Если кто не знает, жил я 5 лет своей бурной молодости в Америке с 20 до 25 лет. Прочувствовал ту жизнь насквозь и решил вернуться, несмотря на то, что все у меня там шло хорошо. Сейчас многие почему-то идеализируют Америку и вообще запад и, что интересно, это те, кто там не жил. Но фиг бы с их фантазиями, но что меня вырубает, так это то, что они при этом гнобят ту реальную свободу и те условия, которые им даны здесь. Они даже не понимают, что имеют. Только сравнение откроет глаза, настоящее сравнение. Среди тех, кто там провел приличное время, фантазеров нет.
Понять, что такое Америка, да и вообще запад, судя по отзывам людей, прожившим или живущим в той же Германии и прочих западноевропейских странах, можно только пропустив это через себя. Не туристом, а таким же жителем. Прочувствовать культуру, людей и нравы. И поверьте, на выходе спустя года так 3-4 начинает доходить, что это красивый фейк или же я бы еще западный уклад назвал гонкой на выживание… чуть оступился — и ты лишаешься всего. Или даже игрой в покер: угадай, кто есть кто. Люди облачены в маски, ты никогда не знаешь, кто тебе улыбается — твой враг или твой друг. Более того, твой друг может быть твоим врагом… У нас все предельно честно: не нравишься — ты послан. К сожалению, мы потихоньку перенимаем западный уклад жизни, но мы все еще настоящие.
А знаете, почему вернулся? Я просто представил, как у меня появляются дети и они становятся американцами… теми, которых я там видел, будут так же мыслить, так же будут встроены в эту гонку. Меня это немного передернуло.
Наиболее ярко мои мысли выразил достаточно известный в спортивном мире человек Влад Кузнецов, он же Papa Smith. Всем рекомендую к просмотру. Каждый там услышит свое. Кто там жил, прочувствует и проживет это вновь и на удивление услышит знакомые нотки. Кто не жил и испытывает завышенные фантазии, может быть прислушается и подумает, что живет в хороших условиях и перестанет винить окружающий себя мир… Интересна его эволюция от поклонения западу к осознанию, что такое запад и настоящей любви к тому место, откуда уехал, которое раньше органически не любил. Отчасти такое же прошел и я.
И да… возвращаются назад сильные, кто имеет, с чем вернуться и к чему.
www.youtube.com/watch?v=u3ZoIFKmuV8&t=2s
www.youtube.com/watch?v=mM_oDr3XT_I&t=18s
www.youtube.com/watch?v=J-598ONwmjM
P.S. Все почему-то пытаются оттолкнуться от написанного, но тема отправляла прежде всего к видео, где полнее выражено мое мнение.Кто-нибудь вообще смотрел?
я бы лучше в Мексики жил чем в США
Так то Росссия тоже небезопасная страна по статистике, но вас же она устраивает
но позитивный от души
во всяком случае во флориде и везде где я бывал
люди добры и отзывчивы
приходили на помощь всегда искренне, без просьб
нам россиянам еще долго предстоит до них эволюционировать
В Париже целые районы куда полиция не суется.
А вот для остальных — да, суды работают, стучите закладывайте. Детей по стуку могут отнять. Ты своих по заднице шлёпаешь? В Норвегии давно бы уже соседи настучали и у тебя бы их отобрали.
Положительные видосики про Россию тебя почему не интересуют? Правильно, потому что зачем нам про положительное знать — есть оно и слава Богу. А вот когда и про отрицательное узнаёшь, только тогда реальная картина складывается. Так?
Чего же ты упорно не хочешь знать об отрицательном на Западе? Реальной картины-то в итоге не знаешь.
То есть хотят запретить держать личный скот в деревне. Знаешь чем руководствуются? Европейскими принципами:novosti-dny.ru/mir/rossiya/159616-minselhoz-lichnym-podsobnym-hozyaystvam-ostalos-zhit-1520-let-rossiya.html
Это нормально. Кто знает, чем ты кормишь корову? Кто знает, сколько мясо лежало у тебя на открытом воздухе. Никто же это не проверяет. Поэтому сказки про целебное молоко от бабушки- это всего лишь сказки
Впрочем, тем Россия и отличается от Европы — держать будут полюбому, ибо крестьянину пофиг на всех.
Подсобное хозяйство надо насильно запретить, потому что это якорь бестолковый. Население глупое и не понимает этого
Вот такие как ты и решите — нехрен вам там в деревнях фигнёй маяться, мало ли чего вам там хочется, какие у вас там привычки-порядки, будете жить как мы сказали.
А кому не понравится — на тех стуканём и в кутузку. Посидите годок другой, научитесь западные ценности любить. Это и есть свобода и демократия.
Слава Богу, что в России никогда такого не будет и дурь эта западная не приживётся. И ЛПХ не запретят, и стучать не будут — менталитет не тот.
А тебе с такими понятиями точно надо уезжать.
Во-вторых, то что это будут запрещать — это твой тупоголовый вывод. Никто не писать про запрет. Написали, что перестанут существовать. Конечно перестанут. Они даже в текущем виде убыточны.
Скажи мне, дорогой, а ты совсем без хамства общаться не умеешь? Два балла твоим родителям — ни знаний не дали, ни прилично себя вести не научили. И детей твоих жаль, не повезло им.
Всех благ, родной.
Это чистой воды убыток.
kbrobot.ru, запретить? вы подумали прежде чем писать?
запрещать подобное никогда не стоит, это полный идиотизм, если человеку не выгодно будет держать скот — он сам от него откажется без всяких запретов
А фот уже гавно тут развел, мол запретят, караул, запад атакуэ
kbrobot.ru, я ориентировался на ваш комент, но вы сказали что оговорились, ну и норм
если страна будет развиваться и народ будет в достатке, и продукты будут качественными — конечно нафиг кому это хозяйство
)
Они там все Киселева что ли смотрят?
Ты просто тупо отсекаешь любую отрицательную инфу о Западе. Видимо боишься, что стереотипы разрушаться, не во что верить будет.
Не слушай наших, слушай западных экспертов и политиков. Обе же стороны надо выслушать — и власть и оппозицию, иначе правды не узнать.
Америка расколота пополам, половина народа реально восстала против той власти, которая управляла страной последние десятилетия.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A-7_(%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B2)
Калифорния вон уже собралась саботировать решения президента, Трамп пригрозил прекратить финансирование.
После того, что делали с Трампом перед выборами и того, как много СМИ и людей его топили (включая даже часть республиканцев) — это оглушительная победа.
fot1985, и я закладываю. ну если живешь в обществе, то и соблюдай правила.
а то какого куя, то по тротуару гоняем, то паркуемся на нем? я тут же делаю фото/видео и в гибдд
У нас люди разве откажут в помощи, сломайся ты на дороге, скажем? Люди в массе своей везде добрые.Но есть нюансы.
А вообще посмотри видосы на досуге, там и про бизнес, и про много чего еще. Интересно и не так все красиво.
мне вот такие помогальщики не нужны. устал я допустим, лёг на дорогу отдохнуть, а тут вы со своей помощью. Да отбитесь вы от меня, денег надо что-ли? \ отдыхаю. вот когда в вас это всё вымрет? ваша навязчивость...
Это очень похоже на то как единицы возвращаются из Москвы и обрыгивают ее со всех сторон, мол бездуховные, алчные москвичи. А по факту — сами лоботрясы без навыков и не смогли устроиться
ИМХО сколько не ври — все равно идет в сторону запада. Сейчас все активно татуируются с ног до головы. Все больше люди ездят туда и понимают, что Запад — это сила. Рано или поздно мы автоматически встроимся в западный мир.
Медицина — так же потихонечку делают платной. Образование тоже. Все постепенно и берут пример с США
Не надо передергивать суть поста автора!
надо переезжать)
Тимофей Мартынов, Тимофей очень прав. Ни в Европе, ни в Америке не встречал какой-то русской озлобленности.
То, чем топикстартер бравирует «у нас если не нравишься — пошлют сразу», при этом сравнивая «теплое» с «зеленым».
За бугром люди реально искренние, без всяких задних мыслей. И это отсутствие фальши хорошо чувствуется.
А вот в России все наоборот. Причем есть большая разница между Сибирью и Центром.
Помню, переехал в Мск и мне было дико, что люди могут положительно себя вести, общаться, но при этом иметь против тебя камень за пазухой. Потом сам к этому привык.
И как-то вернулся в Сибирь на месячную командировку. И понял, что отвык от этого менталитета, когда тебе сразу в лицо все высказывают. Эти какие-то ненужные негативные эмоции. В общем не понравилось мне уже в Сибири.
"- Гражданин России?
— Да!!!
-Свободен! Следующий!"
© Жириновский на Красной площади.
Такая Америка давно к нам пришла — деловая и прагматичная, по крайней мере в Москве. Искренний сермяжный раздолбай Ваня с душой на распашку остался только в лубках.
И началось это не вчера-позавчера, а еще при СССР. Вот уж где лицемерия было выше крыши.
Лицемерием советским было пропитано все — политинформации в школе, Международная панорама по ТВ и прочее. А на деле все угорали по иностранным товарам и мечтали о командировке в «кап.страну». В компартию вступали делать карьеру, а не потому, что разделяли идеалы.
ТВ мало кто и когда смотрел, поскольку всего 2 канала.
«Угорать» по иностранным товарам — это и сейчас так же!
В компартию не вступало 80% работников, которые понимали свою лестницу с гарантией не жить в нищите ..
Что ещё?
Октябренок — обязательно, Пионер — обязательно, комсомолец — уже не обязательно… и так далее.
Знаю в окружении родителей: 80% не состояли в компартии.
В партию целенаправлено шли те, кто хотел строить карьеру, обычным работягам она была не нужна (только взносы платить — деньги на ветер). Поэтому для интеллигенции существовали квоты.
Kонечно была политинформация. И у тех, кто 1976-го года как Лузер, так как политинформация года до 1987-го точно была.
Насколько помню, с 3-го класса кажется все пошло.
Как говорится: «СССР, конечно, был мирной страной. Но кидать гранаты учили еще со школы» :D
Были. Ваши познания жизни в СССР оставляют желать лучшего, наверное потому что ваши старшие классы пришлись на перестроечные годы.
Американцы ребята крепкие, но их основа — работа (как средство делать деньги). Они живут ей и больше ничем не интересуются. Другая культура. Пожить там пару тройку лет — полезно, чтобы на деле все прочувствовать.
Но либерастам это не поможет, т.к. их основа — либеральное нытье, и кроме жалоб на тяжелую жизнь они ничего не умеют.
У нас сейчас (а не в СССР) свобода творить гнусности какие-нибудь. Как только люди затеют что-то хорошее, тут же начинаются несвободы. Несвободы в СССР компенсировались общей пасторальностью среды, которой давно уже нет.
«Наиболее ярко мои мысли выразил достаточно известный в спортивном мире человек Влад Кузнецов, он же Papa Smith»
Вас с папой Смитом загнать бы на завод на зарплату 20 тыщ, дать вам жену с детишками, квартирку в ипотеку и машинку в кредит, чтобы добираться до работы. Вот тогда бы я посмотрел, на вас певцов расеянской свободы.
Свобода у среднего расеянца только одна. Пойти в пешее эротическое далеко и надолго.
Что значит «Вас»?
Скажите в каких странах квартиры и машины дарят при совершенолетии, работу предоставляют на выбор, денег платят сразу столько что хватает инвестировать в фондовый рынок?
Маркиз Лафайет, вот верно написали.
Лицемерия в Москве на всю Россию хватит. А в той-же Сибири народ уже злой. Что тоже комфорта не добавляет.
Объяснить у вас не получится, не надейтесь, у большинства критерий истины — размер зарплаты.
Да и опять же все по-разному оценивают окружающую реальность, для кого-то она может оказаться нормальной. Если не рефлексировать, а жрать бургеры и смотреть хоккей по телеку, какая разница? ;)
Даже Укарине иногда завидовали, поскольку они чуть позже стартовали и были на разгоне!
Вот бизнес с ними вести кстати хорошо, они быстро всё делают. Европейцы после них — как эстонцы из анекдотов, то, что американец решал в 3 дня, европеец может растянуть на 3 месяца, как будто собрался жить лет 500 ;)
Договариваться с американцами не очень просто, в смысле что торгуются жестко, но если сказали deal - всегда делают и не отлынивают.
Европейцы не такие в этом смысле.
Но это уже не то, я говорил про сопоставимые системы и уровни жизни. У европейцев по многим параметрам просто халява по сравнению со штатами, особенно у европейцев-южан.
— что такое 10 тысяч лоеров, скованных железной цепью и брошенных в море?
— неплохое начало.
Вы в курсе, что по сложности в США машину купить, это как телефон у нас? А дом купить, это как машину в России?
Вот уж черно, так черно!)
Естественно, кому уже за сорок, ассимилироваться в стране с другим менталитетом совсем не просто
Это правда был шок, когда увидел первый раз табличку с надписью: «Neighbors are watching you». Как, подумал я, можно так вот в отрытую об этом совсем не благородном деле заявлять. Не по понятиям!
Вот в этом все и дело. С нашей лагерной психологией мы не в состоянии понять, что надпись предназначена для уродов как предупреждение.
Общественное развитие давно выбрало вектор в сторону гражданского общества. И как-то не все учитывают, что один из аспектов гражданского общества это реагирование граждан на хулиганство, вандализм, хамство и пр.
Люди в России меняются в лучшую сторону и когда будут преобладать люди с развитым чувством гражданского долга, тогда вопрос о «стукачестве» будет раасматриваться по другому.
И поверьте, люди везде одинаковые и просто хотят жить нормальной спокойной жизнью в соответствии со здравым смыслом, коего в Росси пока не хватает.
Если пьяный сосед запаркуется на газоне — это донос?
При зарплате в 20к рублей постоянно носит домой хамон и банку черный икры — он явно ворует = донос!
Часто появляются дети чужие дома — он педофил = донос!
НЕ ходит на работу, но ездит на машине, ходит в магазин — он вор = ДОНОС!
Хамство — не всегда, а как бы вы разбирались с хамом? Вы ему говорите, что не надо хамить, он вас посылает, дальше что — кулаками? Не знаю, как в штатах, а в Европе за такой подход можно самому срок огрести. Вот и звонят в полицию. И еще звонят, потому что знают, что полиция с их налогов и должна отрабатывать.
Нормальный мужик должен уметь постоять за себя и свою семью в критической ситуации. Да, драться, а что в этом плохого? Я слабо себе представляю как я буду жене объяснять про полицию и налоги, если на неё на улице наезжает какое-нибудь быдло. Сходу в пятак и дело с концом.
Я думаю как раз в Росси сейчас понты ( а сколько ты стоишЬ?) куда существенный фактор в жизни. Вы похоже за 5 лет жизни в Америке не общались с обычными людьми долго и близко.
С Канадой я, конечно, не знаком, но думаю отличается от штатов несильно.
К сожалению, на самом деле не охватил глубину вашего размышления. Для чего весь этот сыр-бор? Я единстенно встрял в дискуссию по причине неприятия шовинизма в любом его проявление. Я русский и горжусь этим, но восхвалять, пытаясь очернить других считаю по крайней мере пижонством. Русские — великая нация и величие ее преумножиться если будем вести себя уважительно к остальным.
По моим наблюдениям большая масса наших эмигрантов лишь меняет территорию, но повадки и общение оставляют прежним. То есть физически уехали, но ментально нет.
И в конце такой вопрос: вот вам сейчас скажем 5 млн долларов дают. Останетесь с ними жить в Канаде или вернетесь на Родину?
В первую очередь именно потому что не чувствовал себя защищеным от произвола как на государственном так и на бытовом уровне. Что то в этом смысле поменялось в России? Да, но далеко не до такого уровня комфорта к какому я уже привык.
За 15 лет был не однократно в России и Украине. Поразительно, но каждый раз я чувствовал там как на чужбине, в Канаду возврашаюсь как домой.
Канада (как и штаты) эмигрантская страна -простите за банальность. И поэтому, никто не мешает оставаться тем кем ты хочешь. Русским, итальянцем, греком, румыном, поляком и т.д.
Сейчас учу испанский, Так что будет 5 лимонов поеду на Карибы куда нибудь, ну или в Испанию.
Поверьте, вы еще «повоюете» со своими детьми по поводу их взглядов на жизнь вне зависимости где они будут жить. Американское обшество, как и русское, очень неоднородное ( посмотрите русский фильм «Кококо» как иллюстрация). Так что, кто что ищет то и обрящет. Похоже Вас и в самом деле мучает вопрос: валить или не валить. Если мучает — оставайтесь. Я правда, потом жалел, когда свалил только через десять лет после того как встал такой вопрос для меня. Каждый решает сам — вам жить.
… а для меня это знак — пора сваливать.
а от людей… кто людит людей, тот ездит на общественном транспорте, сомневаюсь что за этим вы вернулись.
вы хотите услышать — «ВОЗВРАЩАЙСЯ», мы тебя поддержим.
система матрицы Бога везде одна.
Живем в NY/Bronx.
Да и как то прям странно, в несколько предложений автор пытался уложить ЕГО жизнь на чужбине?!
А вот и школа (можете погуглить по названию)..
