На повестке дня стоят сроки объявления решения и некоторые детали реформы. Решение окончательное.Поздравляю всех будущих пенсионеров, старость решили перенести на более поздний срок. Пенсионный возраст повысят после президентских выборов 2018, скорее всего всем и сразу.. Да здравствует свободное демократическое, капиталистическое общество! Источник http://tass.ru/ekonomika/3987011.
путенцы молодцы, и так доживают до песии % 50, счас денег им будет оставаться на дворцы и яхты, реально погуляют… Это уже трамп мутит как говорила моя покойная бабушка, на дураках земля держится, счас понятно на тупых ватноголовых, им засовывают глубже и глубже, а они молча…
Al Best, да ничего мы не молчим! Мы и говорим открыто и вслух, не боясь лидеров мирового сообщества, властелинов, так сказать, мира: «Трамп мутит так же, как и Обама. А Англичанка по-прежнему гадит!»
Al Best, че ты на фейки надрачиваешь? Еще ничего не произошло, но вате глубже засаживают и прочее… клоуны никчемные, когда вы уже делом займетесь, на благо страны?
Gsimplov777,
Вы говорите о массовом сборе людей на бесплатный труд низкой квалификации.
Так собрать людей может только государство используя свой аппарат принуждения.
Антон Б, я глворю о том что на созидание таких бездельников не собрать, реально поднимать страну, они в инете штаны протирают нихера не делая для страны с протертыми носками и соплями под носом рассуждают какое правительство хреновое или еще что)), на майдан призывают никчемыши)) бездельники, а если каждый бы делал для страны на своем месте реальную пользу вместе эффект бы был.
Gsimplov777,
Эффект?
Еще +100 миллиардов олигархам?
Если люди будут больше работать.
Больше предлагать своего труда.
Час будет стоить дешевле.
И суммарно все получат меньше зарплаты за больший труд.
Если не знаешь экономику не говори.
Те кто отказываются работать за копейки.
Помогают остальным получать хоть какие-то деньги за свой труд.
Это же повышение пенсионного возраста.
Создаст класс людей которые будут работать за минимальную зарплату.
И общий суммарный уровень зарплат понизится.
Антон Б, где его повысили?
Я про то что работать когда пойдет народ, что дома сидит и скулит за гранты, а когда пойдет в реальный сектор работать общийй эффект будет. Или вы считаете чем больше сидит дома, тем лучше?))
Gsimplov777, Я считаю что чем больше зарплата (в долларах) тем больше народу захочет работать.
А если зарплата упала в 2 раза то продолжать работать столько же времени это измена родине и семье.
Нужно и ходить работать в 2 раза меньше.
За в 2 два меньшие деньги.
Gsimplov777,
История показывает что кончается это все коцлагерями.
Все эти принудительные работы.
А в концлагеря попадают как раз не лентяи, а слишком активные...
Евреи там или кулаки.
В общем социально активный элемент.
который и без трудовых лагерей прекрасно работает.
Al Best, да лана сказки то какие....
у нас вся страна сидит на вэлфэре… тетки выходят на пенсию в 55 лет и живут всреднем до 79ти… этож целых 25 лет их кормят за твой счет… с мужиками тож не все просто… там треть льготных пенсионеров… со сроком выхода на пенсию в 45-50 лет
вообще когда вводили пенсии при сталине… средняя продолжительность жизни была 39-42 года всего… а пенсия шла с 55-60ти...
надо понимать, что пенсия должна быть не бесплатным отдыом за народный счет, а дожитие немощного нетрудоспособного человека…
пенсия убивает демографию… деньги молодых отдают никчемному паразитическому старичью (зато они электорат)… на эти деньги молодые не могут позволить себе 2-3 ребенка...
в странах где есть пенсии — хреновая демография… а где нет пенсий отличная демография т.к. рожают и воспитывают детей чтоб помогали в старости...
ves2010, у нас в городе 3 тюрьмы, многие знакомые после армии сразу туда идут работать (по блату, просто так не залезешь), там чуть ли не год за три. Один такой товарисч в 35 или 36 пенсию уже оформил.
Но этот вопрос у властей — табу. Силовики — элита общества.
ves2010,
Интересно кто женщину в 60 лет возьмет на работу?
С менопаузой.
После которой максимум 4 часа тяжелого труда у станка.
И характер портится чтобы не у станка стоять.
Если помечтать, как раньше мечтали коммунисты о коммунизме, то честно говоря пенсия на х-й не нужна вообще. Приведите страну в порядок, доведите инфляцию до +0.2%;+ 0.4%, дайте людям кредиты под 2% годовых и не мешайте жить. Всё остальное мы сделаем сами, без реформ.
Gsimplov777, Ваши слова, да правительству в уши, не знаю как кто, только я не заметил, что декабрь по тарифам и ценам снизился с январём. Стало дороже ЖКХ, электроэнергия, бензин, ну и покушать стало дороже.А только месяц пролетел, и наценка по сказанному уже не 2%. А год только начался, а аппетит увеличивается у всех приближенных.
bi_bi, что вы лживым бредням то верите? ставка кредита не зависит от инфляции. в пиндосии даже официальная инфляция — 2,5%. Ставка — 0.5%. В 5 РАЗ НИЖЕ!
Petr S, Petr S, Даже наша срань экономика, подвержена сомнению.
Ну давайте, опровергнем. Чем ниже у нас инфляция, что делает наш ЦЕНТРОБАНК, правильно, понижает ставку. Что это означает, да банкам деньги государство дает дешевле, а значит банк даёт дешевле кредит населению. Вот к примеру чайник в кредит я возьму под 28%, а вот квартиру в новостройке грубо округляя под 11%.
А теперь, если вы юридически подкованы. Раскажу, или напомню момент. Если Центробанк ставку повысит, по договору у вас процент не изменится, но если понизит, то вы за время оплаты кредтного платежа, один, и только один раз, можете пересмотреть свою кредитную ставку по кредиту.
Но у нас вопрос, стал в том, что ставка кредита, не зависит от инфляции. ОТВЕЧАЮ: зависит.Зависит как в случае, если у вас уже есть кредит(то есть возможность подать заявление на изменение ставки), и так если у вас нет кредита, и вы ожидаете момент получить кредит, после того как снизится инфляция.
Вообще ответ на поверхности, чем меньше инфляция, тем кредит и вам и мне под меньший процент.
Большинство уже понимает, что заботиться о своей пенсии нужно самому. Чтобы к пенсии у человека уже был свой пассивный доход. К сожалению, государственную денежку придется подождать…
Елена Е, это в корне неверно… т.е мало того что ты платишь в пенсионный фонд… % от зарплаты так еще и пенсию тебе надо дополнительно копить… у тебя идет двойной расход из-за неэфективности государства
ves2010, говорить о неэффективности гос-ва можно долго… и все об этом знают… только денег от этого не прибавится… Поэтому нужно самому зарабатывать достойно и заботится о своих доходах и своем будущем.
Антон Б, по- вашему получается выхода нет… остается надеяться на государственную пенсию :) Надейтесь… и ничего не делайте… зачем?! все равно все отберут…
Елена Е,
Пытаться можно.
Можно хранить вне России.
Грамотно инвестировать.
Но это не массовый рецепт.
Экономика построена так что пассивный доход может быть только у меньшинства.
Невидимая рука рынка все выровняет.
Это про инвестиции.
А если на банковском счету то государство девальвирует или отберет прямо.
Или конвертирует в 30 летние облигации без права продажи.
ves2010, В пенсионный фонд Вы платите, чтобы потом получать после определенного возраста пособие по старости. И возможно это будет для Вас 65 лет. А сами копите активы себе, чтобы этот возраст понизить, т.е. покупаете себе либо более ранний, либо белее обеспеченный выход на отдых. Тут нет двойного расхода.
А на детей Вы особо не надейтесь. В будущем будет все более трудно обеспечивать себя каким-либо доходом. Это уже и сейчас видно по развитым странам.Рождаемость там падает не от наличия пенсионной системы.
Вот представьте себе, что Вы за свои деньги вырастили ребенка, дали ему хорошее образование, а он не может найти работу и продолжает жить в вашем жилье и потреблять из вашего кармана, т.к. своего у него нет. Он не может снять, а тем более купить своё жилье, он не может размножаться, т.к. содержать семью ему не на что. А когда освободятся рабочие места, если выход на пенсию его родителей в той же Европе более 70 лет. Т.е. ему будет более 40-ка, когда он вообще сможет что-то в этом мире.
Яркий пример всего этого английская королевская семья. Сколько лет королеве, а она все правит и не уходит на заслуженный уже отдых. И когда это Чарльз взойдет на престол? У него уже старший сын совсем не мальчик.
Т.е., в принципе, конечно, чтобы были и волки целы и овцы сыты, нужно создавать рабочие места, чтобы молодежь приходила на них и могла обеспечить от дохода с этих мест не только своё существование, но и процесс размножения и воспитания, т.е воспроизведение потомства. Это тот путь, который правильный.
Но есть много НО, а именно 1) Курс глобальной элиты на уменьшение населения 2) Технический прогресс, который неминуемо будет вытеснять людей с любых производств 3) Последствия этого технического прогресса постоянно ведут к кризисам перепроизводства и как следствие к очередным увольнениям с лишением источника доходов.
Как один из выходов из этого порочного круга- возврат к земле и самообеспечению на этой земле. Что уже и происходит в нашей стране, благо земли хватает. Назвали это благородно-дауншифтинг. Ну конечно, не говорить же что навоз таскаешь, а так вот...
Вывод. В принципе, меры, которые можно и нужно предпринять, они очевидны, но идут вразрез с планами мировой элиты.
павел петрович попов, «В пенсионный фонд Вы платите, чтобы потом получать после определенного возраста пособие по старости.» На самом деле эти вещи никак не связаны. Из текущих платежей платят текущие пенсии. А что будет, когда дело дойдет до Вашей пенсии — никто не знает.
Andrew_Kl, Давайте перефразирую, не чтобы получать пособие по старости, а чтобы получить право на получение этого пособия. Да, платите вы здесь и сейчас, а получать будете потом, исходя из тех, потомошних, возможностей государственной пенсионной системы.
павел петрович попов, это сплошное нытье...
мне не понять что это за хорошее образование, если потом не найти работу???? инженер??? врач??? программист???
ves2010, Я уже не говорю об Европпе, попробуйте у нас найти без знакомств и блата работу выпускнику ВУЗа инженером или врачом. А программисту вообще ВУЗ не нужен.
Вы знаете сколько ставок врачей было сокращено за реформу здравоохранения только в Москве в гос.медицине? А в платную выпускника вуза не возьмут никогда без опыта. И учиться на работе в платке не получиться.Там сразу нужна боевая единица.
Хотел еще написать сумму, которую отдал мой друг начальнику отдела кадров на одной из атомных станций, чтобы устроить сына после знергетического факультета политеха. Но не буду подставлять ни друга, ни кадровика.
ves2010, согласен. Но кто может заплатить за неэффективность государства, кроме народа?
Есть и положительные моменты. Очереди за справками/паспортами и т д уменьшились. У нас почти самая дешевая мобильная связь в мире. Такси подешевело (в Москве точно).
Сергей Кузнецов, такси подешевело благодаря всяким уберам и яндекс.такси. А очередей меньше стало потому, что электронные госуслуги до ума довели и народ начал их активно юзать.
Елена Е,
У большинства в принципе не может быть пассивного дохода.
Ни при каких раскладах.
И люди рассказываю про пассивный доход это понимают.
Пример: если большинство будет иметь квартиру на сдачу.
То кому они будут сдавать?
Если у всех есть...
и арендаторов по условию задачи меньше чем владельцев на сдачу.
Физически дельта это не занятые и простаивающие площади будут.
А значит аренда будет маленькая.
Вестников, Если я не понимаю слово демократия, свобода, либерализм, коммунизм… для меня есть закон честности и по справедливости… надо развить отрасль… так надо и принимать решения, куда часто входят и либерализм и план и регулирование… для меня нет либералов, коммунистов и т.д… здравый смысл, закон честности и справедливости… вот для меня основная партия… конечно.много пафоса.но мне так хочется))
Вестников, И свобода?.. выйди втроем на красную площадь тихо-мирно с транспарантами «мы против дикого чиновниче-путинского капитализма»..??? и Что будет?.. будет сразу ЗАКОН… который ограничивает твои права… против конституции… Где свобода!!?
двоечник, попрообуйте выйти на лужайку к Белому дому с транспорантом «Трамп — чмо» — если сразу не пристрелят, то лет десять за решеткой считай повезло.
