Vanuta
Vanuta личный блог
29 апреля 2017, 15:33

Плюсы и минусы шорта


Сегодня появился топик, где сравнивается «по успешности» шорт и лонг, как возможные действия спекулянта.

Мне такой подход кажется методологически неверным, я полагаю, что одно дополняет другое, поэтому решил разместить отрывок из моей биржевой брошюры.

Возможность играть выбранный инструмент  в обе стороны — это базовое торговое преимущество спекулянта перед инвесторами.

Причинность и геометрия рыночных движений на росте и падении различна.

Играя на понижение, мы продаем взятые в долг у брокера акции по высокой, как мы полагаем, цене, чтобы откупить их по более низкой цене и вернуть брокеру, положив курсовую разницу в свой карман.

Однако это обоюдоострое оружие, которое легко обратить против себя.

Именно поэтому надо  проговорить сильные и слабые стороны шортовой позиции.

Минусы шорта:

  • Ø Реинвестирование не происходит автоматически как при лонгах на росте.

Если реинвестировать прибыль от шортов в них же (увеличивая шорт по мере движения цены в вашу сторону), то доход потенциально также безграничен, как и у инвесторов, но у них прибыль реинвестируется автоматически.

  • Ø Шорты платны.

Платится 10-13% годовых брокеру[1].

  • Ø Акции растут дольше и объемнее, чем падают.

Потому что продавать выросшие лонги дольше. Купил инвестор Сбербанк по 15, а продать хочет по 100. Нужно уже 6 таких покупателей как он, причем на вершине рынка. Поэтому растем медленнее, вовлекая в рынок новых покупателей, удерживаем рынок у вершин как можно дольше, пытаясь продать  большие объемы на самом верху.

Падаем на объемах, значительно меньших, чем на росте, поэтому движение может быть резко остановлено новым большим покупателем.

  • Ø Падает быстро, но готовится упасть  — долго.

Плюсы и минусы шорта


Перед нами недельный график fS&P500, обычное соотношение на восходящем тренде 10 растущих свечей к 2 падающим, но при этом на короткое время весь рост может быть аннулирован.

  • Ø Против падения, а значит против шорта, играют все деньги мира, которым «больно».

Падение причиняет боль 99% всех длинных торговых позиций, так как на шорты отводится не больше 1% рыночного капитала (данные американских авторов).

Против падения все, включая Центробанки, регуляторов, правительства, высших должностных лиц государств, СМИ.

Потому что их общая задача – обеспечить инвестиционный климат в стране, благоприятствующий росту финансовых рынков.

  • Ø Как следствие, против шортов можно применить административные запреты.

Шорты может запретить регулятор (такое было и в США, и в России во время кризиса 2008-2009 годов), брокеры могут заставить откупить шорты перед дивидендной отсечкой или другими событиями. В 2008 году на 30 рублях по сбербанку шорты запретили, а он упал еще в два раза[2].

Руководство, крупные акционеры заинтересованы в увеличение капитализации своей компании,  поэтому действуют против тех, кто играет на понижение курса интересующих их акций.

Шорт называется короткой торговой позицией именно потому, что это кратковременная игра на возврат более низких уровней в моменты, когда инвесторы дезориентированы или негативно относятся к покупке рисковых активов.

Именно поэтому шорт не должен быть идеей «мол, раз сильно выросло, продаем, все равно будет откат».

Откат может начаться с более высоких уровней, и даже на существенном откате цена может не достать уровня безубыточности вашего шорта.

Зарабатывать, прежде всего, надо научиться на лонгах, поскольку 99% всех вовлеченных в позиции денег на рынках лонгуют и ставят на рост.

После того, как вы научитесь зарабатывать на росте, вы будете видеть моменты, когда на лонгах не заработать, — в эти периоды, возможно, и надо шортить.

Игра в шорт – это способ взять недополученную прибыль на лонги.


Плюсы шорта:

  • Ø быстрая прибыль
  • Ø у вершины движения мы уменьшаем покупки, так как уменьшается и наша потенциальная прибыль,  в то время как зашортить, наоборот, можно достаточно большой объем с хорошими целями.

В итоге на шорте можно заработать и крупно, и быстро.

