29 марта 2017, 20:07

Подскажите кто в теме на счет ИИС, пожалуйста!

1) У меня есть брокерский счет обычный, я на нем получил прибыль и на нее у меня удержали НДФЛ. Могу я эту прибыль положить на ИИС, а у налоговой попросить возврат удержанного налога с обычного брокерского счета?

2) У меня был открыт у брокера ИИС и обычный брокерский счет. На ИИС лежали 50 рублей, для того что бы текло время его существования, а на обычном я работал, а затем перевел свои активы к другому брокеру. И на конец года у меня у первоначального брокера образовалась задолженность по НДФЛ, которую брокер не смог удержать из за перевода активов к другому. И он мне обнулил оба счета. Имел он право трогать ИИС из за задолженности по обычному счету? И после снятия с ИИС брокером денежной суммы, он не потерял свои налоговые льготы?

3) Как перевести ИИС от одного брокера к другому?

4) Если я не получал налоговую льготу на ИИС могу я его закрыть, а у другого брокера снова открыть?

иис

Роджер (веселый).

Калининград

577

35 972

с 28 мая 2016

27 Комментариев

Igr
29 марта 2017, 20:20
1.прибыль положить можешь, у налоговой ничего не получишь
2.по моему не имел права, вообще с ИИС нельзя же вывести, а брокер получается вывел — нарушил закон, возможно потерял т.к. деньги выводить нельзя
3. у брокера уточни, вроде открываешь иис у другого потом пишешь заяву на перевод счёта у старого брокера
4.закрыть можешь, но теряется срок его существования, то есть получается просто новый открыл

что за брокер то?
0
- Роджер (веселый).
  29 марта 2017, 20:36
  Igr, Первоначальный брокер БКС. А почему не получу? я при покупке квартиры возвращал налог удержанный как с места работы, так и удержанный НДФЛ с прибыли от операций с ценными бумагами. В законе вроде написано, что могу вернуть удержанный НДФЛ на сумму которую положил, но не больше 400 т.р.
  0
  - Антон Иванов
    29 марта 2017, 21:04
    Юрий Желудев,
    1. налоговый вычет может быть только с денег, которые ты завел на ИИС или с прибыли, которую ты получил с денег, находящихся на ИИС (2 типа ИИС). По-другому никак, с обычного брокерского счета возврат налога не получить, куда бы ты прибыль не заводил потом.
    2. Для получения вычета, 3 года со счета денег выводить нельзя! Совсем! А если твой брокер у тебя оттуда деньги снял, то это уже вывод средств получается, то есть может оказаться, что тебе брокер счет вообще «засрал», с него уже теперь бесполезно вычеты просить в дальнейшем. К тому же с ИИС не платится налогов, так что брокер тут намухлевал.
    0
invest-schet.ru
29 марта 2017, 21:23
1) Да
2) Да
3) Можно
4) Да

Теперь подробнее.

1) Если речь идёт о том, можно ли с помощью ИИС вернуть налоги, удержанные по операциям на обычном брокерском счёте, то «Да».

2) Скорее всего, всё в рамках брокерского регламента и закона.

Вопрос теперь только в том, является ли задолженность брокеру основанием для расторжения договора ИИС, досрочного снятия средств и т.д… — это лучше выяснять у брокера или написать запрос регулятору через сайт (форма обращения на сайте ЦБ).

Скорее всего, такие действия не попадут под понятие «вывод средств», и тогда это — реальная легальная лазейка для вывода средств с ИИС, а саму эту новость можно считать хорошей.

3) Не все брокеры имеют возможность «принять» к себе ИИС от другого брокера. Поэтому имеет смысл сначала выяснить у того брокера, к которому надо перенести.

Далее обратиться к тому брокеру, у которого уже открыт. Процедура отличается по брокерам, но в целом всё очень просто — «пишите заявление и т.д.».

