The Razor
The Razor личный блог
04 февраля 2012, 22:48

Главная ошибка в трейдинге !!!

Торговля без стопов-это главная ошибка в трейдинге !!!
Как говорит А.Герчик:«Торговля без стопов погубила больше евреев, чем гитлер !!!»
Вот и я, хоть отчасти по стечению обстоятельств, наступаю на одни и те же грабли, в который раз !!!
Оставил через ночь лонг, на всю котлету, по баксорублю пару недель назад, заболел, все утро провалялся никакой, днем открыл терминал, а там лось.Резать не стал.Итог-лось в 5 раз больше предыдущего !!!
Позавчера залез в сбер, оставил через ночь, не было возможности контролировать позицию, итог-лось ))
Когда торгую внутри дня, удается зарабатывать, переношу через ночь-сразу лось ))
Видно не мое это, держать позицию несколько дней.
Хорошо хоть, что счет маленький, учебный ))
Один невыставленный стоп ведет к огромному лосю, лось ведет к ужасному эмоциональному потрясению, так и хочется бросить все на произвол судьбы.Итог-слив !!!
Проверено на себе ))
Всем удачи и терпения !!!
41 Комментарий
  • А. Г.
    04 февраля 2012, 22:54
    В оригинале было не «торговля без стопов», а «усреднение».
    • Алексей Князев
      04 февраля 2012, 23:09
      А. Г., только хотел подправить автора, а тут вмешался сам БОГ!
    • Elmdor
      05 февраля 2012, 00:36
      А. Г., в оригинале вроде было, про торговлю с плечами :)
      • Вестников (Витковский)
        05 февраля 2012, 00:59
        Elmdor, а может объдиними? Давайте так: «Неправильный трейдинг погубил больше евреев, чем Холокост и Гитлер. Да и русских уже тоже немало сгубил». (Бог, Герчик)
        • Elmdor
          05 февраля 2012, 01:18
          Вестников, Хороший коммент! :) Плюсую
      • Maxim_Bykov
        05 февраля 2012, 15:38
        Elmdor, Да да, я и сам хотел написАть он этом же! что были именно плечи)) Хотя, безусловно, и про усреднение итд всё верно!
  • vvkg
    04 февраля 2012, 22:59
    интересный взгляд на стопы со стороны, цитирую"
    «Рассмотрим типичный пример, который трейдерские учебники приводят, для иллюстрации разрушительного воздействия Жадности на торговлю. Допустим, Вы открыли позицию, но цена пошла не в Вашу сторону, и пришло время выходить по стопу, а Вы не выходите, и убыток продолжает нарастать. Это всё из-за жадности. Она мешает Вам зафиксировать убыток, так как Вам жалко терять деньги. Чушь! Полная чушь! Конечно, деньги терять жалко, кто бы спорил. Но именно Жадность заставит Вас выйти по стопу. Потому, что если Вы не выйдете сейчас, то промедление может принести более значительные потери. И из-за своей Жадности Вы сделаете всё как надо. Этакий инстинкт депозитосохранения. Не закрывают вовремя позицию люди совсем не из-за жадности, а из-за банальной глупости, которая настолько сильна, что подавляет здоровую и полезную в трейдинге Жадность.»
    взято на сайте Димы Солодина вот отсюда uptrade.ru/training/nachinayushhim/zhaba.htm
    PS прошу прощения за длинный пост, но думаю, что ежели бы урезал, то было бы не так понятно
    • Portgas
      04 февраля 2012, 23:23
      vvkg, У меня всё хуже. Я не могу держать убыток, но могу пересидеть прибыль и закрыться в нуль. Поэтому скальпинг, пока мой хлеб…
    • Алексей Князев
      04 февраля 2012, 23:30
      vvkg, не согласен «Не закрывают вовремя позицию люди совсем не из-за жадности, а из-за банальной глупости» на мой субьективный взгляд пересиживать убыток человек начинает из-за возбуждения-азарта а когда убыток достигает размеров от которых азарт и возбуждение пропадает на их место приходит осознание потери, боль, гнев и надежда в общем неадекватное состояние из которого выйти сможет только подготовленный к этому опытный не раз наступавший на эти грабли трейдер
  • Treidun
    04 февраля 2012, 23:08
    Понимание проблемы,- уже наполовину её решение. Но остальную половину порешать тоже не просто. Часто скорее там есть доля неумения брать прибыль (по-Резвякову), отсутствие цели, или слишком жирная цель.