Получается, что для взятия хорошего шорта нужно очень аккуратно и точно определить линию максимального торгового преимущества в пользу игроков на понижение. Очень важен именно точный вход.

Возможность играть в шорт зависит от таймфрейма. Долгосрочнику шортить не следует, так как расходы на шорт сопоставимы с ожидаемой прибылью (если не хеджироваться покупкой облигаций). Но чем меньше таймфрейм, тем больше оправдан шорт как способ заработать на возвратных движениях. Это не «отрицательная операция» на бирже, это способ сопровождать не только покупки, но и продажи крупных игроков.

Шортом можно сопровождать игру на понижение, которую периодически устраивают крупные игроки, чтобы восстановить проданные наверху лонги по более низкой цене, фиксируя таким образом прибыль от прошедшего роста.



[1] Как вариант: при шорте можно купить на величину депо государственные облигации с безрисковой ставкой (ОФЗ), платим брокеру 13% за шорт, получаем с облигаций 9%. То есть стоимость шорта 4% годовых, или 0.33% в месяц, что совсем недорого.

[2] Когда наш регулятор запретил брать шорты, т.е. выдал брокерам предписание с запретом открывать шорты по счетам клиентов, это случилось уже после закрытия торговой сессии, поздним вечером. Утром следующего дня голубые фишки открылись  вверх и сразу же сделали +30%, после часовой приостановки торгов рост продолжился, в частности ВТБ показал +60% в этот день. Формально всего лишь запретили открывать новые шорты, но это вынудило игроков вверх «по рынку» закрывать все имеющиеся шорты, каких было открыто на падающем рынке очень много.

40 Комментариев
  • Павел Самолетов
    29 апреля 2017, 15:59
    толково изложено ... 
      • Kapral
        29 апреля 2017, 16:11
        Vanuta, Иван, если выпить по сто и спросить Друг Друга: «Вы не считаете, что у Вас склонность именно к шорту?»
          • Kapral
            29 апреля 2017, 16:18
            Vanuta, а Вас это не тревожит? (я не интернет-психолог, какие здесь есть). Имхо, «действовать вопреки» это одно, а «контрарианское мышление» — другое. Впрочем, могу быть не прав(((
              • Kapral
                29 апреля 2017, 16:52
                Vanuta, интересно Вас читать, Иван
  • Aleksandr
    29 апреля 2017, 16:35
    Да, да, да… и еще раз… да.)
      • Aleksandr
        29 апреля 2017, 17:24
        Vanuta, Да просто согласен в Вами… и все. Отдыхаю… весна… природа… сом (на углях)рекомендую кстати…
  • Азат Туктаров
    29 апреля 2017, 16:54
    У Кургузкина хорошо про минусы шорта было, если ты в шорте и рынок идёт против то плечо возрастает.
     Я как то  на Трейдматике прогнал систему похожую на то что торгую и резалт такой что нехер в них лезть. Ещё лет пять я пытался это опровергнуть в реале , не получилось, действительно не хер лезть в шорты:)
  • owl-ural
    29 апреля 2017, 17:53
    Если рассматривать акции-справедливо. А если валютные пары? Любое действие-это шорт одной и лонг другой валюты.
    Как определить свои действия в этом случае? ))))
  • Грех
    29 апреля 2017, 18:12
    книга-то когда будет? или она только для тех, кто в закрытом клубе?
      • Грех
        29 апреля 2017, 18:20
        Vanuta, я уж грешным делом подумал, что это маркетинговый ход :)
  • Халявщик
    29 апреля 2017, 19:40
    Шортить чтобы забрать недополученную прибыль? нафиг они нужны такие риски. Вышел из актива и жди хороших цен на другие активы. Вот и весь грааль
      • Халявщик
        29 апреля 2017, 19:53
        Vanuta, откуда такая инфа? когда то точно будет падать, но только вот когда и как сильно. Этого можно еще лет 10 ждать. Это совсем не значит что нужно шортить
          • Халявщик
            29 апреля 2017, 21:23
            Vanuta, мне кажется ехать вниз лучше в $
  • ЧС
    29 апреля 2017, 20:23
    Помню я второй пункт и вынос шортов, и кроме как падлами управленцев цб ни как назвать нельзя.Все сделано пока все спали.
  • Andrey Dudko
    29 апреля 2017, 22:00
    Люди добрые подскажите пожалуйста -когда шортишь фьючерс тоже брокеру годовые платишь ,?
    • Michael
      30 апреля 2017, 09:30
      Andrey Dudko, когда шортишь фьючерс на акцию, то ТЕБЕ платят. Только тссс, мужики-то не знают )
      • Andrey Dudko
        30 апреля 2017, 09:56
        Michael, благодарю
  • Алекс Пушкин
    29 апреля 2017, 23:46
    Шикарная статья!)
  • Даниил Иванов
    30 апреля 2017, 01:08
    По-больше таких качественных размышлений +
  • Йоганн
    30 апреля 2017, 01:58
    Спасибо, что напоминаешь простые и важные вещи)
  • Albus (Игорь Китаев)
    30 апреля 2017, 07:09
    Есть еще один минус шорта. Теоретическая возможность слить ВЕСЬ депозит, даже если продал в шорт на часть денег. А при неудачном лонге рискуешь только частью денег на которую купил.
  • Y.Signal
    30 апреля 2017, 10:15
    Шортисты это вообще недальновидные ребяты, особенно на рынке нефти
    • Y.Signal
      30 апреля 2017, 15:04
      Y.Signal, нет, это те кто оплатил дорогу с 20 до 57 лонгистам
  • Медленный Торопыжка
    30 апреля 2017, 13:19

