Сколько времени очень крупный игрок на CME проводит в позиции?

Для торговли в плюс нужно торговать вместе с крупным игроком, вставать в туже позицию, как и крупный игрок. Это всем говорят почти на всех обучающих курсах и на всех семинарах. Вот вопрос, который почти никто не освещает, так это сколько времени этот крупный игрок проводит в позиции, когда он из нее входит и выходит, когда переворачивается, а когда просто сидит и ждет? Этих данных подтвержденных какими-то цифрами нет, а если и есть я не знаю где это найти.
Помогите, кто знает, где можно найти достоверную информацию о том, когда и в какое время крупные игроки на бирже CME входят и выходят из позиции.
И еще вопрос: сколько вообще на рынке фьючерсов CME крупных игроков способных сдвинуть рынок с места?

опрос CME фьюерсы Крупнный игрок крупные сделки крупные деньги

Ева

Ростов-на-Дону

244

с 24 марта 2014

35 Комментариев

Geist
14 декабря 2016, 13:11
Медленно естественно, большинство ваших пунктов можно удалить сходу.
+2
- Ева
  14 декабря 2016, 14:15
  Geist, я в курсе что несколько пунктов вообще не относятся к крупным игрокам, мне интересно будут ли за них голосовать или нет. Если голосуют, то народ вообще не имеет понятия кто такой крупный игрок и как он зарабатывает.
  0
Дмитрий Никулин
14 декабря 2016, 13:11
он не ловит движение, и не сидит выжидая. Он их создает, все коррекции-это его действие, все тренды это результат работы одного и более крупных игроков!
+1
- Ева
  14 декабря 2016, 14:18
  Дмитрий Никулин, да верно, крупняк создает все движения. Вопрос сколько времени он сидит в позиции, т.е. сколько времени у него уходит от начала набора до момента сброса позиции? Где эту информацию найти?
  0
  - Дмитрий Никулин
    14 декабря 2016, 14:28
    Ева, всегда, когда есть хоть малейшее движение
    0
Евгений Пискунов
14 декабря 2016, 13:15
Крупный игрок держит позицию пока шорты прибылью не нальются
+1
Активный Инвестор
14 декабря 2016, 13:17
Крупный игрок, если он не полный идиот, торгует риск-нейтрально, никаких трендов он не ловит, он ловит ошибки лошков, никаких движений ему не надо, он торгует минимальные колебания… каждые 30 мсек...
0
- Ева
  14 декабря 2016, 14:21
  Активный Инвестор, так торгует робот, роботу под силу словить маленькие движения. Но есть еще и более крупный игрок (например хеджфонд или банк) ему нужно набрать позицию и потом сбросить чрез время. Крупняк не в состоянии зайти большим объемом и выйти через несколько секунд, просто не хватит ликвидности. Крупняк держит позу долго, вопрос насколько долго?
  0
  - Активный Инвестор
    14 декабря 2016, 14:29
    Ева, вы спросили про СМЕ. На срочном рынке нет никаких позиций у крупных игроков. Они уже давно не торгуют руками, староверы остались только среди ретейла. Чем крупнее игрок, тем вероятнее, что он маркетос или торгует, как маркетос, это самое выгодное, для этого подходят только HFT роботы. Долго держат только акции или реальные активы, в срочке большие позы только для хеджа. Их формируют на внебирже, голосом а потом отдают понемногу при перебалансировке, сколько удается слить в рынок столько и отдают. Акции держат долго, годами…
    0
    - Ева
      14 декабря 2016, 14:47
      Активный Инвестор, Да спросила про срочный рынок. Откуда информация что на срочном рынке нет крупных спекулянтов? Они там есть просто на разных инструментах в разных количествах (тут можно посмотреть: ссылка) откуда информация, что HFT более выгоден чем спекуляция и удержание позиции длительный срок? Про акции согласна.
      0
      - Активный Инвестор
        14 декабря 2016, 14:53
        Ева, крупгые спекули — это всегда хеджеры с HFT. Если вы можете взять 100 годовых на ВЧ роботе с рискнейтральным портфелем, то никто не станет брать риски, чтобы получит 200 годовых. Бизнес банков другой -взять с рынка под 10 годовых (у старушек в депозит) и получить на бирже немного больше. Вот и все
        0
    - Андрей К
      14 декабря 2016, 14:51
      Активный Инвестор, внебиржа у нас часто видна на фортс по отчетам. + на фортс виден весь хедж крупных и их действия на рынке, если они не свели все позы своих клиентов у себя внутри =)
      0
      - Активный Инвестор
        14 декабря 2016, 14:56
        Андрей К, да видна. Речь о том, что при этом рынок даже не шевелится, а проходят бешеные объемы. Так что формирование портфеля на срочке не двигает рынок. А потом срочка медленно трансформируется в спот…
        0
Андрей К
14 декабря 2016, 13:48
Помогите, кто знает, где можно найти достоверную информацию о том, когда и в какое время крупные игроки на бирже CME входят и выходят из позиции
как вариант, начать анализировать открытые интересы. Но правда на это может уйти пару лет.
0
- Ева
  14 декабря 2016, 14:23
  Андрей К, Уже анализирую, но проблема в том что там в открытом интересе все в перемешку, все позиции long и short. И если крупняк в течении для перевернется то открытый интерес не изменится а рынок пойдет в другую сторону. Нужно где-то найти именно сделки крупных игроков, вопрос где?
  0
  - Андрей К
    14 декабря 2016, 14:48
    Ева, такс =)) тогда для старта прочитайте Ларри Вильямса «Секреты работы на фьючерсном рынке». Должно отпасть целый ряд ваших вопросов. Но появятся новые. Как появятся, пишите еще раз на СЛ, кто нибудь, да поможет =) Тут есть ряд трейдеров понимающих
    +2
  - cfree0185
    14 декабря 2016, 15:15
    Ева, по ленте принтов и анализу объемов, а где еще?
    0
cfree0185
14 декабря 2016, 15:13
риторический вопрос — фьючерсы торгуются на квартальной основе (или еще хуже — на месячной), а тренды бывают гораздо дольше, значит приходится перекладываться
+1
- Андрей К
  14 декабря 2016, 15:18
  cfree0185, скорее всего, в вашем вопросе нужно жестко разделить.
  