Михаил Рева, Интересно девки пляшут)))… первое это оскорбление, а это уже статья везде… второе, обеспечение безопасности… вот где я сказал что надо к путину ломиться в Кремль?.. в третьих если не будет угрозы, никто не пристрелит…
двоечник, почитайте американское законодательство. Там в принципе за любой несанкционировапнный митинг могут пристрелить. Сначала, конечно, газком потравят и дубинками поколотят, а потом уже и палить начнут коль не угомонятся. Если организатор останется жив, то лет 10-25 ему гарантированно. И не важно где всё это будет происходить — на лужайке Белого дома или в глухой провинциальной Миннесоте.
Это во всяких там бантустанах можно устраивать уличные протесты какие душа пожелает. А вот в светоче демократии только с разрешения властей. Вспомните как совсем недавно в Луизиане Нацгвардия ниггеров прессовала?
Petr S,
А женщины вышли на ИНАГУРАЦИЮ Трампа в Нью-Йорке!
Представь что женщины вышли бы в день инаугурации Путина против путина выступать...
С теми же лозунгами что в Нью-Йорке?
Их бы разогнали водометами как минимум.
Если не газом слезоточивым.
Сравниваешь...
Никто не говорит что в Америке рай свобод.
Но все познается в сравнении.
двоечник, нечего на зеркало пенять, коль рожа крива, прийдет вместо Путина кто то другой, а ты так и останешься нытиком)) и уже кто то другой будет виноват во всем у тебя и таких как ты)))
Вестников, капиталисты бандиты? ты серьезно? красносперых упырей вспомни, которые пшеницу отжимали. всякий социализм и коммунизм — вот где настоящие бандиты, которые только что и делают что обувают лохов в виде своего населения. капитализм для сильных, социализм для соплежуев и отсталых. ворье из стран третьего мира едет почему то только в капиталистические страны, в социалистические их даже с доплатой не загонишь, так как знают что это за дерьмо:)
Волк с Воздвиженки street, Гугли:
Олигарх Смоленский о состояниях всех сегодняшних «новых русских», приватизировавших страну: «Мыпираты. Своему сыну говорю: ты рот не имеешь права разевать, вот твой сын — ещё может быть». Видео тоже можешь посмотреть.
А коммунисты да — созидатели в первую очередь, творцы. Созидающие для всех, для страны, для народа, для общества.
Вестников, ты сам в это веришь? самые лучшие в мире страны капиталистические — они что ничего не создали? именно они создали то что сейчас есть. именно они. даже гребаную нефетобычу в 30х помогало строить стандарт ойл.
нет ни одной нормальной страны с социализмом-коммунизмом. эти страны полное днище. ты можешь спокойно в этом убедиться, составив их список.
а то о чем ты говоришь не имеет отношения к капитализму, тут просто воровство, когда паразиты используя массу, которую еще в ссср приучили не тявкать тупо разворовали страну.
и эти самые паразиты как раз из ссср, а чиновники там всегда жили намного лучше обычного жителя.
Волк с Воздвиженки street, с коммунистами советские люди создали всё — от Космоса, ядерного щита, освоения Сибири и Севера, Победы и до жилья, инфраструктуры, социального обеспечения, науки, образования, культуры, спорта.
И капиталист Смоленский это понимает. И понимает, чьим трудом было создано то, что он отпиратил.
Вестников, ты хочешь сказать что с капитализмом они бы ничего не создали? или в войне бы не победили? зачем этим прикрываться? это лже тезис. С капитализмом они бы создали раз в 10 больше и лучше всего что сделали при коммунизме.
да и чего они там собственно сделали? просто частично копировали то что было уже давно сделано на западе и лживая они делали тоже самое только хуже и дороже.
америка изобрела ядерную бомбу, космические шатлы, и тд без коммунизма. связи ноль.
Они добились того что их месячная зп была равна 1 американским джинсам. сколько там было рублей 200? и черный рынок с 6 руб за бакс. вот тебе 35 долларов в мес. «великое» достижение.
Волк с Воздвиженки street, ну мы видим что создали при капитализме и во главе с антисоветчиками после 1991 год.
Воочию видим.
Поговаривают, однако, что это не Америка изобрела атомную бомбу, а какой-то другой тоталитарный режим.
И тем не менее СССР всё это создал ещё и после двух страшнейших для него по последствиям мировых войн. Из которых та самая Америка вышла таки главным бенефициаром.
Вестников, и заметь все сегодняшние быдло-царьки в том числе в регионах, это как раз выходцы из ссср, которые так живут и работают по инерции. в нормальных странах их нет.
по бенифициару согласен. но к комунизму это отношения не имеет. германия вообще была разорена, а сейчас между РФ и Германией целая пропасть эволюции.
Волк с Воздвиженки street, я заметил, что все нынешние царьки это как раз антисоветчики. Ну олигархи ещё и капиталисты.
А пропасть между РФ и Германией при капитализме в России ещё и углубилась. А до этого возникла по причине того, что Германия была на подсосе у главного бенефициара второй мировой.
Вестников, ну вот ты говоришь смоленский. а кто он? какую мировую компанию он создал? какой мировой бренд?
если подходить так, и называть любое ворье капиталистом, то в ссср люди тащили с заводов и прочих мест все что плохо лежит, потому что ничего не было, таким образом СССР — одна из самых яркий капиталистических стран в мире.
Волк с Воздвиженки street, вообще-то капиталист — это не обязательно тот, кто бренд какой создал, а тот, кто капитал свой приумножил. Вот с этим у Смоленского всё пучком.
Вестников, приумножить капитал мозгами, и воровством не одно и тоже. бренды приумножают капитал, идеи приумножают — это капитализм. ворье приумножающее капитал — не обязательно капиталист, это просто ворье. в венесуэле при социализме местное ворье тоже приумножает.
Волк с Воздвиженки street, и всё таки позвольте мне довериться мнению о капитализме и капиталистах господина Смоленского. Ну и своему, то бишь — марксистскому. Ибо Маркс и Смоленский знают о капитале и капиталистах больше, чем Вы. Если, конечно, за вашим ником не скрывается Ходорковский.
Вестников, знать и уметь применять далеко ни одно и тоже. я лично не считаю смоленского капиталистом. Рокфеллер да, 100% капиталист, Форд капиталист, Карнеги капиталист, а все эти смоленские просто так называют себя.
по числу угробленных людей, капиталист-Рокфеллер просто ребенок по сравнению с не капиталистом товарищем сталиным и его шайке.