    Пусть меня простят боги рынка, но у меня 70% сделок шортовых.

    Правда я только фьючи юзаю. 

    Я вообще неправильный трейдер и трейдинг у меня не правильный.  

    Но моя статистика подтверждает, что только торгуя неправильно я зарабатываю. 

      Читаю миникнигу Vanutы , так там очень здраво все описано. 

    Мне особо и возразить нечего. Даже критиковать я не смею, потому как, я сам так не изложу свои мысли, а там очень много из того, что я пользую в своем зарабатывающем неправильном трейдинге.

    Читать очень интересно. И про то как новичкам втюхивают неправильные установки, и про то что наличие торговой системы не является преимуществом, и про большой убыток и пр.

    Я вот не могу похвастаться, что у меня есть торговая система, Но это не мешает мне потихоньку торговать в плюс,  просто есть определённые правила и только :).

  • Павел Тептов
    01 мая 2017, 11:45
    >>Возможность играть выбранный инструмент  в обе стороны — это базовое торговое преимущество спекулянта перед инвесторами.


    Ну вот совсем не очевидно. Я бы сказал, что шорт и плечо — это два базовых инструмента, которыми спекулянты обеспечивают долгосрочное преимущество инвестрам, т.к. содержат в себе по сути бесплатную продажу опциона (и плечо и шорт нужно обязательно закрывать, иногда это происходит принудительно). Вообще, спекулянт крайне редко взаимодействует с инвестором, т.к. инвесторы создают просто принебрежимо малый оборот. Большинство сделок идет между спекулянтом и спекулянтом.

    А вот обеспечить преимущество над спекулянтами, играющими только в лонг, шорт вполне может. Так мне кажется.
      • Павел Тептов
        02 мая 2017, 10:26
        Vanuta, преимущество в смысле потенциал больше заработать? Тогда да, оно есть. Просто источник этого заработка — это перетекание денег от одних спекулятнов к другим, а не от инвесторов к спекулянтам.
        А реальное перетекание денег может как мне видится только одним маршрутом. Дальше все гипотетически. Инвестор, который давно купил американский рынок, когда он был дешев, смотрит на цены, и ждет. Рынок дорог, и это всем спекулянтам ясно. Они массово встают в шорт, и ждут, пока им продадут дешево, чтобы шорт закрыть. Но так как все в шорте, то покупателей мало. Потом шорты рано или поздно начинают закрываться. Это вызывает резкое движение вверх. Идут маржин-колы и покупки уже не по дорогим, а по безумным ценам. И вот тогда, когда цены безумны, инвесторы, годами державшие акции, продадут их, положив в карман деньги спекулятнов.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн