.д. А про биткоин мне ничего неизвестно. Если биток завтра исчезнет, то к кому вы будете предъявлять претензии? У ммм был хотя бы мавроди и офис на варшавском шоссе в москве, который потом штурмовали «дольщики». А что вы будете штурмовать в случае с криптовалютами?
Также мне непонятно тема с Майнингом криптовалют. Если я правильно понял то, чем мощнее у тебя комп, тем больше ты можешь добыть криптовалюты. Т.е. по идее какой-нибудь майкрософт или эпл при их мощностях могут намайнить себе немерено этих коинов?

Я не спец в новых технологиях и поэтому у меня вопросов много, а ответов пока нет… Может я совсем не догоняю в этих коинах, но торговать тем, что ты совсем не понимаешь — это путь в никуда.

криптовалюты

АЗОВКИН

Москва

305

53 350

с 9 января 2014

88 Комментариев

Сберегатель (Сэр Лонг)
04 июня 2017, 19:53
не думай об этом
когда крипта упадёт — купи ее
а когда она вырастет — продай
+11
- АЗОВКИН
  04 июня 2017, 19:56
  Speculator2016, ну как не думать то??? -))) Ну не получается! -)))
  
  Как-то всё шито-крыто…
  +4
  - Сберегатель (Сэр Лонг)
    04 июня 2017, 19:59
    АЗОВКИН, всем понятно, что это пирамида
    но пирамида долгосрочная
    сейчас она находится в зачаточном состоянии
    и крипта вырастет ещё в сотни раз
    но будут и откаты, всё как в акциях доткомов
    пузырь лопнет — но через много лет
    когда удастся всосать в него все лишние деньги мира
    +5
    - АЗОВКИН
      04 июня 2017, 20:01
      Speculator2016, мне всё время казалось, что это пирамида. Но япония признала биток. Если это было б ммм, то японцы на это не пошли. Скорее всего это апробация новой реальности. Поэтому это и анонимно, чтоб никого не винили потом
      +4
      - Сберегатель (Сэр Лонг)
        04 июня 2017, 20:05
        АЗОВКИН, чтобы распутать те проблемы, которые созрели в экономике — они хоть чёрта лысого готовы признать
        +5
        АЗОВКИН
        04 июня 2017, 20:08
        Speculator2016, и не только япошкам. Рано ли поздно вопрос с долларовым долгом тоже надо будет решать. И тут пошла «ненавязчивая» реклама крипты. Сама по себе конечно же.
        +3
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        04 июня 2017, 20:10
        АЗОВКИН, ну, реклама пошла на волне роста
        всё так-же — как с акциями
        