Волк с Воздвиженки street, а всё это воровство, коррупция — это удел сырьевых компрадорских провинций мировой капиталистической системы. Так живёт и работает весь трети мир. И без него и без его нищеты, его воров, паркующих украденное в «лучших странах мира», не было бы относительной сытости «золотого миллиарда».
Вестников, это было бы частично справедливо, если бы всякая партийная мразь жила в комуналках и бараках вместе со всеми, а не в отдельных трешках в центре Москвы, имела авто и жрала ананасы, тогда как обычным давали талоны. в то время просто воровать имело меньше смысла, так как при пустых полках деньги не нужны.
помнишь как советские жители были в экстазе от товаров западного мира?
Волк с Воздвиженки street, вы не совсем правы, приписывая всё исключительно капиталистическому строю. Например, благодаря Союзу в мире появились и прижились такие понятия как трудовые кодексы. Капиталистический строй был вынужден внедрять все эти восьмичасовые рабочие дни, право на отдых, профсоюзы, пенсионные системы и прочие гуманные способы эксплуатации наемного труда именно из-за советской общественной модели.
Михаил Рева, так мой основной тезис в том — что нет связи между достижениями совка и коммунистами. что если бы СССР был капиталистической страной то были бы те же открытия и достижения, и даже намного больше, так как совок изрядно тормозил прогресс и полет мысли. капиталистический ссср был бы практически америкой в евразии. по поводу профсоюзов, они уже были в 30е годы, а вообще один из первых профсоюзов был в Филадельфии. если мне не изменяет память в 1792 или 1793 году, о сравнении их с профсоюзами из ссср говорить не буду, так как модели разные.
американцам нравилось в ссср то что давали квартиры (если не учитывать ожидание по 20 лет) и беспл медицину с образованием. Но конечно же фактически это все было оплачено трудящимися исходя из их невысоких зп и частых денежных реформ.
Волк с Воздвиженки street, связь есть и прямая. Именно совки произвели индустриализацию. Полемику о её методах оставим для красно-белых срачей, это не суть. Суть в том, что они это сделали. И далеко не факт, что это сделали бы при капиталистической модели. Которая, несомненно, была бы унаследованна от Российской Империи. А сама Империя к моменту начала Первой мировой уже на голову технологически отставала от Запада и по факту была аграрной страной с малообразованным населением.
ИМХО, в данном контексте совок нужно делить минимум на два исторических этапа — до позднехрущевский и далее до распада.
ИМХО2, да, свернули не туда. Вот смотрю на Китай и думаю, где же мы так просчитались.
Михаил Рева, просто в китай пошли инвестиции а в РФ нет, отсюда и весь его рост. затраты на рабочих были меньше, климат лучше. а в РФ в то время бушевали 90е. не до инвестиций точно было, а когда нефть пошла в рост и стало спокойно, то китай уже набирал обороты, а с таким баксом как был в РФ в те времена что то производить было особо не выгодно. в китае рентабельнее.
Волк с Воздвиженки street, вы упустили очень важный момент. В начале нулевых Китай понял, что целиком и полностью зависим от ТНК. Генеральные планы Компартии начала-середины нулевых читали? Так вот, там был взят чёткий курс на развитие внутреннего потребления, собственных (не сборочных) наукоёмких производств и куча безумных по масштабам инфраструктурных проектов. Именно вследствие этого в конце нулевых взлетели все эти чисто китайские Алибабы, Сяоми, Хуавеи и т.д.
В России же в этот момент наслаждались «тучными годами»........
З.Ы. стартовые позиции были ой как не равны! В этом вы правы. Только Китай догонял, а мы деградировали.
Михаил Рева, согласен, но я написал про начало становления китая, а дальше он вполне логично начал инвестировать в том числе в себя. а в РФ да, думали что рост нефти будет вечен, как и в Венесуэле и если в России хоть что то сделали и успели нарастить фонды то там не сделано вообще ничего.
ves2010, посмотри на что бабло с продажи Аляски спустили, историк хренов. Ну и как с линкорами царскими эпично слили «маленькую победоносную» русско-японскую
Михаил Рева, бабло с продажи оляски спустили на железную дорогу под курском… учи матчасть под цусимой не было ни одного линкора...
про транссиб возражений нет? даже коммунисты не смогли сделать вровень что нибудь по грандиозности с транссибом
двоечник, такая же воровская монархия как в США. Нигера какого нить спросить, он такими же херами покроет белый дом =) Люди, они везде одинаковые- европейский капиталист не отличается особой нежностью от русских, если только юбку вместо брюк носит=))) Это уже больше социология.
Mister KoK, А никто и не говорит что они там особенные… люди в среднем одинаковые, но мне мать всегда говорила«Мне не важно что Петров то же получил ДВА, мне важно что Ты получил и почему это случилось и как Мы это будем исправлять/воспитывать))..»… если в США воруют и у нас воруют… то это нормально?.. если уж в США!!! то нам сам бог велел ??
Просто это приведёт к плохому… уже все вокруг меняются… стало больше злости, гораздо больше преступлений… чем года три назад… месяц назад слушал рассуждения пацанов лет по 20-22, которые рассуждали что нихера не заработаешь, проще пощипать кого-либо… а это не первый раз слышу… а так говорили и в 90-х… куда так нелюбимые многими… колхозники, Птушники и т.д… пойдут работать? за 20-25тыс на завод?.. и как создадут они семью?.. чтобы семья себя хорошо чувствовала, надо чтобы нормально зарабатывала… одни могут заработать головой, или создавшиейся ситуацией… а вот другие не могут… и они пойдут на улицы, пойдут иметь преступно… будут воровать, убивать и т.д… понятное дело не хочется майдана, не хочется разгула преступности… но в итоге можем всё это и получить, если не прекратиться эта хня…
Igr, по крайней мере среди ведущих стран точно нет. Все капиталы пиратские, колониальные и т.п.
Улыбает, что они этим даже гордятся.
Ну а нашим где было брать? ) Хорошо хоть не гордятся.
Вспоминается как Прохоров объяснял: «Я не крал, просто в законе было много дырок — я и воспользовался, ничего не нарушая».
VladMih, а чего не гордится? развитие страны происходило захватам соседних, так же как и в России
главное дальнейшее развитие свободы и демократии, а у нас только с кровью цари власть отдают — уроды, ничему не учит мировая история
у нас был уникальный случай, не было частной собственности, можно было создать действительно страну для народа, просто акции всех компаний разделить между граждан, постепенно, и новорождённым так же выдавать акции
а эти гавнюки всё похерили, вернее просто своровали, обманули, кинули
жаль
ну Прохоров хотя б сказал прямо, может и не убивал никого, и то +, но всё равно вор)
Igr, насчет «не убивал» есть у меня сомнения. По-любому при переделах его служба безопасности если и не нападала, то отбивалась. На войне как на войне, вы ж знаете как это было.
А вот насчет «развития свободы и демократии»...
Я б на вашем месте проснулся. Или меня разбудил, ибо в моём сне ни свободы, ни демократии не видать. За исключением может быть парочки скандинавских стран — и то… Ой, не хочу. Тема больная и очень длинная — на день завяжемся и день пропадет.
Igr, не, мне наш неидеал милее ихнего почти идеала.
Вздрагиваю, как представлю, что голубые негры эмигранты будут иметь прав больше, чем я.
Хай он (их идеал) действительно идет… вна «далёкие дали».
Igr, ага, только теперь наоборот.
А если этот голубой негр эммигрант, еще и женщина, то коренному жителю-мужику лучше не приближаться на 100м, чтобы не быть обвиненным сразу в 4-х преступлениях.
Ну вы ж прекрасно это знаете, так кто ж вам эту гадость мёдом намазал?
VladMih, да блин, как ты веришь в эту хрень то? это тоже самое как они думают что у нас тут медведей выгуливают, ходят в шапках ушанках и все пьют водку и играют на балалайках
VladMih, Ну не знаю… а Сингапур? Финляндия?.. Ладно не ведущие… но например Германия, после второй мировой войны, где грабила и колонизировала?.. а так и мы то же колонизаторы, можно сказать…
VladMih, У Германии то же зачистили примерно в это же время… т.е друзья подчистили в Первую мировую, но и у Германии были небольшие колонии… поэтому и написал после Второй мир.войны, где уже ограбили грабителя… но итог… Германия поднялась… ладно, а Канада? Где её колонии или грабежи?.. не, можно везде найти оговорки… ладно Китай со второй половины 20 века?.. конечно можно сказать про работу за миску риса… но это и про СССР можно сказать…
двоечник, вы типа доказываете, а я и не спорю вроде...
Германию ограбили? Шутите?
Я ж не про германские капиталы, а про частные — ну где вы видели, чтобы они в войнах гибли? В войнах они только растут!
Насчет канадских пиратов я на вашем месте не горячился бы...
Не уверен, доказывать не буду, но вы проверьте, если вам это так важно.
Виталий,
Это комментарий к тому в каком запредельном счастье живут жители Аляски, получая $ 1 381 в год за счет нефтяных доходов.
В стране, в которой не была распада как в СССР, в которой не было гражданских войн (Чечня), в которой не разрушали экономические связи с другими государствами.
Россия прошла через распад СССР, террористическую активность, почти полное разрушение экономических связей с республиками, передел собственности и прочее.
Но назойливые упыри-счетоводы с упорством параноика приводят в пример уровень жизни других стран.
Но копнув поглубже выясняется, что в других странах миллионы людей живут в жопе не на самом высоком уровне.
Cedrus, а у нас нет сверх доходов от нефтегаза, которые разворовали чинуши и их дружки?
я спросил про конкретную таблицу с уровнем жизни и продолжительностью, доходы и т.д., зачем мне копиаст ваших методичек
Cedrus, и в стране в которой не раздали активы жидам олигархам и теперь с их подачи же Аl best постит такие картинки мол почему народу не платят с активов которые раздали жидам олигархам чтоб вызвать гнев у недумающего народа и самим олигархам прийти к власти чтоб добить страну окончательно как на украине в 90-е не добили Путин им помешал и мешает по всей видимости))
Cedrus, Так им дают талоны, у нас бомжи умирают никто ни чего не даст, и кули на этих со всего света приехавших смотреть, у нас то же таджики не жируют, хотя…
Al Best,
они не враги.
В каждой стране куча проблем.
Но в России была «перестройка», развал СССР и всех экономических связей + «приватизация» под чуткими советами «неврагов».
Все эти телодвижения по пенсиям были задуманы давно. Не помню в каком году разделили по пенсионным взносам до 1967 г.р. и после 1967 г.р. Думаю, что и сейчас, до 1967 г.р не тронут пенсионный возраст. А те, кто моложе, готовьтесь.
МОСКВА, 1 февраля. /ТАСС/. Правительство РФ приняло окончательное решение повысить пенсионный возраст, в настоящее время уже обсуждаются конкретные параметры повышения. Об этом сообщила газета «Известия»со ссылкой на два источника, близких к правительству.
т.е. люди сейчас будут платить деньги в виде взносов себе на пенсию, до которой они вряд ли доживут? потому за 20-30 лет до их пенсии, пенсионный возраст поднимут еще лет на 20-30. сразу сделать 100 лет пенсионного возраста не могут, иначе мало кто будет платить:) поэтому будут потихоньку.
Волк с Воздвиженки street, кстати есть еще один вариант… придумать вечную жисть… или хотяб лет 200… тогда пенсии можно совсем отменить...
яб сделал так… 2-3мио пенсов… и все… один пенс помер… другой на пенсию вышел… в порядке очереди… согласно возрасту...
имхо было бы справедливо… все бы вели ЗОЖ… надеясь дожить… рожали бы детей...
это не увеличение пенсионного возраста, это моральный расстрел людей которые выживали при Ельцине и выжили…детей рожали в 90е не боялись, нельзя их трогать ни в коем случае.
Garp, самое интересное, сразу видно кто нищеброд и хочет нахаляву пожить за народный счет… и номальные мужики которые говорят что пенсия им накуй не всралась…
ves2010, Пенсия нормальному мужику никуя не всралась пока он нормальный мужик.
А когда он станет стариком у него мнение изменится.
А еще у него есть жена.
И она точно доживет до 60 лет.
Когда на работу уже не возьмут.
ЦБ оставил ставку без изменения на уровне 21%. Длинные ОФЗ растут сегодня на 4% в моменте.
Индекс Мосбиржи растет на 5% в моменте, отдельные бумаги растут под 10%.
Ну что, пробьем треугольни...
Доходность под 32%. Облигации Новые Технологии 001Р-01 и 001Р-02 Новые облигации у Новых Технологий. Крупный российский нефте-насосо-производитель 23 декабря соберет книгу заявок сразу на ДВА свежих в...