4) Если льготой не пользовались, то можно закрыть ИИС у старого брокера и открыть у нового без каких-либо ещё обязательств.
+1
- Роджер (веселый).
  29 марта 2017, 21:55
  invest-schet.ru, большое спасибо, очень помогли!
  0
Сберегатель (Сэр Лонг)
29 марта 2017, 22:42
4) Если я не получал налоговую льготу на ИИС могу я его закрыть, а у другого брокера снова открыть?
считай, что иис у тебя уже закрыт — ибо брокер снял с него деньги до истечения 3 лет
0
- invest-schet.ru
  30 марта 2017, 13:08
  Speculator2016,
  считай, что иис у тебя уже закрыт — ибо брокер снял с него деньги до истечения 3 лет
  Это не обязательно может быть именно так. Расходы на обслуживание ИИС не являются «снятием» средств с ИИС: налоги, комиссионное вознаграждение и т.д.
  
  Скорее всего, ИИС не закрыт, но надо уточнить. А брокер поступил, если с другой стороны посмотреть, очень даже хорошо:
  — избавил человека от необходимости самому разбираться с ИФНС и хлопотам по самостоятельной уплате налога
  — «вывел» средства с ИИС, повысив доходность вложений.
  +1
  - Сберегатель (Сэр Лонг)
    30 марта 2017, 13:43
    invest-schet.ru, топикстартер не писал о том, что 50р были сняты за обслуживание иис
    он русским по белому написал, что с иис были сняты 50р для покрытия налогов по другому счёту
    поскольку эти 50р были сняты с иис до истечения 3 лет, то такой иис считается закрытым досрочно
    
    средства с иис можно «вывести» досрочно только при помощи купонов или дивов, которые упадут не на иис, да и то у каждого брокера свои правила и они меняются
    0
    - Евгений Михайлович
      30 марта 2017, 13:46
      Speculator2016, ок, признаю вашу осведомленность, возможно просто недопонимание.
      +1
      - Сберегатель (Сэр Лонг)
        30 марта 2017, 13:59
        Евгений Михайлович, ))) благодарю
        0
    - Евгений Михайлович
      30 марта 2017, 13:48
      Speculator2016, Как считаете, если купон можно вывести, то и при погашение номинал выведется, как на это посмотрит налоговая?
      +1
      - Сберегатель (Сэр Лонг)
        30 марта 2017, 14:01
        Евгений Михайлович, это лучше обсуждать с практиками на форуме банки ру
        мы с вами можем предполагать одно — а реальность окажется иной
        и она периодически меняется, а у меня знания по иис имеют полугодовую давность
        0
      - invest-schet.ru
        30 марта 2017, 14:42
        Евгений Михайлович,
        Как считаете, если купон можно вывести, то и при погашение номинал выведется, как на это посмотрит налоговая?
        Это очень хороший вопрос! Пока практика по 2016г. такова, что люди, получившие номинал за пределы ИИС, не имели никаких вопросов от налоговой.
        
        Возможно, потому, что речь идёт именно о погашении ценных бумаг, а не:
        — их переводе на другой счёт
        — нет вывода именно денежных средств.
        