        +1
        АЗОВКИН
        04 июня 2017, 20:12
        Speculator2016, Помнишь, что Ливермор говорил про лучшую рекламу акции? Лучшая реклама акции — это ее стремительный рост. На биток непохоже???
        +3
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        04 июня 2017, 20:18
        АЗОВКИН, очень похоже
        когда вся крипта валялась под плинтусом — про нее молчали
        как выросла в десятки раз — о ней заговрили из всех утюгов
        но и на рынке акций всё то же самое
        +3
        АЗОВКИН
        04 июня 2017, 20:20
        Speculator2016, а ты ее почем первый раз купил? биток имею ввиду?
        +1
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        04 июня 2017, 20:23
        АЗОВКИН, 68-72тр
        0
        АЗОВКИН
        04 июня 2017, 20:24
        Speculator2016, а слил уже?
        +1
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        04 июня 2017, 20:29
        АЗОВКИН, сливаю
        слить всё трудно
        ликвидность низкая
        0
        АЗОВКИН
        04 июня 2017, 20:30
        Speculator2016, у битка или у других?
        +1
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        04 июня 2017, 20:35
        АЗОВКИН, у всех
        от биржи зависит
        есть биржи с хорошей ликвидностью
        но там нет нужных мне монет
        приходится торговать там — где низкая ликвидность
        0
        АЗОВКИН
        04 июня 2017, 20:36
        Speculator2016, а ты не запутался там со всеми этими названиями? Долго к ним привыкал? Это ж сколько надо было торговых программ скачать и т.д.
        +2
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        04 июня 2017, 20:39
        АЗОВКИН, нет, я быстро привык
        если боюсь забыть — то на бумжку записываю тикеры, цены и тд
        или в блокнот на компе
        программ никаких не нужно
        вся торговля идёт через веб-интерфейс
        0
        АЗОВКИН
        04 июня 2017, 20:40
        Speculator2016, я правильно понял, что неизвестно, кто хозяин этих бирж? просто сайт и всё?
        +2
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        04 июня 2017, 20:45
        АЗОВКИН, иногда даже не известно — к какой стране относится биржа
        но, я уверен, что владельцы крупных бирж известны регуляторам своих стран (сша, китай, корея, англия)
        +2
        АЗОВКИН
        04 июня 2017, 21:07
        Speculator2016, им то известны, ясный пень. А почему скрывают от общественности?
        +1
        paraxod100
        04 июня 2017, 21:14
        АЗОВКИН, Что скрывают?
        Есть страницы с адресами и отзывами по основным площадкам.
        www.cryptocompare.com/exchanges#/recommended
        +1
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        04 июня 2017, 21:28
        АЗОВКИН, я не думаю, что специальноскрывают
        просто не все умеют искать нужную информацию
        0
        AndreyG
        05 июня 2017, 19:12
        Speculator2016, ликвидность низкая? 10-100 тыс.баксов разве не переварят
        +1
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        05 июня 2017, 19:18
        AndreyG, есть такие тикеры, для которых и 250 баксов — большая сумма
        поэтому их могут разгонять на 20 000% за день
        0
      - Петрович
        04 июня 2017, 20:14
        АЗОВКИН, Японцы кстати на доткомах больше всех и потеряли.)
        +3
        АЗОВКИН
        04 июня 2017, 20:22
        Петрович, азартные ребята. А видел, когда у них хай по Никею был? В 1990 году.
        0
        Петрович
        04 июня 2017, 20:26
        АЗОВКИН, Ну да.) И все нулевые ставки и КУЕ от них пошли. Не ютились бы на четырех островах и могли экспортировать инфляцию как амеры и никей ихний давно бы обновил максимумы.)
        +1
        АЗОВКИН
        04 июня 2017, 20:29
        Петрович, и острова маленькие и язык не привлекательный -))) И менталитет тоже. Не получилось бы у них как у амеров экспортировать инфляцию
        +1
    - Sergio Fedosoni
      04 июня 2017, 21:16
      Speculator2016, если крипта вырастет в 200 раз, еее капа превысит долг США по федбондам ;)
      +3
      - paraxod100
        04 июня 2017, 21:20
        Sergio Fedosoni, Это очень и очень оптимистичный вариант, скорее сказка даже. Гораздо вероятней, что просто переведут бакс на блокчейн платформу и биток не нужен будет (
        0
      - Сберегатель (Сэр Лонг)
        04 июня 2017, 21:36
        Sergio Fedosoni, ну, примерно так и предполагаю (капа битка будет около 20 трлн)
        у меня была статья про это в моём блоге
        0
    - ezomm
      04 июня 2017, 21:30
      Speculator2016, не долгосрочная, а до 05.05.2018г…когда закончится цикл роста бакса 8-9 лет.
      0
  - Стив Коэн
    04 июня 2017, 20:34
    АЗОВКИН, веселый пост… ниочем…
    0
  - Vlаdimi®
    04 июня 2017, 20:44
    АЗОВКИН, вопросы правильные, а потому и ответы очевидны)))
    
    +3
- spik
  04 июня 2017, 20:25
  Speculator2016,
  вот это я понимаю стратегия в двух словах, а то семинары, объемы, уровни…
  +1
  - Сберегатель (Сэр Лонг)
    04 июня 2017, 20:29
    spik, да, это часть моей стратегии )))
    0
- Андрей К
  04 июня 2017, 20:29
  Speculator2016, как это объяснить своим инвесторам? =))
  +1
  - Сберегатель (Сэр Лонг)
    04 июня 2017, 20:33
    Андрей К, примерно вот так
    
    +2
    - dgabsdbgsw
      04 июня 2017, 20:35
      Speculator2016, ждём-с
      
      +1
paraxod100
04 июня 2017, 20:05
Кто придумал > известен только псевдоним
Где торгуются > три тысячи площадок
Как определить цену > биржа зачем
тема с майнингом > корпорациям это незачем

+1
- Сберегатель (Сэр Лонг)
  04 июня 2017, 20:09
  paraxod100,
  1 нам так говорят, что придумал какой-то сатоши накамото
  но никто не знает — кто придумал биткоин
  возможно — это проект каких-то спецслужб
  2 около 100
  3 на всех биржах — разная цена на биток
  иногда разница достигает 1000 долларов
  когда биток ещё не дорос до 2400 — на корейских биржах он был уже более 3000
  4 в китае построены огромные фабрики по производству битка
  +3
  - АЗОВКИН
    04 июня 2017, 20:10
    Speculator2016, ну согласись, что бред какой-то про сатоши накамото, похоже на ВАСЮ ПУПКИНА в японском исполнении
    +2
    - Сберегатель (Сэр Лонг)
      04 июня 2017, 20:17
      АЗОВКИН, ты будешь ещё больше удивлён и возмущён, когда узнаешь, что все 8 лет существования биткоина, лохам постоянно ездят по ушам — внушая, что биткоин позволяет совершать анонимные платежи р2р
      хотя сам принцип блокчейн исключает такую анонимность изза полной прозрачности транзакций
      +3
      - АЗОВКИН
        04 июня 2017, 20:24
        Speculator2016, знаешь я вообще не верю в анонимность по определению! Также как и в не вскрываемые замки -)))
        +1
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        04 июня 2017, 20:27
        АЗОВКИН, анонимные криптовалюты так устроены, что на расшифровку придётся потратить слишком много энергии
        нерентабельно будет расшифровывать
        но расшифровать крипту теоретически возможно
        0
      - Гденьги ☭
        05 июня 2017, 08:51
        Speculator2016, и что не так с анонимностью? Есть, например, https://bitmirxer.io/index.html
        +1
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        05 июня 2017, 09:34
        Гденьги ☭,
        1 небезопасно
        2 небесплатно
        3 не является свойством биткоина, это просто дополнительный сервис
        0
        Гденьги ☭
        05 июня 2017, 17:26
        Speculator2016, естественно, конец и начало цепочки должны быть анонимными, об этом надо сразу думать. А сервис выше — это не для параноиков, скорее перемешать одни грязные транзакции с другими грязными и оттуда вытащить сколько надо. Так я понимаю модель сервиса, хотя нужды в нем не было.
        +1
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        05 июня 2017, 17:54
        Гденьги ☭, это не единственный сервис микширования
        их немало
        0
    - Gryphon
      04 июня 2017, 20:27
      АЗОВКИН, про сатоши с тобой не согласен, у него есть 1 милион битков которые не двигались с момента майнинга с 2009ого года и есть много легенд кто он и почему пропал. я верю в версию что он умер или потерял ключи и с ними интересс к проекту. гики анархисты хорошо продолжают его дело
      +1
- АЗОВКИН
  04 июня 2017, 20:09
  тема с майнингом > корпорациям это незачем
  
  корпорациям деньги не нужны? Или это не деньги?
  0
- Ragnar
  05 июня 2017, 12:03
  тема с майнингом > корпорациям это незачем
  
  ой не смеши)))
  0
Люфт
04 июня 2017, 20:06
Спецслужбы создали Биткоин как приманку.
«Bitcoin по своей структуре очень уязвим для сетевого анализа. Сетевой анализ может быть использован для исследования больших графов в поисках подозрительной активности. Так как граф транзакции Bitcoin является открытым, каждый может провести анализ всей сети Bitcoin».
+3
- Гденьги ☭
  05 июня 2017, 08:54
  Люфт, чушь какая. Это написано про основное средство платежа в даркнете и там уже все пойманы?
  0
  - Люфт
    05 июня 2017, 10:47
    Гденьги ☭, не всех, но ловят регулярно
    0
    - Гденьги ☭
      05 июня 2017, 17:30
      Люфт, читал я, прокалываются на засвеченном мейле, к которому прикреплен профиль социалки с домашним адресом.
      