  например на нашем рынке, ликвидные фьючи в массе своей не поставочные. Они служат больше для хеджирования позиций.
  
  на cme масса поставочных. И там сразу появляется еще одна группа участников, кто через фьючи продает свои товары.
  
  от сюда исходя из разных групп фьючей нужно и рассуждать на мой взгляд.
  +2
  - Ева
    14 декабря 2016, 15:31
    Андрей К, Да верно, допустим на золоте треть участников торговли это производители золота и его покупатели. Они могут совершить сделку без дальнейшего закрытия, просто пройдет объем кто-то купит себе вагон золото для производства украшений или еще чего-то там и все. Трейдеры ждут отскок от объема а его может и не быть т.к. покупателю по барабану куда потом пойдет цена. Участников в процентном отношении можно посмотреть тут. Может кто знает есть ли возможность посмотреть конкретного крупного участника торгов где он совершал сделки?
    0
    - cfree0185
      14 декабря 2016, 15:48
      Ева, кто же откроет эту коммерческую тайну? только смотреть как выходят объемы и косвенно по этому определять
      
      вообще данные сот выходят с опозданием и ими можно манипулировать. не получится поймать дно/вершину потому что там зашел самый крутой крупный игрок, который угадал
      0
  - cfree0185
    14 декабря 2016, 15:47
    Андрей К, долгосрочным физическим хэджерам все равно нужно перекладываться, и они будут платить за это процент
    0
- Ева
  14 декабря 2016, 15:36
  cfree0185, да в большинстве случаев на квартальной основе.
  Поэтому вариант ответа удерживают позицию полгода и больше не имеет смысла т.к. крупному игроку приходится перекладываться. И еще за пол года коррекции бывают очень большие и пересиживать их смысла нет, проще выйти и зайти на откате снова.
  0
  - cfree0185
    14 декабря 2016, 15:45
    Ева, если бы это было так просто — а если отката не будет?))) будет безостановочный рост/падение? а ликвидность чтобы перенабрать позу?
    0
    - Ева
      14 декабря 2016, 15:50
      cfree0185, И такое может быть. Но если принять во внимание что рынок контролируется крупным игроком он должен знать будет откат или нет. Поэтому скорее всего смарт не будет пересиживать большие откаты по 1-2 недели, маленькие думаю пересидит, а большие врятли. На откате тоже можно деньги заработать, я не думаю что смарт упустит эту возможность.
      0
      - cfree0185
        14 декабря 2016, 15:55
        Ева, вы же отчеты смотрели — там далеко не один крупный игрок. вы хотите свести к тому, что нужно идти за куклом)) попробуйте поторговать месяц с идеей частичного фикса и перезахода. и все поймете. просто в лучшем случае 50/50 будете угадывать. для больших денег такое не катит видимо + ликвидность.
        0
Сергей Гаврилов
14 декабря 2016, 15:32
Зависит от номера… В позиции number one минут 5, в позиции number two — пока руки не устанут…
0
- Ева
  14 декабря 2016, 15:37
  Сергей Гаврилов, не поняла, что за номер имеется введу?
  0
  - Сергей Гаврилов
    14 декабря 2016, 15:42
    Ева, упор лежа…
    0
    - Ева
      14 декабря 2016, 15:54
      Сергей Гаврилов, не поняла...
      
      0