Ситуация по Вкладам от 21.12.24 - Рост ставок по вкладам и накопительным счетам продолжался всю неделю в большинстве банков, на ожидании повышения ключевой ставки. — Но, т.к. ЦБ РФ устроил «новогодн...
Дмитрий Соколов, у нас наверное разное представление о фибах, по мне фиба в трейдинге это про приумножение чисел, одна и та же фиба не может вернутся к своему основанию
там на недельках хорошая ...
Я не держал акций СМЗ, но никак не могу понять, государству сложно выделить пару копеек, что бы выкупить у миноритариев акции?
Я могу понять НДПИ Газпрома и 40% Транснефти, военное время как никак, ...
Бармалей Бармалеевич, Слабоумие и примитивность мышления, всегда отличали шариковых, помой ноги, умой рожу, прими галоперидол и спать ложись. А то еще не дай бог госдеп присниться…
Сиделец, постоянный купон только вверх. Не зря флоатеры длинные впаривали. Теперь ставка вниз. Я думал, дадут шоковое повышение, а потом вниз. Но видимо решили, что уже хватит.(что вполне по поняти...
А ты если настолько круче нас, так иди к мавзолею, добивайся. Может скоро и нас рядом увидишь.
Но если ты себя и там будешь вести как здесь, то я уж как-нибудь… отдельной колонной.
Вы говорите о массовом сборе людей на бесплатный труд низкой квалификации.
Так собрать людей может только государство используя свой аппарат принуждения.
Эффект?
Еще +100 миллиардов олигархам?
Если люди будут больше работать.
Больше предлагать своего труда.
Час будет стоить дешевле.
И суммарно все получат меньше зарплаты за больший труд.
Если не знаешь экономику не говори.
Те кто отказываются работать за копейки.
Помогают остальным получать хоть какие-то деньги за свой труд.
Это же повышение пенсионного возраста.
Создаст класс людей которые будут работать за минимальную зарплату.
И общий суммарный уровень зарплат понизится.
Я про то что работать когда пойдет народ, что дома сидит и скулит за гранты, а когда пойдет в реальный сектор работать общийй эффект будет. Или вы считаете чем больше сидит дома, тем лучше?))
А если зарплата упала в 2 раза то продолжать работать столько же времени это измена родине и семье.
Нужно и ходить работать в 2 раза меньше.
За в 2 два меньшие деньги.
История показывает что кончается это все коцлагерями.
Все эти принудительные работы.
А в концлагеря попадают как раз не лентяи, а слишком активные...
Евреи там или кулаки.
В общем социально активный элемент.
который и без трудовых лагерей прекрасно работает.
у нас вся страна сидит на вэлфэре… тетки выходят на пенсию в 55 лет и живут всреднем до 79ти… этож целых 25 лет их кормят за твой счет… с мужиками тож не все просто… там треть льготных пенсионеров… со сроком выхода на пенсию в 45-50 лет
вообще когда вводили пенсии при сталине… средняя продолжительность жизни была 39-42 года всего… а пенсия шла с 55-60ти...
надо понимать, что пенсия должна быть не бесплатным отдыом за народный счет, а дожитие немощного нетрудоспособного человека…
пенсия убивает демографию… деньги молодых отдают никчемному паразитическому старичью (зато они электорат)… на эти деньги молодые не могут позволить себе 2-3 ребенка...
в странах где есть пенсии — хреновая демография… а где нет пенсий отличная демография т.к. рожают и воспитывают детей чтоб помогали в старости...
Но этот вопрос у властей — табу. Силовики — элита общества.
Интересно кто женщину в 60 лет возьмет на работу?
С менопаузой.
После которой максимум 4 часа тяжелого труда у станка.
И характер портится чтобы не у станка стоять.
И это все знают.
Кем работать и за сколько?
Юрий Трутнев: Через месяц появится кредит под 8% годовых
news.mail.ru/politics/28620609/?frommail=1
Ну давайте, опровергнем. Чем ниже у нас инфляция, что делает наш ЦЕНТРОБАНК, правильно, понижает ставку. Что это означает, да банкам деньги государство дает дешевле, а значит банк даёт дешевле кредит населению. Вот к примеру чайник в кредит я возьму под 28%, а вот квартиру в новостройке грубо округляя под 11%.
А теперь, если вы юридически подкованы. Раскажу, или напомню момент. Если Центробанк ставку повысит, по договору у вас процент не изменится, но если понизит, то вы за время оплаты кредтного платежа, один, и только один раз, можете пересмотреть свою кредитную ставку по кредиту.
Но у нас вопрос, стал в том, что ставка кредита, не зависит от инфляции. ОТВЕЧАЮ: зависит.Зависит как в случае, если у вас уже есть кредит(то есть возможность подать заявление на изменение ставки), и так если у вас нет кредита, и вы ожидаете момент получить кредит, после того как снизится инфляция.
Вообще ответ на поверхности, чем меньше инфляция, тем кредит и вам и мне под меньший процент.
США экспортируют инфляцию
В том числе и в Россию, Китай.
Так что не сравнивай страну экспортера доллара и импортера.
Государство все отнимет.
В России всегда все отнимают.
Каждое поколение
Пытаться можно.
Можно хранить вне России.
Грамотно инвестировать.
Но это не массовый рецепт.
Экономика построена так что пассивный доход может быть только у меньшинства.
Невидимая рука рынка все выровняет.
Это про инвестиции.
А если на банковском счету то государство девальвирует или отберет прямо.
Или конвертирует в 30 летние облигации без права продажи.
ves2010, В пенсионный фонд Вы платите, чтобы потом получать после определенного возраста пособие по старости. И возможно это будет для Вас 65 лет. А сами копите активы себе, чтобы этот возраст понизить, т.е. покупаете себе либо более ранний, либо белее обеспеченный выход на отдых. Тут нет двойного расхода.
А на детей Вы особо не надейтесь. В будущем будет все более трудно обеспечивать себя каким-либо доходом. Это уже и сейчас видно по развитым странам.Рождаемость там падает не от наличия пенсионной системы.
Вот представьте себе, что Вы за свои деньги вырастили ребенка, дали ему хорошее образование, а он не может найти работу и продолжает жить в вашем жилье и потреблять из вашего кармана, т.к. своего у него нет. Он не может снять, а тем более купить своё жилье, он не может размножаться, т.к. содержать семью ему не на что. А когда освободятся рабочие места, если выход на пенсию его родителей в той же Европе более 70 лет. Т.е. ему будет более 40-ка, когда он вообще сможет что-то в этом мире.
