Простой вопрос о блокчейне

Я, наверное туповатый, но я не понимаю смысл этой технологии вообще, в части того, зачем хранить всю историю транзакций в распределенной базе.

Основной смысл безопасности ведь в том, что множество распределенных участников сети синхронизируют информацию о текущих владельцах, не имея единого центра.

Простой вопрос, и желательно на пальцах: зачем им отслеживать и записывать историю каждой монеты?

блокчейн криптовалюты

sortarray sortarray

sortarray

14 896

с 10 января 2016

23 Комментария

Активный Инвестор
20 мая 2017, 13:11
Это в чем то напоминает систему коррсчетов, но эти счета находятся у каждого участника. Если бы в 90-е векселя выпускались с использованием блокчейна, не было бы столько бандитизма, в том числе на биржах.
+3
- sortarray sortarray
  20 мая 2017, 13:16
  Активный Инвестор, то есть, возможность отследить должника по истории хождения бумаги? Но ведь в этих монетах нет никакого долга, вроде, это что-то вроде физического актива
  +2
  - Активный Инвестор
    20 мая 2017, 13:22
    sortarray sortarray,
    Но ведь в этих монетах нет никакого долга, вроде, это что-то вроде физического актива
    это уже не монеты, а записи в системе учета «купил-продал», или «пассив-актив». Вы не можете создать запись, если все ее не признают
    +2
    - sortarray sortarray
      20 мая 2017, 13:30
      Но ведь можно не создавать новые записи, а просто менять уже имеющиеся связи монеты с владельцем, допустим, монета с идентификатором 1753434, принадлежит клиенту Васе. Соответственно строка в таблице
      
      1753434: Вася
      
      При транзакции, по согласовании со всеми участниками передаем ее Пете, посредством изменения в таблице:
      
      1753434: Петя
      +2
      - Активный Инвестор
        20 мая 2017, 13:36
        sortarray sortarray, но вася не сможет сделать одностороннюю запись, например нарисовать вексель и продать его. Например, ограниченная эмиссия акций стартапами без участия банков-посредников- вполне реальна с блокчейном.
        +2
      - Сберегатель (Сэр Лонг)
        20 мая 2017, 13:51
        sortarray sortarray,
        это ты щас про «умные контракты» рассказываешь ?
        не?
        +1
        sortarray sortarray
        20 мая 2017, 13:55
        Speculator2016, я не знаю, что это такое:)
        +1
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        20 мая 2017, 14:26
        sortarray sortarray,
        умные контракты, это такая штука — на которой основан пиар эфира (Ethereum)
        +1
        sortarray sortarray
        20 мая 2017, 14:29
        Speculator2016, Нет, я не о них. Я говорю о том, что для того чтобы производить транзакции в распределенной сети, нет необходимости хранить всю историю каждой монеты, более того, это оверхед, который сажает производительность системы в целом, намного увеличивая время транзакции
        +1
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        20 мая 2017, 15:16
        sortarray sortarray, а что в твоей схеме будет служить инструментом для подтверждения транзакции ?
        на основе чего твои 10 серверов будут менять запись о принадлежности монеты Пете, а не Васе ?
        может, это был какой-то сбой ?
        как система проверит — что это не сбой?
        +1
        sortarray sortarray
        20 мая 2017, 15:29
        Speculator2016, так, давайте сперва разберемся со значением термина транзакция. Транзакция — это превод, в случае крипты — с одного кошелька на другой, смена владельца монеты.
        
        Тут три этапа:
        1 проверяем, что запрос на перевод поступил от действительного владельца монеты.
        
        2 изменяем данные о владельце(во всех базах сети)
        
        3 подтверждение успешной операции и уведомление клиентов об этом.
        
        Теперь скажите, чем именно технология блокчейн тут отличается.
        Как она проверяет, «что это не сбой» и так далее?
        +1
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        20 мая 2017, 15:34
        sortarray sortarray,
        1 проверяем, что запрос на перевод поступил от действительного владельца монеты.
        и как это сделать?
        0
        sortarray sortarray
        20 мая 2017, 15:47
        Speculator2016,
        и как это сделать?
        
