Рост до максимумов,или почему большинство в убытках.
Мы постоянно пытаемся ухватить сиюминутное движение, думая, что это смысл торговли.При этом никто не думает, а где мы и куда идем.Наше сознание занято ежедневным сомнениям и действиям лонг-шорт, при этом то самое главное движение, которое происходит никто не видит.Разве нормально-смотреть и слушать что бы то ни было, что идет сплошным потоком, как ковровые бомбардировки, по всем СМИ? Можно подумать-это то на чем можно сделать деньги.Предлагаю освободить свой разум от этой суеты и осознать суть движений на рынках.Все, что упало-вырастет обратно.И чем больше падение и паника-тем больше денег сделают те, кто откупив все это, будет продавать на прежних верхах и новых максимумах.Потому, что это смысл движений любого рынка.Есть исключения, но к нам, а так же и к остальным (валютному, сырьевому)это не относится.Вы ловите 5-7к п, приудачном трейде и потом теряете все это.Не проще ли взять 50-100к п и не суетится? Не спеша впереди рынка.Просто ведь.
Но есть вопрос. Вопрос даже не в том, чтобы понять, где же это самое «упало» а не ошибочное «только начало падать». Ну и с выросло — аналогично.
И даже вопрос не в том, что делать, когда после того как упало и купил — продолжает падать. Хотя тоже ситуация не простая.
А вопрос в том, что делать, когда удачно купил, когда упало и очень удачно продал «на прежних верхах и новых максимумах» и опа! Продолжило расти. Вот в чем вопрос — а что здесь делать? Ждать когда откатит? Так ведь может долго ждать придётся… Некоторые, удачно купив в 2009 году индекс по 500 и продав очень удачно по 1000, до сих пор ждут.
Получается, что при благостности картины такого трейдинга остаются те же трудности: как считать, что достаточно упало, как реагировать на продолжение падения и что делать с убыточной позой, где тот уровень на котором можно продавать и что делать если продажа оказалась преждевременной…
Т.е. трейдинг тот же, только тайм-фрейм другой. Ну а то что суетится не надо, зато надо большой капитал для бесплечевого трейдинга и запас нервов и денег для просадок в случае ошибок.
Просто удивляет постоянное упорство автора (во всех постах и своих комментах) навязывать свою стратегию ОНЛИ ЛОНГ.
Неужели автор понять не в состоянии, что каждый человек стратегию именно под себя и свою психологию подбирает, ну не все могут купить и ждать, пересиживать убытки, усреднять лося… Ведь все равно вырастет рано или поздно…
Многие очень комфортно торгуют интрадей, взяли с рынка 500 пунктов и хватит на сегодня. И по фигу куда рынок пойдет. Нет же, автор в каждом своем выступлении доказывает, что правильно, а что нет.
Представляю, если бы кто-то, его наслушавшись, купил в феврале 2011, когда индекс ММВБ был 1700. Сейчас 1500. Год прошел. Конечно, вырастет когда-то до 1700, никто и не спорит. Но бедный тот трейдер, который годами сидит и ждет своего безубытка, торгуя стратегию автора «а ля инвестор»
astray, Зачем вы людям так навязчиво втютюхиваете свою позицию. Причем безапеляционно, со знанием дела. Я прав, я знаю, что я прав.
У меня 2011 год был прибыльным благодаря шортам. Начиная с августа ни одного месяца не было, штобы шорт не принес мне жирный кусок. Или деньги от шорта не такие, как то по-другому пахнут?
Бедные новички. Читая вас с Лобановым, они начинают при падениях ловить летящие вниз ножи и усреднять убыточные позы. Дорога к сливу. Мне иногда кажется, что вы специально это делаете. Иначе зачем бы такой бред проповедовали, ведь инвесторы на этом ресурсе не сидят, они вообще не сидят, раз в месяц на рынок смотрят и держать позы десятилетиями.
astray, Я 22-го января вернулась из поездки Италия — Швейцария. Спасибо рынку, что дал хорошие движения 2011 году. (шорт, конечно. лонг онли в октябре)
Я весь 2009 год работала от лонга. Хорошо зарабатывала. Взяла деньги в ДУ, мой инвестор был супердоволен. А потом пришел 2010, а продолжала лонговать. Результат — инвестор 10 месяцев не видел прибыли в портфеле, а я жила только на те деньги, что скопила в 2009.
Потом пересмотрела свои стратегии, и 2011 прошел классно, благодаря гибкости. И инвестор мой супердоволен, и я рада, что шортила. И не ловила ножи, и не усреднялась, а зарабатывала.
astray, Издеваетесь?? )) Я же написала, что почти весь 2010 проедала деньги, которые заработала в 2009. Зато пришел опыт и понимание, что выводить прибыль надо обязательно, реинвестировать лишь малую часть…
А поездка была классной, я себя наградила за успешную работу за прошлый год, купила туристическу поездку: Верона- Милан- Цюрих- Люцерн- Берн- Женевское озеро- Турин- Верона. Галопом по Европе. Очень понрвилось. Цены на поездки в январе после праздников не очень высоки. А следующий раз планирую (если рынок даст) тоже как вы, спокойный «баклажанный» отдых у моря.
Oksana, Тогда сами ответьте-кто ловит эти ножи и кто откупает эти маржины у слитых инвесторов.То, что массу загнали на маржин-вы знаете, а кто у них отобрал?-подумайте.Вот поэтому я и утверждаю-ножи ловить необходимо>Но ненадо максимализма-не на все плечи, а адекватно такому рынкку.Мне все равно, кто на ресурсе сидит-пипсоловы, интрадейщики или бановские трейдеры.Общепринятый способ торговли ведет к такому же результату.Если вы намрастущем или волатитльном умудряетесь заработать-это круто.Но и мой подход приносит прибыль.Значит уже праивльно донести до трейдеров.Скальперами становятся, так же как и более долгосрочными трейдерами.Так что все можно поменять.
пост рифмуется с моей теорией градусника и шатанием цены в теплой плюсовой зоне
причем отчаянные дейтредеры все время мнят что могут уйти в холодную минусовую зону и получают день за днем в жбан
ага расскажите это «счастливым обладателям» акций Юкоса или НаИПОшенным владельцам ВТБ по 13 копеек… могу еще навскидку перечислить с десяток российских или забугорных компашек чьи котиры НИКОГДА!!! не дорстут до своих ист. хаев )))))
turist, вы пишете про акции юкоса потому что их торговали в то время или просто где то слышали?
если торговали то такой чепухи бы неписали, ибо падать они начали медленно (от 500р) и всех кто там был принудилтельно выкинули
сначала лонгистов, а потом и шортистов запретив шорты.
вы же не будете сидеть в лонгах банкоротящейся компании до победного или будете? :)
когда юкос болтался от 10 р до 50 р там была уже другая история, и лонговики там неплохо прокатились
astray,
в свое время это была моей любимой бумагой, наравне с райкой… и кста шортить его было можно по схемам аж до самого закрытия при желании )))
просто своим постом аппелировал к автору в том что акции всегда растут пусть на длинных фреймах… а вот и куй )))
Александр, после одного года прибывания на рынке стал на движение цен смотреть примерно как Вы. При серьёзных просадках брать брокерское плечо, довносить свои, но всегда не забывать о возможности Маржина Коли. Знать откуда взять средства для подпитки. Не понял только почему Вы в лонг вошли на ФОРТС, а не голубыми фишками. В августе и октябре прошлого года я закупался и сейчас ещё реальная стоимость портфеля не вышла на уровень 1.08.12., но меня, почему то, это не пугает. ФОРТС для меня интересен для хеджирования и спекуляций (купил ниже, продал выше). Оксана смотрит на рынок по другому. Тысячи других инвесторов-трейдеров имеют иной собственный взгляд. Ваш взгляд мне ближе.
SloikinSloikin,
Прикольно))) но заяц правильно пишет про некоторые моменты
«Какую выгоду это принесет ВК? Рост — выручки, рост прибыли и рост котировок!»
т.е. будет рост фин показетеле...
А перед ВОСА в Черном море снова начинается шторм, который уносит обратно в море невывезенные емкости и мешки с мазутом/загрязненным песком и начинает выносить на сушу новые обьемы мазута.
Это уже м...
master1, исходя из риторики последних дней вполне вероятно консолидированный идиот в Москве совершит величайшую глупость в современной истории, я бы даже сказал преступление и все таки воспользуетс...
Супер-пупер-мега-рост На 27-лететнем графике индекса Мосбиржи в настоящих деньгах, пятничный супер-пупер-мега-рост нашего государственного фондового «рынка» выглядит так:
К чему это?
К...
Ну вот императоры я читал вас когда пришёл на фонду в 2020 год с нулём…
Ну и щас квал по депозиту…
И пару раз иксы к депо сделал.
Жаль что не пишете и куда то ушли в телегу. Много приёмов ...
X5: ЦБ создал кризис ликвидности, всем тяжело, будут банкротства Классное выступление получилось у X5 на конфесмартлаба👍Выступали Полина Угрюмова и Мария Язева, спасибо за модерацию Антону Полякову👍
...
formalist, да легко может и вниз открыться для коррекции, здесь хорошая развилка и в обе стороны факторов хватает… тренд лонговый, погода за снижение цен… всех ли медведей кукл уже обобрал, чтобы п...
ВОТ ЭТО ТЫ ЗАГНУЛ!
с чего ты это взял?