      Конкретно раскрытие личности по графу битков — примеры есть? Вопрос риторический.
      0
      - Люфт
        05 июня 2017, 18:01
        Гденьги ☭, полным полно
        ru.wikipedia.org/wiki/Ульбрихт,_Росс_Уильям
        
        -1
        Гденьги ☭
        06 июня 2017, 09:28
        Люфт, вы читали текст по ссылке?
        Его нашли не благодаря использованию битков, а потому что он засветил контакты:
        
        где был выставлен имайл с именем Ульбрихта
        0
dgabsdbgsw
04 июня 2017, 20:11
1. Некая эфимерная личность с псевдонимом Сатоши Накомото. Были статьи, где почти чувака раскрыли (типа он Сатоши), но за давностью я уже забыл как его зовут. Но погуглите следующих персонажей — братьи Уинклвоссы… Они вложились капитально...
2. Да, некие биржи, где «доверие» эфимерно… Почитайте про Mt.Gox — будет все понятно...
3. Спекулянты, и некая вера в 40 000 долларов за штуку… У меня приятель есть, так он на полном серьезе — я говорит эти битки оставлю детям… :-)
4. А кто ж Вам сказал, что они этого не делают? :-) Посмотрите интиересные штуки есть на платформе BOINC (вычислительная платформа для научных нужд) — так там миллионы компьютеров и «маленький такой» вычислительный кластер IBM :-)))))
+4
- АЗОВКИН
  04 июня 2017, 20:17
  Александр В., а кто придумал, что 40 тыс??? это что-то типа ОБС — Она Бабушка Сказала??? Ну как можно покупать исходя из такой идеи? Всё конечно бывает. Но я пас!
  0
  - dgabsdbgsw
    04 июня 2017, 20:23
    АЗОВКИН, ну да… а кто ж знает сколько оно будет стоить? Дело в том, что битки уже известны с 2009 года… и те «криптоанархисты», которые начинали с рассвета майнить биток на центральных процессорах и видеокартах имеют залежи этих битков… и покупать им ничего не надо… Они ПРОДАЮТ… Понятно, куда это заведет… А ажиотаж, который развели российские власти (и прочие власти) — это технология BLOCKCHAIN… монеты нахер никому не нужны в верхах… Им важна именно технология… а все остальное — по барабану… Ибо — битком никто не управляет — а это, сами понимаете, НЕ ПОРЯДОК… А аккумулировать в своих руках уже поздно — не успели (ну или некоторые успели, но не в тех количествах, чтобы контроллировать всю массу)… Поэтому технологию возьмём, а всякие «коины» — в унитаз…
    +2
  - Гденьги ☭
    05 июня 2017, 08:57
    АЗОВКИН, сколько будет стоить рубль через месяц? Пора покупать или баксы держать? В общем, я пас с рублем!
    /сарказм офф
    0
baron_samedi
04 июня 2017, 20:11
Вы когда комп включаете — понимаете, что рано или поздно он сгорит? И знаете ли Вы как функционирует каждая деталь компа?
И читаете ли Вы код на ассемблере ?
Отдаете ли Вы отчет, что можете умереть, принимая аспирин или аскорбинку?
Знаете ли Вы физиологию (заодно и патологию) легких, или дышите, принимая все риски, не зная ее и отдаленно?
+1
Руслан Русланов
04 июня 2017, 20:15

+2
- Олег Каширин
  04 июня 2017, 20:18
  Руслан Русланов, это что, получается Путин придумал биткоин? )))
  0
  - Руслан Русланов
    04 июня 2017, 20:24
    Олег Каширин, Многоходовочка.
    0
drow
04 июня 2017, 20:15
У автора похоже есть доступ к смартлабу, но нет доступа в интернет. Задать вопрос что такое биткоин поисковику видно очень затруднительно… :)
+2
- АЗОВКИН
  04 июня 2017, 20:19
  drow, ну так! Смартлаб — лучший поисковик в мире финансов!
  +2
- Сберегатель (Сэр Лонг)
  04 июня 2017, 20:22
  drow, разве поисковик будет ставить автору лайки?
  +4
  - АЗОВКИН
    04 июня 2017, 20:27
    Speculator2016, не ставит! И не лайки, а ПЛЮСИКИ! Да и не напишешь же пост в строчке поиска!!! -)))
    +2
paraxod100
04 июня 2017, 20:27
Помню биток в 2011 году за 1 бакс. Его тогда майнили программой «рублик»