        Это выясняется исходя из того, что каждый кошелек имеет свой идентификатор, который представляется системе, и множество серверов системы знают что именно этот идентификатор(и возможно пароль) связан с конкретной записью в базе. Это механизм авторизации, блокчейн тут не при чем
        +1
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        20 мая 2017, 15:35
        sortarray sortarray,
        Теперь скажите, чем именно технология блокчейн тут отличается. Как она проверяет, «что это не сбой» и так далее?
        по истории транзакций
        0
        sortarray sortarray
        20 мая 2017, 15:49
        Speculator2016,
        по истории транзакций
        
        Каким образом? Вот, клиент обращается к системе, говорит: я хочу произвести транзакцию, дальше что?
        +1
        Даниил Бешенцев
        20 мая 2017, 15:58
        sortarray sortarray, он не обращается к системе, а просто добавляет транзакцию в цепочку, система проверяя соответствие, если цепочка подтверждает что вы получили монету «законным путем» то транзакция проходит, если нет, то она не добавляется в цепочку а значит монеты не перемещаются
        +2
        sortarray sortarray
        20 мая 2017, 16:04
        Даниил Бешенцев, но система же как то должна выяснять, что транзакцию пытается произвести именно хозяин монеты, а не злоумышленник?
        +1
        Даниил Бешенцев
        20 мая 2017, 16:06
        sortarray sortarray, пока у злоумышленника нет твоего «секретного» ключа он бессилен, а хранить ты можешь его даже просто запомнив (что конечно проблематично), но по крайней мере ты можешь написать его на листике и спрятать в сейф что усложнит доступ к твоему кошельку, по сравнению с банковской системой, где можно разом взломать кучу счетов и воротить там делишки грязные.
        +1
        sortarray sortarray
        20 мая 2017, 16:10
        Даниил Бешенцев, ну так это и есть аутентификация по секретному ключу, то же самое, что например доступ на удаленный сервер по ssh примерно.
        Соответственно, после авторизации, система проверяет историю монеты, и сверяет ее с записями в других базах, если все соответствует, то она разрешает транзакцию.
        Но то же самое можно сделать и безо всякой истории, просто проверив принадлежность данной монеты клиенту по всем базам
        +1
        Даниил Бешенцев
        20 мая 2017, 16:12
        sortarray sortarray, тут смысл в том, что цепочку на разных серверах подделать сложнее чем отдельную запись. А в остальном мысль правильная.
        +2
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        20 мая 2017, 19:29
        sortarray sortarray, я полагаю, что как минимум один из нас двоих должен на 99% знать азы блокчейна
        иначе наша беседа для более просвещённых читателй будет выглядеть как шапито )))
        +1
        sortarray sortarray
        20 мая 2017, 20:26
        Speculator2016, пусть просвещенные и просвещают:)
        +1
      - Даниил Бешенцев
        20 мая 2017, 13:52
        sortarray sortarray, Вся суть блокчейна заключается в том, что на первый план становится не «реестр держателей» а цепочка транзакций. Грубо говоря, если я хочу отправить тебе биткоин я в транзакции не только указываю сколько и кому отправляю, но и транзакцию по которой я сам получил эти монеты, при этом любой желающий может увидеть всю цепочку транзакций по которой мне эта монета досталась до этапа майнинга или покупки за рубас, а учитывая то что система распределена по тысячам серверов, как-то нарисовать себе монет нереально, при попытке передачи нарисованных монет у системы возникнут вопросы и транзакция не пройдет.
        +3

Читайте на SMART-LAB:

5 идей в российских акциях. Индекс МосБиржи снова на грани 2700

Индекс МосБиржи опять торгуется на грани значимого уровня 2700 п. Сейчас не исключен очередной отскок от указанного уровня. Кроме того, рынок находится на 12% ниже пятимесячного максимума. Это...

БКС Мир инвестиций

08:53

Итоги первичных размещений ВДО и некоторых розничных выпусков на 13 января 2026 г.

Следите за нашими новостями в удобном формате: Telegram , Youtube , RuTube, Smart-lab , ВКонтакте , Сайт

Иволга Капитал

13.01.2026

USD/JPY: пара возобновила рост на фоне японской неопределенности

Японская йена с началом нового года продолжила свое снижение после долгого периода консолидации, достигнув новых локальных экстремумов. Одним из ключевых факторов, влияющих на пару, стала...