Яркий пример всего этого английская королевская семья. Сколько лет королеве, а она все правит и не уходит на заслуженный уже отдых. И когда это Чарльз взойдет на престол? У него уже старший сын совсем не мальчик.
Т.е., в принципе, конечно, чтобы были и волки целы и овцы сыты, нужно создавать рабочие места, чтобы молодежь приходила на них и могла обеспечить от дохода с этих мест не только своё существование, но и процесс размножения и воспитания, т.е воспроизведение потомства. Это тот путь, который правильный.
Но есть много НО, а именно 1) Курс глобальной элиты на уменьшение населения 2) Технический прогресс, который неминуемо будет вытеснять людей с любых производств 3) Последствия этого технического прогресса постоянно ведут к кризисам перепроизводства и как следствие к очередным увольнениям с лишением источника доходов.
Как один из выходов из этого порочного круга- возврат к земле и самообеспечению на этой земле. Что уже и происходит в нашей стране, благо земли хватает. Назвали это благородно-дауншифтинг. Ну конечно, не говорить же что навоз таскаешь, а так вот...
Вывод. В принципе, меры, которые можно и нужно предпринять, они очевидны, но идут вразрез с планами мировой элиты.
мне не понять что это за хорошее образование, если потом не найти работу???? инженер??? врач??? программист???
ves2010, Я уже не говорю об Европпе, попробуйте у нас найти без знакомств и блата работу выпускнику ВУЗа инженером или врачом. А программисту вообще ВУЗ не нужен.
Вы знаете сколько ставок врачей было сокращено за реформу здравоохранения только в Москве в гос.медицине? А в платную выпускника вуза не возьмут никогда без опыта. И учиться на работе в платке не получиться.Там сразу нужна боевая единица.
Хотел еще написать сумму, которую отдал мой друг начальнику отдела кадров на одной из атомных станций, чтобы устроить сына после знергетического факультета политеха. Но не буду подставлять ни друга, ни кадровика.
А Вы либо молодой ишшо, либо не в реале.
Есть и положительные моменты. Очереди за справками/паспортами и т д уменьшились. У нас почти самая дешевая мобильная связь в мире. Такси подешевело (в Москве точно).
У большинства в принципе не может быть пассивного дохода.
Ни при каких раскладах.
И люди рассказываю про пассивный доход это понимают.
Пример: если большинство будет иметь квартиру на сдачу.
То кому они будут сдавать?
Если у всех есть...
и арендаторов по условию задачи меньше чем владельцев на сдачу.
Физически дельта это не занятые и простаивающие площади будут.
А значит аренда будет маленькая.
где ты видел свободное да ещё и демократическое?
да и не капиталистическое, а воровское
Mister KoK, вот именно
Но минусанув тебе я, типа, одобряю бандитов и воров. Которыми являются по определению все капиталисты первоначального накопления капитала. «Пираты мы» © Смоленский.
Это во всяких там бантустанах можно устраивать уличные протесты какие душа пожелает. А вот в светоче демократии только с разрешения властей. Вспомните как совсем недавно в Луизиане Нацгвардия ниггеров прессовала?
А женщины вышли на ИНАГУРАЦИЮ Трампа в Нью-Йорке!
Представь что женщины вышли бы в день инаугурации Путина против путина выступать...
С теми же лозунгами что в Нью-Йорке?
Их бы разогнали водометами как минимум.
Если не газом слезоточивым.
Сравниваешь...
Никто не говорит что в Америке рай свобод.
Но все познается в сравнении.
Олигарх Смоленский о состояниях всех сегодняшних «новых русских», приватизировавших страну: «Мы пираты. Своему сыну говорю: ты рот не имеешь права разевать, вот твой сын — ещё может быть». Видео тоже можешь посмотреть.
А коммунисты да — созидатели в первую очередь, творцы. Созидающие для всех, для страны, для народа, для общества.
нет ни одной нормальной страны с социализмом-коммунизмом. эти страны полное днище. ты можешь спокойно в этом убедиться, составив их список.
а то о чем ты говоришь не имеет отношения к капитализму, тут просто воровство, когда паразиты используя массу, которую еще в ссср приучили не тявкать тупо разворовали страну.
и эти самые паразиты как раз из ссср, а чиновники там всегда жили намного лучше обычного жителя.
И капиталист Смоленский это понимает. И понимает, чьим трудом было создано то, что он отпиратил.
да и чего они там собственно сделали? просто частично копировали то что было уже давно сделано на западе и лживая они делали тоже самое только хуже и дороже.
америка изобрела ядерную бомбу, космические шатлы, и тд без коммунизма. связи ноль.
Они добились того что их месячная зп была равна 1 американским джинсам. сколько там было рублей 200? и черный рынок с 6 руб за бакс. вот тебе 35 долларов в мес. «великое» достижение.
Воочию видим.
Поговаривают, однако, что это не Америка изобрела атомную бомбу, а какой-то другой тоталитарный режим.
И тем не менее СССР всё это создал ещё и после двух страшнейших для него по последствиям мировых войн. Из которых та самая Америка вышла таки главным бенефициаром.
по бенифициару согласен. но к комунизму это отношения не имеет. германия вообще была разорена, а сейчас между РФ и Германией целая пропасть эволюции.
А пропасть между РФ и Германией при капитализме в России ещё и углубилась. А до этого возникла по причине того, что Германия была на подсосе у главного бенефициара второй мировой.
если подходить так, и называть любое ворье капиталистом, то в ссср люди тащили с заводов и прочих мест все что плохо лежит, потому что ничего не было, таким образом СССР — одна из самых яркий капиталистических стран в мире.
по числу угробленных людей, капиталист-Рокфеллер просто ребенок по сравнению с не капиталистом товарищем сталиным и его шайке.
помнишь как советские жители были в экстазе от товаров западного мира?
американцам нравилось в ссср то что давали квартиры (если не учитывать ожидание по 20 лет) и беспл медицину с образованием. Но конечно же фактически это все было оплачено трудящимися исходя из их невысоких зп и частых денежных реформ.
ИМХО, в данном контексте совок нужно делить минимум на два исторических этапа — до позднехрущевский и далее до распада.
ИМХО2, да, свернули не туда. Вот смотрю на Китай и думаю, где же мы так просчитались.
В России же в этот момент наслаждались «тучными годами»........