Ну а критерии? Самые простые- человеческое отношение к детям, как к равным членам общества.
P.S. Особенно умиляет у автора о "… про чувствовании жизни насквозь при проживании в 20-25 летнем возрасте". Так и хочется спросить, что Вы там делали? но не буду!
Это хорошо, наверно. По крайней мере здоровье не оставили и квартиру заработали.
Единственными американцами, с которыми я мог общаться на что-то более, чем как сыграли Packers, были чувак, который учился в Японии и смотрел широко на мир и любил читать и мир познавать и мой лучший друг, который имел опыт учебы в Германии и у нас.Но они были очень редкими экземплярами, выбивающимися на фоне типичного американского общества.
Не жил там, но активно общался по работе наверно с сотней американцев. Причем не с сантехниками или дальнобойщиками, а с представителями фарм.бизнеса. Среди этой сотни был только один с которым можно было пообщаться на отвлеченные темы. Все остальные просто тупицы по сравнению даже с нашими выпускниками школ (я имею в виду свое поколение). Но при этом апломба у всех выше крыши…
Я с его образования и всей гребаной системы ЕГЭ угораю.
Ramon Albert Rudolfovich, а то каждую сдачу ЕГэ не крутят по телику скандалы с его проведением, когда те кому нужно уже знают какие будут вырианты и правильные ответы. И представители Кавказа, которые не могут связать по русски двух слов получают по литературе и русскому максимальные баллы.
Не надо быть таким наивным.
Учитель может подсказать, может закрыть глаза на смартфон в руках ученика и т.д.
Так что взятки никуда не делись. А сама мысль, что есть возможность выбирать (то есть угадайка) мне претит.
Сейчас многое забылось. Но один вопрос по литературе у сына я помню до сих пор. Идет описание прекрасного горного пейзажа и внимание вопрос — в какой главе Кавказского пленника Лермонтов это написал. В 1,2,3?
И как по вашему, если тыкнуть правильную цифру это будет означать, что школьник знает это произведение?
Я не говорю, что это не нужно. Но тут каждому свое.
И зря думаете, что литературой денег не заработать.
Я вот недавно за 2 недели закончил подготовку материалов/буклета для пользователей принципиально нового фитнес-браслета на русском и английском языках.
Заработал как за 2 месяца пахоты на своей основной работе (врач-реаниматолог). И фиг бы мне кто доверил это, если бы я не владел нормально языком. А откуда язык? А вот она литература в действии…
Жил я далеко от Брайтона, аж в центре Америки. Самое идиотское решение — оседать в НЙ, там ничего не накопишь, а, как известно каждому американцу, главное — не сколько зарабатываешь, а сколько можешь сэкономить.
Но, коллега, если по теме Америки, то полностью согласен. Сам не был и не стремлюсь. Из близких, кто уезжал 20 лет назад, вернулись по разным причинам практически все. Значит, не так уж там и намазано…
И тебе бы Папе помогали)))
Сам в Рашке, не хочу рамок))
Так что у нас тут икру мечут по поводу их образа жизни, а они про это и не знают, живут своей жизнью, работают, отдыхают, никому не завидуют, никого не проклинают(цветущий восток-загнивающий запад)! Кто в такой ситуации дураком выглядит?
Вы не поверите, но если не брать аудиторию смартлаба, то большинству россиян так же нет никакого дела до американцев)
Все живут своей жизнью)
А процент упоротых — он в каждой стране в среднем одинаковый, для таких людей и существуют соответствующие ток-шоу)
А счастливыми я бы американское общество назвал с большой натяжкой.
И да, что можно в 20-25 лет вообще понять? В таком возрасте ещё не происходит каких то оценок жизни. Я к тому, что в 20-25 на многие вещи смотришь не так, как в 30-40 и выше
И гораздо важнее женщина, которая с тобой, устроены ли твои дети, устойчив ли твой доход/соц статус, где твоя позиция по успеху среди твоих знакомых. Важно это и успех именно в этом определяет счастье.
Связано ли это с деньгами? Я особой корреляции не наблюдаю. И очень надеюсь, что этой ловушки (принять деньги как базовую ценность) наш народ избежит. И не хочу жить среди тех, кто эту ценность принял как базовую. Либерасты приняли, ну и в добрый путь. А я со скрепами буду.
А тушенка имеет смысл только на той территории, к которой доступ не связан с пересечением границ и тем более океанов. ;)