www.youtube.com/watch?v=cAWV--UJEcc
Она майнила коины, но платила рублями.
+2
consar
04 июня 2017, 20:30
Что в майнинге главное? Комп с видюхой + дешевая электроэнергия. А где это самое дешевое в мире? Вот они и бенефициары.
+2
SergioKapone
04 июня 2017, 20:36
гмм, понимаю автора. вопросы скорее риторические. и так понятно, что привязки битков к чему-то реальному вроде как и нет. Все это накроется как МММ =) вопрос времени
+1
- paraxod100
  04 июня 2017, 20:39
  SergioKapone, Если бы это было у нас, но в западных странах кидать не принято. Даже громко закрывшаяся биржа едва ли не единичный случай.
  0
  - АЗОВКИН
    04 июня 2017, 20:42
    paraxod100, не совсем согласен, вспомните хотя бы Enron в америке, пирамиду Мэдоффа и много других
    +2
    - paraxod100
      04 июня 2017, 20:46
      АЗОВКИН, Но они не долго протягивали. А потом их судили и отдавали все или частично обратно. Там следят за этим.
      0
suwad
04 июня 2017, 20:37
это раньше можно было намайнить дома на паре тройке дорогущих видиокартах, а сейчас-в китае целые фабрики по майнингу
+1
- Roki
  04 июня 2017, 20:54
  suwad, и сейчас можно, только не биткоин
  0
SergioKapone
04 июня 2017, 21:25
бххх про то что у них там за бугром все честно и хорошо....

+1
Ice cream
04 июня 2017, 22:42
>Кто придумал этот биткоин?
Собственно, ответили выше. Личность создателя доподлинно неизвестна.
Где эти криптовалюты торгуются?
Есть куча бирж. Есть биржы, где можно биток торгуется относительно фиата, существуют биржи где торгуется крипта относительно биткоина/эфириума. С биржами может быть что угодно. Одна из самых крупных бирж Mt gox в 2013-2014 потеряла битки клиентов в результате хакерской атаки. Вообще, мутная история с мт гокс. Владельцы биржи в любой момент могут закрыть ее и укатить в закат.
Как определить справедливую цену на биткоин и другие коины?
Закон спроса и предложение. Или закон pump and dump в дерьмокоинах. Биток просто так исчезнуть не может. К тому же, учти что на биржах торгуются далеко не все биткоины. Может, 15-20% от всех намайненных битков. Ведь битки теряются пользователями, пароли забываются от кошельков и т.д.
Также мне непонятно тема с Майнингом криптовалют.
Ну это отдельная большая тема. Амазон может намайнить хулиард щиткоинов на AWS, но амазону нах не надо насиловать железо свое, они зарабатывают по-другому.
0
Жора Интрадей
04 июня 2017, 23:03
альткоинов Амазон может настряпать, но кто их покупать будет? Битком они замарачиваться не станут, т.к. это по сути награда за смайненный блок, врядли крупная корпорация станет работать за бонусы, которые стоят копейки по их меркам. Вот технологию взять да. Каждая страна может создать свою цепь блоков(болкчейн). Зачем им Эфир или Биткоин? А прозрачность транзакций, волей не волей, придется внедрять.
0
Ice cream
04 июня 2017, 23:05
ИМХО, нынешний рост обусловлен тем, что биток стало проще купить, нежели четыре года назад. У америкосов появился coinbase, позволяющий напрямую с банковского счета покупать биток. Пришло много денег->хайп в сми->народ несет еще больше денег. Когда это все рухнет неизвестно) Может, биток будет стоить как акция Беркшир Хезевей) После крипты, не так интересны акции с ростом 1-2% за месяц
0
Дмитрий Л
05 июня 2017, 00:34
1. японец какой то там
2. да, в мутных конторках, которые с некоторой периодичностью любят сливаться, с кошельками клиентов
3. да никак, от балды, вот их стало какбы трудно добывать, цена вам и побольше
4 Не в компе дело, а в используемом GPU
+1
Павел
05 июня 2017, 06:25
Мне интересен другой вопрос, а платить налоги с битков-то?
0
Павел Град
05 июня 2017, 07:29
Может я совсем не догоняю в этих коинах, но торговать тем, что ты совсем не понимаешь — это путь в никуда.

АЗОВКИН

Это самое лучшее выражение-понятие и вообще, что есть на бирже, точнее как должен вести себя торговец!

Напишите пост на эту тему, а иначе я напишу!)))
+1
- АЗОВКИН
  05 июня 2017, 09:23
  Grad, Привет! Тема хорошая, но пост должен созреть в голове. Вот у меня про биток крутились мысли уже пару месяцев, а пост только вчера созрел. Напишите, интересно было б почитать!
  0
Михаил Угадайка
05 июня 2017, 12:10
Представьте сколько ЭНЕРГИИ жгут!!!
Не кажется ли Вам, что уже пора покупать акции энергетических компаний? ;))
0