З.Ы. стартовые позиции были ой как не равны! В этом вы правы. Только Китай догонял, а мы деградировали.
про транссиб возражений нет? даже коммунисты не смогли сделать вровень что нибудь по грандиозности с транссибом
smart-lab.ru/blog/offtop/377866.php
Просто это приведёт к плохому… уже все вокруг меняются… стало больше злости, гораздо больше преступлений… чем года три назад… месяц назад слушал рассуждения пацанов лет по 20-22, которые рассуждали что нихера не заработаешь, проще пощипать кого-либо… а это не первый раз слышу… а так говорили и в 90-х… куда так нелюбимые многими… колхозники, Птушники и т.д… пойдут работать? за 20-25тыс на завод?.. и как создадут они семью?.. чтобы семья себя хорошо чувствовала, надо чтобы нормально зарабатывала… одни могут заработать головой, или создавшиейся ситуацией… а вот другие не могут… и они пойдут на улицы, пойдут иметь преступно… будут воровать, убивать и т.д… понятное дело не хочется майдана, не хочется разгула преступности… но в итоге можем всё это и получить, если не прекратиться эта хня…
Про демократию и свободу у меня вопросов нет. )
VladMih, вопрос интересный, может и нет
Улыбает, что они этим даже гордятся.
Ну а нашим где было брать? ) Хорошо хоть не гордятся.
Вспоминается как Прохоров объяснял: «Я не крал, просто в законе было много дырок — я и воспользовался, ничего не нарушая».
VladMih, а чего не гордится? развитие страны происходило захватам соседних, так же как и в России
главное дальнейшее развитие свободы и демократии, а у нас только с кровью цари власть отдают — уроды, ничему не учит мировая история
у нас был уникальный случай, не было частной собственности, можно было создать действительно страну для народа, просто акции всех компаний разделить между граждан, постепенно, и новорождённым так же выдавать акции
а эти гавнюки всё похерили, вернее просто своровали, обманули, кинули
жаль
ну Прохоров хотя б сказал прямо, может и не убивал никого, и то +, но всё равно вор)
А вот насчет «развития свободы и демократии»...
Я б на вашем месте проснулся. Или меня разбудил, ибо в моём сне ни свободы, ни демократии не видать. За исключением может быть парочки скандинавских стран — и то… Ой, не хочу. Тема больная и очень длинная — на день завяжемся и день пропадет.
VladMih, ну при обороне это не убийство)
ну само собой от идеала далеко, но их не идеал от нашего ушёл в далёкие дали
Вздрагиваю, как представлю, что голубые негры эмигранты будут иметь прав больше, чем я.
Хай он (их идеал) действительно идет… вна «далёкие дали».
VladMih, ))))
это как в СССР пели про гнёт рабов негров)
А если этот голубой негр эммигрант, еще и женщина, то коренному жителю-мужику лучше не приближаться на 100м, чтобы не быть обвиненным сразу в 4-х преступлениях.
Ну вы ж прекрасно это знаете, так кто ж вам эту гадость мёдом намазал?
VladMih, да блин, как ты веришь в эту хрень то? это тоже самое как они думают что у нас тут медведей выгуливают, ходят в шапках ушанках и все пьют водку и играют на балалайках
ну хрень же полная)
Ну дак хотя бы ихние новости смотри! Глаза открой!
Что ты называешь хренью?
Их законы? Или мою на них реакцию?
Отвечать не надо, ты в ЧС.
VladMih, ))))
нуууууу, ёёёёё, маёёёё, ЧС же для слабаков ))
понимаю, ответить то не чего
какие их законы?)) там есть угнетение традиционных ценностей?))
«ни свободы, ни демократии не видать»
между несвободой в США и в Северной корее есть большая разница.
Уровень свободы разный.
А не есть свобода или нет.
Тут чем больше тем лучше.
Но зависит от экономики и развития общества.
Больше степень свободы обходится дороже для экономики.
И России может быть просто не по карману.
Из за тотальной нищеты.
Мы-то колонизаторы, но у нас колониальные капиталы 1917-й год зачистил.
Германию ограбили? Шутите?
Я ж не про германские капиталы, а про частные — ну где вы видели, чтобы они в войнах гибли? В войнах они только растут!
Насчет канадских пиратов я на вашем месте не горячился бы...
Не уверен, доказывать не буду, но вы проверьте, если вам это так важно.
Уже было, но нужно повторить:
47-ми миллионам американцам, для входа в список Forbes, полагается food stamps — «талоны на еду».
В США старое барахло, мешки с цементом, а так же 20 миллионов наиболее зажиточных американцев живут в автомобильных багажниках прицепах.
food-stamps.com/Food-Stamps-FAQ
www.bbc.com/news/magazine-24135022
Это комментарий к тому в каком запредельном счастье живут жители Аляски, получая $ 1 381 в год за счет нефтяных доходов.
В стране, в которой не была распада как в СССР, в которой не было гражданских войн (Чечня), в которой не разрушали экономические связи с другими государствами.
Россия прошла через распад СССР, террористическую активность, почти полное разрушение экономических связей с республиками, передел собственности и прочее.
Но назойливые упыри-счетоводы с упорством параноика приводят в пример уровень жизни других стран.
Но копнув поглубже выясняется, что в других странах миллионы людей живут в жопе не на самом высоком уровне.
я спросил про конкретную таблицу с уровнем жизни и продолжительностью, доходы и т.д., зачем мне копиаст ваших методичек
Моя методичка в сети в открытом доступе. BBC.com.
они не враги.
В каждой стране куча проблем.
Но в России была «перестройка», развал СССР и всех экономических связей + «приватизация» под чуткими советами «неврагов».
Хрустальной чистоты источник истины — господин Киселев сказал, что врагами являются конгрессмены-рептилоиды Маккейн и компания.
Не расстреливать.
А лишать мед обеспечения.
И предлагать заплатить за него.
Сходил по ссылке что в топике:
т.е. это из истории «Одна бабка сказала»… но все возможно… ждемс.
яб сделал так… 2-3мио пенсов… и все… один пенс помер… другой на пенсию вышел… в порядке очереди… согласно возрасту...
имхо было бы справедливо… все бы вели ЗОЖ… надеясь дожить… рожали бы детей...
А значит всю квоту займут военные пенсионеры.
А когда он станет стариком у него мнение изменится.
А еще у него есть жена.
И она точно доживет до 60 лет.
Когда на работу уже не возьмут.