В общем заслуженный минус1
И даже вопрос не в том, что делать, когда после того как упало и купил — продолжает падать. Хотя тоже ситуация не простая.
А вопрос в том, что делать, когда удачно купил, когда упало и очень удачно продал «на прежних верхах и новых максимумах» и опа! Продолжило расти. Вот в чем вопрос — а что здесь делать? Ждать когда откатит? Так ведь может долго ждать придётся… Некоторые, удачно купив в 2009 году индекс по 500 и продав очень удачно по 1000, до сих пор ждут.
Получается, что при благостности картины такого трейдинга остаются те же трудности: как считать, что достаточно упало, как реагировать на продолжение падения и что делать с убыточной позой, где тот уровень на котором можно продавать и что делать если продажа оказалась преждевременной…
Т.е. трейдинг тот же, только тайм-фрейм другой. Ну а то что суетится не надо, зато надо большой капитал для бесплечевого трейдинга и запас нервов и денег для просадок в случае ошибок.
Неужели автор понять не в состоянии, что каждый человек стратегию именно под себя и свою психологию подбирает, ну не все могут купить и ждать, пересиживать убытки, усреднять лося… Ведь все равно вырастет рано или поздно…
Многие очень комфортно торгуют интрадей, взяли с рынка 500 пунктов и хватит на сегодня. И по фигу куда рынок пойдет. Нет же, автор в каждом своем выступлении доказывает, что правильно, а что нет.
Представляю, если бы кто-то, его наслушавшись, купил в феврале 2011, когда индекс ММВБ был 1700. Сейчас 1500. Год прошел. Конечно, вырастет когда-то до 1700, никто и не спорит. Но бедный тот трейдер, который годами сидит и ждет своего безубытка, торгуя стратегию автора «а ля инвестор»
а скорее всего это единственная несливальная стратегия в годах
У меня 2011 год был прибыльным благодаря шортам. Начиная с августа ни одного месяца не было, штобы шорт не принес мне жирный кусок. Или деньги от шорта не такие, как то по-другому пахнут?
Бедные новички. Читая вас с Лобановым, они начинают при падениях ловить летящие вниз ножи и усреднять убыточные позы. Дорога к сливу. Мне иногда кажется, что вы специально это делаете. Иначе зачем бы такой бред проповедовали, ведь инвесторы на этом ресурсе не сидят, они вообще не сидят, раз в месяц на рынок смотрят и держать позы десятилетиями.
а уже едут на гоа
вы едете на гоа с лонгующими новичками? :)
Я весь 2009 год работала от лонга. Хорошо зарабатывала. Взяла деньги в ДУ, мой инвестор был супердоволен. А потом пришел 2010, а продолжала лонговать. Результат — инвестор 10 месяцев не видел прибыли в портфеле, а я жила только на те деньги, что скопила в 2009.
Потом пересмотрела свои стратегии, и 2011 прошел классно, благодаря гибкости. И инвестор мой супердоволен, и я рада, что шортила. И не ловила ножи, и не усреднялась, а зарабатывала.
высылайте адрес, выезжаю :)
это был комплимент
банковский вклад открывали? :)
А поездка была классной, я себя наградила за успешную работу за прошлый год, купила туристическу поездку: Верона- Милан- Цюрих- Люцерн- Берн- Женевское озеро- Турин- Верона. Галопом по Европе. Очень понрвилось. Цены на поездки в январе после праздников не очень высоки. А следующий раз планирую (если рынок даст) тоже как вы, спокойный «баклажанный» отдых у моря.
на красное видимо
выкладывайте фотке с пейзажами :)
на другом ресурсе
кинул в мемориз
причем отчаянные дейтредеры все время мнят что могут уйти в холодную минусовую зону и получают день за днем в жбан
ага расскажите это «счастливым обладателям» акций Юкоса или НаИПОшенным владельцам ВТБ по 13 копеек… могу еще навскидку перечислить с десяток российских или забугорных компашек чьи котиры НИКОГДА!!! не дорстут до своих ист. хаев )))))
если торговали то такой чепухи бы неписали, ибо падать они начали медленно (от 500р) и всех кто там был принудилтельно выкинули
сначала лонгистов, а потом и шортистов запретив шорты.
вы же не будете сидеть в лонгах банкоротящейся компании до победного или будете? :)
когда юкос болтался от 10 р до 50 р там была уже другая история, и лонговики там неплохо прокатились
в свое время это была моей любимой бумагой, наравне с райкой… и кста шортить его было можно по схемам аж до самого закрытия при желании )))
просто своим постом аппелировал к автору в том что акции всегда растут пусть на длинных фреймах… а вот и куй )))
перечитал пост автора, но там же нет ни слова про акции
указаны про тыщи пунктов по Ри
ведь не обязательно когда пишут в посте про перчатки упоминать в каментах и про ботинки :)