        Конечно, это серьёзный баг системы, но пока он работает: известны два брокера, которые зачисляют тело при погашении за пределы ИИС — не потому, что хотят нам помочь, а потому что технической возможности зачислять их на ИИС просто нет.
        0
Сберегатель (Сэр Лонг)
29 марта 2017, 22:54
Могу я эту прибыль положить на ИИС
на иис ты кладёшь не прибыль, а деньги
и пофиг откуда они
а возврат налогов ты можешь требовать у налоговой в следующем году
если доход (зарплата) у тебя был 400тр — то тебе могут вернуть 52тр
открываешь иис в январе (ну или сейчас), кладёшь 400тр в декабре, лучше в начале месяца
а возврат получишь в апреле-мае следующего года
0
Сберегатель (Сэр Лонг)
29 марта 2017, 22:57
3) Как перевести ИИС от одного брокера к другому?
задай этот вопрос на форуме банки ру
там сидят практики, которые уже пощупали иис и возврат налогов
0
- Роджер (веселый).
  30 марта 2017, 10:36
  Speculator2016, Так получается, я могу еще раз открыть ИИС, коль тот у меня брокер закрыл и появится у меня налоговая льгота, или уже нет, так как счет дается человеку один раз?
  +1
  - Сберегатель (Сэр Лонг)
    30 марта 2017, 10:56
    Юрий Желудев,
    1 иис можно открывать и закрывать не чаще — чем один раз в 3 года
    2 твой брокер засрал тебе твой иис и тебе нужно наказать этого брокера, чтобы неповадно было (сам решай)
    3 у тебя нет выбора и тебе придётся открывать иис заново, но возврат налогов ты сможешь получить только в следующем году, если в этом году откроешь иис и до конца года успеешь положить на него деньги
    4 иис даётся человеку не один раз, это неправильная формулировка
    человек может открыть на себя только один иис, но может закрыть и открыть снова
    0
    - invest-schet.ru
      30 марта 2017, 12:59
      Speculator2016,
      иис можно открывать и закрывать не чаще — чем один раз в 3 года
      Расскажите подробнее. На основании чего ИФНС откажет в возврате НДФЛ в этом случае.
      
      Например, ИИС открыт полгода, деньги не вносились, НДФЛ не возвращался. Затем закрыт у этого брокера и открыт у другого.
      +1
      - Сберегатель (Сэр Лонг)
        30 марта 2017, 13:35
        invest-schet.ru, ну тогда будет отсчитываться новый 3 летний срок
        а полгода за старый иис могут пропасть, если он был открыт в конце года
        если старый иис был открыт в начале года — то потери не будет, ибо первый взнос надо делать в декабре
        0
        invest-schet.ru
        30 марта 2017, 13:38
        Speculator2016, да, скорее так. Минус в том, что трёхлетний срок начинается заново.
        +1
    - Евгений Михайлович
      30 марта 2017, 13:30
      Speculator2016, я к вам с большим уважением отношусь, но в теме ИИС вы не достаточно компетентны, перестаньте вводить в заблуждение некорректными советами.
      +1
      - Сберегатель (Сэр Лонг)
        30 марта 2017, 13:36
        Евгений Михайлович, поконкретнее, плиз
        где и кого я ввёл?
        0
        Евгений Михайлович
        30 марта 2017, 13:44
        Speculator2016, хоть и по закону брокер не мог удержать налог с иис, но это не есть основание для закрытия счета. Так что ничего не засрано. И открывать закрывать иис можно сколько угодно, другое дело что право на льготу можно потерять закрыв раньше трех лет после открытия
        +1
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        30 марта 2017, 13:58
        Евгений Михайлович,
        хоть и по закону брокер не мог удержать налог с иис, но это не есть основание для закрытия счета. Так что ничего не засрано.
        1 досрочно (до истечения 3 лет) снимать деньги с иис нельзя
        если деньги сняты досрочно, то счёт закрывается и теряется право на вычет
        2
        право на льготу можно потерять закрыв раньше трех лет после открытия
        я про это и пишу
        открытие и закрытие иис «сколько угодно» — это бессмысленная операция
        зачем об этом упоминать ?
        
        ЗЫ вам не кажеется, что вы сами себе противоречите?
        +1
invest-schet.ru
30 марта 2017, 13:04
Вот реальный кейс:
закрывали несколько ИИС в Финаме. Заново открывали ИИС в ВТБ.

Финам со своей стороны готов к переносу. Однако, в ВТБ в 2016м году не была готова реализация механизма переноса ИИС от других брокеров.

Поэтому пришлось закрывать ИИСы в Финаме, а потом открывать заново в ВТБ.
0