    Иногда нужно идти от обратного, брать 1 контракт (сбер дешевле) и тупо его сливать выставляя стоп,- так нарабатывается практика и привычка (реально помогает, сам не верил), но при увеличении сайза, срыв все же возможен… Тут нужен настрой… УДАЧИ_!
    • Portgas
      04 февраля 2012, 23:26
      Treidun, Вот! Верно! Резвяко говорит правильно, слишком жирная цель, тоже беда! Удачи и профитов )))
  • Роботорговец
    04 февраля 2012, 23:27
    Для разных систем разные стопы и вообще надобность в них.
    (Для каждого фломастера свой цвет)
    Чем короче стоп чем чаще он срабатывает, чем дальше тем меньше в нём смысла, а оптимальный вариант = это +2 дополнительных параметра в систему к вашим и так не стабильным параметрам самой системы. С каждым новым парметров устойчивость системы падает на порядок(становится очень много дверей у дверей, чтобы найти путь истинный).
    Тут александр дрозд уже приводит тесты и самые прибыльные и устойчивые системы были с устреднением.
  • Роботорговец
    04 февраля 2012, 23:32
    А главная ошибка в трединге, — это что книжки по математики для начинающих инженеров никто не читает, даже спустя 5-8 лет торгуют по интуиции и говорят «я опытный трейдер и только сейчас начинаю зарабатывать уже только на опыте, когда мозг уже перегрет от интуитивной торговли и не готов к новому материалу», а мог бы зарабатывать с 1-го дня на рынке все эти 5 лет.
    • Алексей Князев
      04 февраля 2012, 23:37
      Роботорговец, КРАСАВА +1
    • Илья Петров
      04 февраля 2012, 23:58
      Роботорговец, вот вам плюс))
    • karapuz
      05 февраля 2012, 02:59
      Роботорговец,
      так это же замечательно )
    • Дмитрий Б.
      05 февраля 2012, 09:37
      Роботорговец, напишите название книжки, которая на Ваш взгляд достойна внимания (по математике для инженеров) а лучше две книжки. спасибо.
    • Maxim_Bykov
      05 февраля 2012, 15:46
      Роботорговец, опять таки по Герчику — имейте четкую простую систему и ставьте стопы, не надо иметь семь пядей во лбу! — с декабря шортить «по интуиции» ставля на неудачные аукционы и дефолт греции…
      • Роботорговец
        05 февраля 2012, 16:26
        3trades, да по герчику так. но его система по интуиции, нет чётких правил
  • Sekator
    05 февраля 2012, 11:30
    Самые успешные из знакомых трейдеров никогда не ставят стопы и почти не шортят
  • Хоббит
    05 февраля 2012, 11:58
    Опять абсолютизация. В трэйдинге нет вечных правил. Каждому своё.
  • sta1ker
    05 февраля 2012, 13:15
    Не надо случайность принимать за закономерность. Это мысль Талеба, с ним согласен)
  • Zivers
    05 февраля 2012, 14:26
    Не надо случайного Талеба принимать за закономерного)
  • Скальпёр
    05 февраля 2012, 14:38
    может тогда не «не ставить СЛ самая большая ошибка», а «переносить позу через ночь»;)
  • Александр (sas7602)
    05 февраля 2012, 17:10
    вот только не надо обобщать!!! «Торговля без стопов-это главная ошибка в трейдинге !!!» — если вы про свою торгвлю может это и ваша главная ошибка! я торгую без стопов!!! давно!!! если у вас настроен манименеджмент, то можно торговать без стопов! а на мой взгляд и НУЖНО, так как все ваши стопы и лимитные ордера видят и прекрасно пользуются этим инструментом маркет мейкеры. а если вы еще и начитались «умных» книжек, ходили на обучения, то вся ваша торговля предсказуема теми же маркет мейкерами… а если торговать с рынка, попробуйте предсказать дальнейшее действие!!! вот и трубят все маркет мейкеры и крупные игроки «СТАВЬТЕ СТОПЫ!» чтоб им легче и прибыльнее торговать.
  • MegaFan
    05 февраля 2012, 17:12
    Как точно подмечено :(
    Один невыставленный стоп ведет к огромному лосю, лось ведет к ужасному эмоциональному потрясению, так и хочется бросить все на произвол судьбы. Итог-слив!!!
  • F L I N T
    05 февраля 2012, 17:28
    Есть наверно стратеги по которым торгуют без стопов, Но если у вас есть конкретная стратегия и там предусмотрин стоп, то почему его не ставить? У меня стратегия (разворота тренда) стоп обязателен ( только я в ручную закрываю убыток) тут смысла нет кормить лося. Всегда если что можно перезайти если маркет сходил за стопом, а если это не за стопм «пошли» а просто был ложный пробой или разворот а у вас стопа нет, то в дальнейшем к чему это приведет..)
    • Александр (sas7602)
      05 февраля 2012, 18:07
      Nikolai, ни к чему это не приведет, кроме прибыли, если у вас отрегулирован манименеджмент.
  • prosto_loss
    05 февраля 2012, 17:34
    А не было такого — переносите лонг через ночь, а утром гэп вверх (ну когда переносите, Вы же о чем то думаете, не просто повезет не повезет)… и Вы локально в шоколаде,
    и с другой стороны — как только выставляете стоп… его тут же снимают…

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн